Первый пошол!

kp.ru — Госдума приняла в первом чтении закон по борьбе с интернет-пиратством! Кто не докачал - просьба поторопиться!
Новости, Общество | Olgerdas 18:43 14.06.2013
80 комментариев | 63 за, 1 против |
Olgerdas
надзор »
#1 | 18:44 14.06.2013 | Кому: Всем
По мнению экспертов, принятие законопроекта в текущей редакции приведет к тому, что российские владельцы сайтов массово мигрируют в иностранную юрисдикцию. Понесут также финансовые потери законопослушные российские физические и юридические лица - хостинг-провайдеры, операторы связи, владельцы сайтов и пользователи.

Поравалить!!!
#2 | 18:47 14.06.2013 | Кому: Всем
Новые луддиты.
#3 | 18:52 14.06.2013 | Кому: Всем
Почитал пояснительную записку - про трекеры там ни слова. Пошел читать проект закона.
#4 | 19:03 14.06.2013 | Кому: Всем
[censored]
#5 | 19:07 14.06.2013 | Кому: Всем
Интересно, что среди застрельщиков - некто Бортко, член КПРФ, модный кинорежиссер.
#6 | 19:09 14.06.2013 | Кому: Всем
Прочитал закон. Про трекеры напрямую - действительно ни слова.
Речь про "информационных посредников" - провайдеров и хостеров. В законе пишут когда и за что они отвечают в вопросах нарушения авторских прав.
Главное - это о том, что по правильно написанному заявлению правообладателя, поданному исключительно в Московский городской суд, тот самый суд может дать команду забанить указанный ресурс. А может и не дать. Если забанит - у правообладателя есть 15 дней на подачу иска. Не подаст - бан снимается.
Так что трекеры по угрозой, хотя напрямую про них никто не пишет. Где будут эти трекеры, в Лондоне или в Самаре - неважно. Ибо правильно будет требовать поставить бан на ресурс на уровне провайдеров.
#7 | 19:29 14.06.2013 | Кому: Всем
В телевизоре, в программе "Время" назвали слово "торрент".
#8 | 19:40 14.06.2013 | Кому: Всем
Ладно торренты, а как насчет локльных сетей DC++? Там получается пользователя дрючить будут.
#9 | 19:46 14.06.2013 | Кому: Всем
Это что ж получается?
Опять как раньше, с дискетами сидюками флешками да винтами от знакомого к знакомому бегать?
Olgerdas
надзор »
#10 | 20:11 14.06.2013 | Кому: Tolstoy
> Опять как раньше, с дискетами сидюками флешками да винтами от знакомого к знакомому бегать?

Как вариант - будем встречаться на барахолке и обмениваться контентом с ноутбуков из-под полы :)
#11 | 20:24 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> Как вариант - будем встречаться на барахолке и обмениваться контентом с ноутбуков из-под полы :)

Главное ни у кого мысли не возникает пойти и купить диск в магазин)) Халява единожды появившаяся воспринимается как должное.
Хоть бы до появления диаблы третьей на хбоксе не позакрывали все трекеры!))
#12 | 20:33 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Главное ни у кого мысли не возникает пойти и купить диск в магазин

Дело еще и в том, что далеко не все, что хочется посмотреть, есть в магазине. По интернет-магазинам тоже бывают заморочки типа "туда шлем, туда не шлем". Ну и вообще, торрент позволяет решить такую проблему, которую ни магазин, ни онлайн магазин не решит: вотт захотелось вечером пересмотреть какой-нить "Парку Юрского периода" или первый сезон "Секретных материалов"... :)
#13 | 20:34 14.06.2013 | Кому: Всем
Упомянул в одном предложении слова "диск" и "купить", начались минусы. Ну что за люди))) Я ж без упрёков писал, все качают, но понимать надо что это не совсем правильно, не дети же. Лавочка рано или поздно прикроется.
Olgerdas
надзор »
#14 | 20:35 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Главное ни у кого мысли не возникает пойти и купить диск в магазин))

Это да. Давно такие мысли в голову не приходят. Тем более, что то что я слушаю или смотрю в магазине найти проблематично. Или же предлагают ту же самую пиратку с торрента в самодельной упаковке. Тогда я уж лучше сам...
#15 | 20:37 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> Давно такие мысли в голову не приходят.

