Дончанка борется за право инвалидов посещать клубы

> Не совсем вас понял? Вы смысле «или лечись»?

не надо, тут я ошибся. медицина тут бессильна, ты прав

Яркие выступления это к вам. Я говорю то что думаю. И не жалею.

А вот и в Киргизии можно гранток перехватить.

Сегодня на Иссык-Куле началась международная конференция «Конвенция OOH о правах инвалидов: на пути к равным возможностям», организованная ОО «Движение молодежи с ограниченными возможностями» при партнерстве Ассоциации Социальных Работников КР и финансировании программы “Восток-восток: партнерство без границ” Фонда “Сорос-Кыргызстан” и Управления Верховного комиссара ООН по правам человека.
[censored]

Кто тут против Сороса?

> Зубов у тебя в принципе должно было бы поубавиться при таких взглядах, или ты в интернете только крутой? Ну да не моё дело.

Товарищ, знаете ли вы число пальцев на руке нормального человека?
Знаете ли вы число зубов у нормального человека?

В каких границах лежит нормальный рост и нормальный вес 30-летнего человека (мужчины или женщины)?

Как я понимаю, вы не владеете элементарными анатомическими сведениями, но берётесь судить о том, что нормально, а что нет.

> Блин, точно не здоров, я спать пойду.

Выздоравливайте, товарищ. Не хворайте.

В клубы много кого не пускают. Меня тоже пару раз не пускали, но это было из-за дам, с которыми я был :)

Также предлагаю надеть чоткий абибасик с кепкой и попробовать войти в любой приличный клуб. Опционально после можно писать в ОБСЕ и Спортлото жалобу на дискриминацию по отношению к социальной группе "гопники".

Не думаю, что данной ТП отказали бы в суши-баре или лаунж-кафе каком.

Ты правда не видишь разницы между инвалидом и гопником в неправильном дресс-коде?

Следующим шагом волонтёрского проекта является популяризация статуса инвалида. Статус инвалида становится привлекательным:

Будни ЕС: Медсестра калечила своих детей ради пособия:[censored]
Латвийская медсестра Дайга Терауда, 1971 г. рожд. была арестована в ноябре 2011 года. Женщина обвиняется в том, что ради получения пособия на протяжении многих лет причиняла механические повреждения глазам своей 12-летней дочери. У женщины были еще три ребенка, но все умерли.

Такое событие не было вообразимо ни в 50-е, ни в 70-е годы. Сейчас же, это суровая реальность в регионах, где власть взяли волонтёры.

Создана атмосфера привлекательности статуса инвалида:

0:11, Среда Июнь 06, 2012
[censored]
12-летнюю сироту "лечили" психотропными препаратами ради получения пенсии по инвалидности. Ребенок разучился читать и писать.

В Ростовской области приемных родителей 12-летнего ребенка обвиняют в том, что они намеренно пичкали ее специальными препаратами, замедляющими умственное развитие.

Первыми тревогу забили врачи. Абсолютно здоровая и сообразительная Вика М. внезапно стала отставать в развитии.

- С каждым посещением девочка становилась все более заторможенной, - рассказывают врачи Милютинской ЦРБ. - Она все труднее говорила, возникли проблемы с психомоторикой.

На все вопросы медиков опекуны лишь разводили руками и уверяли, что Вика отстает в развитии, несмотря на все их старания и заботу.

Когда перед медиками встал вопрос об оформлении инвалидности ребенку, врачи решили более тщательно осмотреть пациентку.

Анализ крови показал наличие психотропных веществ в организме ребенка. Органы опеки сразу же изъяли ребенка из приемной семьи.

Подобное преступление было бы немыслимо в ни в 50-е, ни в 70-е годы. Родители не додумались бы до такого. Не было атмосферы, в которой такая идея смогла бы прийти в голову. Сейчас же финансовые средства изымаются из реального сектора экономики и направляются на финансирование грантовых волонтёрских проектом, типа описанного в сабже.

> Увиденное меня поразило, и продемонстрировало, что у них инвалиды - это на самом деле обычные участники общественной жизни. После этого задумался о наших реалиях, и понял, что у нас жизнь для инвалидов - это ад. Это было для меня неприятным шоком, при моей-то уверенности в том, что советская социалка - лучшая в мире. Оказалось, что не во всех своих аспектах, к сожалению.