Я уже забыл куда этот лазерный компакт диск вставляется, всё больше как-то USB пользуюсь)))

> Тем более, что то что я слушаю или смотрю в магазине найти проблематично.


есть инет магазины типа айтюнса, там всякое. а вот с фильмами в российской локализации беда. Но что-нибудь редкое и старенькое вряд ли будут изымать из доступа, всё же зависит от требований правообладателей.
#16 | 20:42 14.06.2013 | Кому: mici
>Ладно торренты, а как насчет локльных сетей DC++? Там получается пользователя дрючить будут.

Никакой разницы. Даже больше скажу, в локальной сети отвественность провайдера за контент - считай прямая. Примут законт - ИМХО первой помрет локальная халява. Ибо иск пойдет не к конечному юзеру, а к провайдеру - его пространство. Да и с провайдера проще денег стрясти, чем с юзера, они (деньги) у провайдера есть.
Olgerdas
надзор »
#17 | 20:47 14.06.2013 | Кому: Rolling
> всё же зависит от требований правообладателей.

В этом-то вся беда. Что закон принимается не в защиту автора, а в защиту мутного дяди, который выкупил права. Будет такой же маразм, как на благославенном Западе:

На Западе к юридическим и финансовым правам наследников композиторских каталогов относятся с таким же уважением, как и к наследникам нефтяных скважин, виноградников или фабрик по изготовлению чего угодно. Никто никогда не возмущался тем, что до недавнего времени самые крупные в истории музыкального авторского права доходы, собираемые «Болеро» Равеля, уходили в Швейцарию его богатейшим наследникам, которыми были (внимание!!!) дети дочери от первого брака второй жены первого мужа сиделки брата Равеля.

Объясняю: бездетный Равель завещал своё имущество своему бездетному брату. Во время тяжёлой болезни брат Равеля нанял замужнюю сиделку. У них начался роман, и он завещал любимой женщине своё имущество. Но поскольку у неё был муж, то по Наполеоновскому кодексу муж и жена владеют всем состоянием совместно.

Вскоре после смерти брата Равеля умирает и его наследница-сиделка. Её муж женится на женщине, у которой от первого брака есть дочь.

После смерти старшего поколения дети этой дочери и получают всю жизнь астрономические отчисления с «Болеро» и других сочинений Равеля, живут в Швейцарии и прекрасно себя чувствуют. И никому в голову не приходит возмущаться тем, что это не они писали гениальную музыку, а некий дядя Равель, и не подозревавший об их существовании

Александр Рахманинов: «Вокруг него роится множество паразитов»

Алёна Ганчикова беседует с внуком Сергея Васильевича Рахманинова
#18 | 20:53 14.06.2013 | Кому: Всем
> В этом-то вся беда. Что закон принимается не в защиту автора, а в защиту мутного дяди, который выкупил права. Будет такой же маразм, как на благославенном Западе:

ну дыкть именно мутный дядя вкладывает бабки в разработчика (это если про игры), платит за съемку фильмов, создает востребованные музыкальные группы, организует концертные туры в поддержу дисков, которые он же издает.
чем тебе этот дядя не нравится?
понятно основные бабки поднимает именно этот дядя. но без него не будет мегапроектов с бюджетом 100500 мульенов.

кстати, весь серьезный бизнес именно такими дядями держится, мало ли ты не в курсе.

ну и если на твой вопрос по-взрослому ответить, то надо не про трекеры говорить, а ставить вопрос о сроках действия авторского права на международном уровне.
#19 | 20:56 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> В этом-то вся беда. Что закон принимается не в защиту автора, а в защиту мутного дяди, который выкупил права.

Нет, в первую очередь он принимается в защиту автора. А если автор когда-то что-то кому-то продал, да так неудачно, что не получает отчислений, это его личное дело, такие случаи не являются большинством. Хотя приятней думать что тихонько скачиваешь в обход какого-то плохого дяди "правообладателя", а не автора и кучи людей, которые были задействованы в создании продукта, тратили на него деньги и силы. Да и если правообладатель что-то купил, он теперь должен всем это раздать бесплатно?))
Olgerdas
надзор »
#20 | 20:58 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> чем тебе этот дядя не нравится?