Примерно аналогичные впечатления от Парижа (при том, что в целом у меня от города довольно двойственные впечатления остались). Причем я в Париже был как раз в компании с инвалидом, поэтому имел возможность сравнить на практике.

> Это было для меня неприятным шоком, при моей-то уверенности в том, что советская социалка - лучшая в мире. Оказалось, что не во всех своих аспектах, к сожалению.

По крайне мере социальная (и экономическая) система нашей страны не стимулировала превращения нормальных детей в инвалидов:

Будни ЕС: Медсестра калечила своих детей ради пособия
[censored]

12-летнюю сироту "лечили" психотропными препаратами ради получения пенсии по инвалидности
[censored]

По ссылкам речь идёт о детях, которых пытались сделать инвалидами именно потому, что актуальная система делает статус инвалида более привлекательным, чем статус нормального человека.

> «А ты совестлив?»©

Мимо иди, я не с тобой общаюсь.

Общайтесь на здоровье, не болейте.

По теме сабжевого волонтёрского проекта у вас есть мнение:
[censored]

Или вы тоже не знаете сколько пальцев должно быть на руке у нормального человека?

>И это - я правильно понимаю, что ты хочешь сказать, что в СССР не было социальных пенсий для детей-инвалидов, которыми некие уроды-родители могли бы воспользоваться?

До 1991 года не было атмосферы, которая могла бы подтолкнуть к таком страшному преступлению.
Можно было выжить со здоровым ребёнком, даже с двумя здоровыми. Инвалидностью не было принято хвастаться.

Производились коляски для инвалидов (по доступной тогда технологии) и даже специальные автомобильчики производились для инвалидов. Проблемы инвалидов были несколько иные, было не до ночных клубов. Вот, кстати[censored] там хорошо описан внутренний мир советского инвалида, его проблемы, его стремления.[censored] описанный в книге, хотел служить своей Родине, своему народу, а не иностранному грантодателю.

[censored]

Сравните стремления[censored] со[censored]

Нет, лучше даже не сравнивайте.

> Что, подготовленная инфраструктура для инвалидов стимулирует случаи намеренного членовредительства по отношению к себе или к своим детям?

Производство инвалидов из нормальных детей стимулируется волонтёрскими кампаниями.

Рукопожимаю.
За слезинку волонтёра!

[censored]
В общем, к чему я это всё рассказываю? Увы, но никакие парады, государственный пафос и патриотические фильмы о войне не отменяют того факта, что мы живём в стране победившего фашизма. Люди у нас делятся на несколько сортов, и низшие из них (бракованные, неполноценные) не имеют права на существование. Да, это государственная политика (смотри, например, так называемый «закон Димы Яковлева»), но поддержанная большинством из вас. Наденьте тогда свастику на рукава, чего уж стесняться. А я, пожалуй, пойду подам документы на вид на жительство в Германии — в стране проигравшего фашизма.

> Я как-то жил в штатах на протяжении нескольких месяцев. Одна из вещей, которая сильно удивила - отношение к инвалидам. Это всегда зарезервированные самые удобные стояночные места, за стоянку на которых транспортных средств, не принадлежащих инвалидам, сурово штрафуют.

Эта закрытая страна не может быть примером для подражания в социальной сфере:[censored]
Расплатой за волонтёрские проекты является недоступность элементарной медицинской помощи для десятков миллионов жителей этой закрытой страны.

Именно, здравый смысл. Руководствуйся только им.

>А как же законы государства?

А что не так с законами?
С законами все в порядке.

Подведу промежуточный итог треда.

Сабжевая ссылка повествует о волонтёрской акции по освоению гранта.
Как бы имеются две стороны конфликта. С одной стороны народ, с другой строны волонтёры.

Волнонтёры лучше организованы, экипированы и финансированы.
У народа только аргументы.

Аргументы очень простые:

1) Не следует принимать гранты Сороса и USAID
2) Не следует выполнять указания Сороса и USAID
3) Следует отстёгивать от волонтёрского гранта, раз уже вы вступили в волонтёры.

У волонтёров нет никаких аргументов, а только лишь оскорбления, рукопожатные ссылки, ссылки на пример США.
Как бы не получается дискуссии. Народ аргументирует - волонтёры оскорбляют.