Да мне как-то похуй на игрульки и мега-проекты типа мальчиковых или девочковых групп, поющих под фанеру. Почему я должен переживать, что этот дядя не получит свои 100500 миллиардов долларов из-за того, что кто-то обокрал его в инете?
Olgerdas
надзор »
#21 | 21:03 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Да и если правообладатель что-то купил, он теперь должен всем это раздать бесплатно?

Я пример привел. Там всё понятно?

Недавно была статья, чем правообладатель прошлого отличается от правообладателя нынешнего. Первому, чтобы заработать надо было вкладываться в процесс производства (издавать книги, пластинки, налаживать продажу). Нынешний - может быть полностью виртуальным. Сиди и продавай файлы с контентом.
Olgerdas
надзор »
#22 | 21:07 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> надо не про трекеры говорить, а ставить вопрос о сроках действия авторского права на международном уровне.

Надо. Но на нынешний момент ставится вопрос про трекеры. Почему-то.
#23 | 21:08 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> Почему я должен переживать, что этот дядя не получит свои 100500 миллиардов долларов из-за того, что кто-то обокрал его в инете?

Да я как-то тоже не волнуюсь за дядю.
Лично меня огорчает факт отсутствия новых Российких игрушек типа Санитаров подземелий, Аллодов, В тылу врага, Анабиоза, Сталкера (не Российская, но суть та же).
Да и путных буржуйских проектов стало безумно мало, по сравнению с тем, что было 4-5 лет назад.
На компе имею ввиду.
Дяде не выгодно их финансировать, а мне печаль. Максимум щас donate шлепают, что раздражает.

Ну за рок-группы всякие печалюсь. Которые не мегазвезды. Диски у них только на концертах и продаются. Живут с гонораров концертных. Опять же не мегазвезды - считай с воды на хлеб перебиваются. Либо музыка у них хобби, а живут основной работой... Какая уж тогда музыка...
#24 | 21:12 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Нет, в первую очередь он принимается в защиту автора. А если автор когда-то что-то кому-то продал, да так неудачно, что не получает отчислений, это его личное дело, такие случаи не являются большинством

Камрад, это рассуждение про сферического коня в вакууме. Либо про очень-очень популярного автора.
Если что: издательства на данный момент разово платят автору за книгу и выкупают права лет на 5-10. Никаких процентов там и близко не предполагается, в лучшем случае допоплата при переиздании.

> Да и если правообладатель что-то купил, он теперь должен всем это раздать бесплатно?))


По логике с какого-то ценна каждого проданного экземпляра должна снижаться. По факту мы этого не наблюдаем.
Более того, цена электронной копии книги вообще стремится к нулю с 1-го экземпляра.
#25 | 21:14 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> Я пример привел. Там всё понятно?
>

Ты херню пишешь, ни грамма не разбираясь в вопросе. какие нынешние? какие прошлые? Правообладателю не обязательно во что-то вкладываться в процессе создания, это не продюсер, ему достаточно выкупить права. Такие случаи редкость, да к тому же все получают свою долю - автор получает деньги за покупку у него прав (он хочет сейчас миллион и сразу, а не 5лет ждать пока кто-то его диск раскупит, а может и не купит), правообладатель получает деньги от дальнейшей реализации продукта. При этом зачастую рискует больше новый правообладатель.
Olgerdas
надзор »
#26 | 21:14 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> Ну за рок-группы всякие печалюсь.

Нашел о чем печалиться. Большая рок-музыка отмирает и это естественный процесс. Она и существует-то только за счет малолетних энтузиастов, для которых это вид самовыражения. Почему это должно приносить прибыль?

> Лично меня огорчает факт отсутствия новых Российких игрушек


Да, пичалька.
#27 | 21:18 14.06.2013 | Кому: Kipk
> Камрад, это рассуждение про сферического коня в вакууме. Либо про очень-очень популярного автора.
> Если что: издательства на данный момент разово платят автору за книгу и выкупают права лет на 5-10. Никаких процентов там и близко не предполагается, в лучшем случае допоплата при переизд

Про книги я вообще даже и не думал вспоминать. Естественно там всё разово и очень скромно. Я пишу про видео - аудио продукцию. Там уже всерьёз можно думать авторам продавать права или нет.
Olgerdas
надзор »
#28 | 21:18 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Ты херню пишешь