Народные пруфы:

Пруф на рукопожатную волонтёрскую ссылку:
[censored]
Цитата по волонтёрской ссылке: В общем, к чему я это всё рассказываю? Увы, но никакие парады, государственный пафос и патриотические фильмы о войне не отменяют того факта, что мы живём в стране победившего фашизма. Люди у нас делятся на несколько сортов, и низшие из них (бракованные, неполноценные) не имеют права на существование. Да, это государственная политика (смотри, например, так называемый «закон Димы Яковлева»), но поддержанная большинством из вас. Наденьте тогда свастику на рукава, чего уж стесняться. А я, пожалуй, пойду подам документы на вид на жительство в Германии — в стране проигравшего фашизма.


Пруф на волонтёрскую ссылку на ссылку на пример США:
[censored]

Волонтёрское суждение о России:
[censored]
В целом, твое отношение, не ново.
В России не любят больных, не любят инвалидов.
Беременных, кстати, тоже не особо жалуют.
Они России - нахуй не нужны.
Как впрочем и здоровые.

Волонтёры увлекаются употреблением слова «пидарас»
([censored]

[censored]

[censored]

[censored]

Волонтёры в своих постах и взвывают к совестливости ([censored] ). За слезинку волонтёра, в общем.

При этом волонтёры не знают даже числа пальцев на руке у нормального человека.

Понятно, что дискуссии по сабжевой ссылке не получается при таком раскладе.

Сайт vott.ru — это место для обмена интересными ссылками и для их обсуждения. Ссылка интересная, а обсуждение всё никак не может начаться. В комментариях пишутся разные оскорбления, обсуждения личных фантазий, кто-то пишет, как он живёт, кто-то пишет, что идёт спать, а обсуждения по существу дела как-то не выходит.

Итак, по ссылке речь идёт об интересном волонтёрском проекте. Про волонтёров и[censored] читать всегда интересно. То на крыше троллейбуса волонтёрки станцуют, то в музей проникнут без соблюдения дресс-кода, то[censored] а то ещё чего.

Как я уже писали, Фонд Сороса использует инвалидов в своих волонтёрских проектах:

0 февраля 2007, 17:26 Комментарии

Общественное объединение «Движение молодых инвалидов» при поддержке Фонда Сорос-Кыргызстан реализует проект «Город равных возможностей». Об этом ИА «24.kg» сообщают активисты этой неправительственной организации.
[censored]
Цель проекта, подчеркивают они, максимально привлечь молодежь с ограниченными физическими возможностями в социально–культурную жизнь страны.
В рамках проекта завтра, 21 февраля, в молодежном центре «Сейтек» состоится праздничный фестиваль «Город равных возможностей». Здесь же будут организованы выставки фотографий, плакатов, рисунков и слоганов. В мероприятии примут участие молодежный театр «Дебют», волонтеры проекта - студенты вузов столицы КР, а также молодежь с физическими ограниченными возможностями.


Благотворительное пожертвования
[censored]
В сентябре 2009 года Фондом Сорос в республике Таджикистан безвозмездно в качестве благотворительного пожертвования нашей организации был передан автомобиль марки Форд Транзит Т12 2000 года выпуска. Данный автомобиль будет предоставлять транспортные услуги бенефициарам и улучшить работу нашей организации. Правления Общества инвалидов г. Душанбе выражает благодарность руководству и всем сотрудникам Фонда Сорос в Республике Таджикистан.


Вот список грантовых волонтёрским проектов выполненных
ОО «ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ИНВАЛИДОВ, ИМЕЮЩИХ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ «НАМЫС»
[censored]

Грантодатель-Название проекта-Период реализации:
1. Фонд Евразия Круглый стол на тему: «Формирование бюджетной политики с целью поддержки инвалидов г. Алматы» 17.06.2003г.- Май 2004
2. Фонд Сорос - Казахстан Мониторинг и оценка эффективности использования бюджетных средств в рамках Программы реабилитации инвалидов г. Алматы и Алматинской области на 2006-2008 гг. 18 июня 2007 -30 апреля 2008г
3. Фонд Сорос - Казахстан Мониторинг и оценка эффективности использования бюджетных средств за 2007г. в рамках республиканской и региональных программ реабилитации инвалидов 18 июня 2007 - 30 апреля 2008г.
4. Фонд Сорос - Казахстан Мониторинг средств, выделяемых добывающими компаниями на социальные программы в части учета интересов инвалидов 08 июля 2007г.- 05 июля 2008г.
5. Фонд Евразия Организация и проведение семинара по бюджетированию 2007-2008
6. Фонд Сорос - Казахстан «Мониторинг и оценка эффективности использования бюджетных средств за 2008г. Госпрограммы развития сельских территорий, в части развития инфраструктуры села на 2008год». 30.04.2008-02.03.2009
7. Фонд Сорос - Казахстан Повышение роли местных органов представительной власти в бюджетном процессе РК 05.12.2008-05.10.2009...


Откровенно говоря, я понимаю грантополучателей, в результате действия зарубежных грантовых фондов в нашей стране разрушена промышленность и сельское хозяйство. В Таджикистане, Киргизии и иных республиках трудно выжить как инвалиду, так и здоровому человеку. В Латвии и Эстонии - голод. Ресурсов не хватает на пропитание и обеспечение отопления домов. Латыши замерзают в своих квартирах.
На этом фоне волонтёрская деятельность кажется привлекательным источником средств, обеспечивающих безбедную жизнь на фоне голода и разрухи. Только в Риге стоят 452 дома-руины. В таких условиях грант Сороса действительно является средством выживания.

Однако не стоит забывать о том, что грантоед ухудшает этим положение своего народа. О чём я пытаюсь завести дискуссию.

> знаете ли вы число пальцев на руке нормального человека?

Нормальное число пальцев на руке у человека - 5.
Число пальцев на руке у нормального человека - произвольно.

Не надо смешивать эти понятия.
А то рано или поздно кто-нибудь пойдет дальше и укажет, каким должен быть диаметр черепа у нормального человека.

> А то рано или поздно кто-нибудь пойдет дальше и укажет, каким должен быть диаметр черепа у нормального человека.

Я уже укажу. Сейчас.

Не рано или поздно, а прямо сейчас укажу размеры черепа нормального Землянина.

У нормального взрослого человека диаметр черепа укладывается в значения от 3 сантиметров до 2 метров.
Если диаметр черепа человека меньше пяти сантиметров или больше двух метров, то такого человека нельзя назвать нормальным.

На вашей планете может быть иначе, но у разумных обитателей Земли диаметр черепа не должен быть менее 3-х сантиметров, и не более 2-х метров.

> Вряд ли микроцефалов с гидроцефалами можно назвать разумными обитателями Земли

Сначала я хотел написать, что диаметр черепа не должен быть менее 5 сантиметров, но побоялся что меня начнут оскорблять, и расширил диапазон до 3 сантиметров, чтобы инопланетяне не подумали, что я отказываю лицам с диаметром черепа от 3 до 5 сантиметров в праве назваться нормальными людьми.

Разумеется, что микроцефалы и гидроцефалы являются такими же людьми как и мы, и они имеют право посещения Дня студента или Татьяниного дня в клубе «Лица» в городе Донецке.

И не имеет значения, какой у него диаметр черепа 4 сантиметра или 1,50 метра.
И тот и другой размер черепа являются нормальными!

А кто будет минусовать и делить людей по сортам – тот нетолерантный фашист!

> Теперь о клубах.
> Клубы разные, альпинистский клуб, парашютный клуб, Клуб весёлых и находчивых (КВН), Клуб самодеятельно песни (КСП), Бильдербергский клуб, Klubs21, G-8, Клуб инвалидов-колясочников, Клуб для тех, кому за 40... Тысячи их!
> Полагаю, что каждый клуб имеет устанавливать свои правила приёма членов.

Все эти клубы не имеют отношения к ночным клубам, потому что ночные клубы в свои члены не принимают.
Ну, некоторые, возможно, принимают, и некоторые, возможно, имеют правила, запрещающие некоторым людям в них входить.
Но клуб из новости - не такой, т.к. суд обязал таки выплатить компенсацию.

> Слепые хотят посещать кинотеатры, глухие хотят посещать концерты симфонической музыки

А почему, собственно нет? Хочет купить билет - покупает билет. Не видит экран/не слышит музыку - проблема самого человека. Возможность ему предоставлена.

> А кто будет минусовать и делить людей по сортам – тот нетолерантный фашист!

В точку. Вы уже перестали выделять инвалидов в сорт людей, которым нечего делать в ночном клубе?