А ты в атаке охуел. Тебе что-то не нравится? Так ты, конь, просто луга перепутал. Ты не в Думу написал. Ты на форуме выебнулся. Бери фанерный лист, фломастер и организуй одиночный пикет на ступенях. Тебя внимательно выслушают.
#29 | 21:25 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Главное ни у кого мысли не возникает пойти и купить диск в магазин))

Игры и софт я беру лицензионные(кстати давно уже не на дисках), а без нынешних фильмов запросто обойдусь.
#30 | 21:26 14.06.2013 | Кому: Rolling
Дело в том, что её прикрыть физически невозможно. Никакими законами.
#31 | 21:26 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> А ты в атаке охуел. Тебе что-то не нравится? Так ты, конь, просто луга перепутал. Ты не в Думу написал. Ты на форуме выебнулся.


Я тебе объяснил как оно есть на самом деле, а то так и писал бы дальше всякую херню "прошлые правообладатели, нынешние")))
#32 | 21:29 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
> Нашел о чем печалиться. Большая рок-музыка отмирает и это естественный процесс. Она и существует-то только за счет малолетних энтузиастов, для которых это вид самовыражения. Почему это должно приносить прибыль?

А почему нет? Раньше же приносило. Щас все качают, дисков почти не купить. Одна попса на дисках и осталась. Ну шансон еще.
И не отмирает рок, он меняется. Приходят новые люди, приносят новые идеи. Старшее поколение иможет их и не воспринимает, молодое - на ура. Оно, кстати, и есть основная целевая аудитория - шмотки с атрибутикой, кассеты, диски - в свое время это дело отлично продавалось, приносило прибыль музыканту, издателю, производителю шмоток и атрибутики.
Olgerdas
надзор »
#33 | 21:30 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Я тебе объяснил как оно есть на самом деле

Ты не стесняйся, пеши ещо. Грех такой талант в землю закапывать. Йуморист.
#34 | 21:30 14.06.2013 | Кому: Котовод
>Игры и софт я беру лицензионные(кстати давно уже не на дисках), а без нынешних фильмов запросто обойдусь.

Глянуть бы где, чего больше продается, лицензий через тырнет или физических носителей. это я про законные копии.
#35 | 21:33 14.06.2013 | Кому: RUNAS
> Дело в том, что её прикрыть физически невозможно. Никакими законами.

Так точно. Как и торговлю наркотой и многое другое нехорошее.
Но подзажать объемы и контролировать - вполне реально.
#36 | 21:34 14.06.2013 | Кому: zaq1234
>Да и путных буржуйских проектов стало безумно мало, по сравнению с тем, что было 4-5 лет назад.
>На компе имею ввиду.

А консоли на что? Когда-то я их тоже сильно ругал. Пока не подарили PS1. А потому уже со временем приобрёл PS2. Ну и PS3 два года назад.. Не могу нарадоваться.

>Ну за рок-группы всякие печалюсь. Которые не мегазвезды. Диски у них только на концертах и продаются. Живут с гонораров концертных. Опять же не мегазвезды - считай с воды на хлеб перебиваются. Либо музыка у них хобби, а живут основной работой... Какая уж тогда музыка...


Приехали.. Рок-н-ролл мёртв. И мёртв он не потому что его убили, а потому что он победил. "Пластмассовый мир победил" - ну и т.д.

- Что стало с американской мечтой??
- Оглянись вокруг: она сбылась!
Olgerdas
надзор »
#37 | 21:38 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> А почему нет? Раньше же приносило.

Разумеется. Грампластинку дома не скопируешь. Воленс-неволенс, а пойдешь в магазин и купишь.

> Одна попса на дисках и осталась. Ну шансон еще.


Так я и про то же самое. Если вымрут, то туды им всем и дорога.

> И не отмирает рок, он меняется. Приходят новые люди, приносят новые идеи.


В чём?! Рок - это выражение дум и эмоций молодого человека под музыку. Эмоции и думы не меняются последние 5-6 тысяч лет. Музыка или ходит по кругу, или мутирует самым диким способом (типа грайнда). Я с 1975 года не слышал новых идей. О каких изменениях ты говоришь?

> прибыль музыканту, издателю, производителю шмоток и атрибутики.


Шмотки и атрибутика не цифруются и с торрентов не скачиваются.
#38 | 21:40 14.06.2013 | Кому: Srg_Alex
> А консоли на что? Когда-то я их тоже сильно ругал. Пока не подарили PS1. А потому уже со временем приобрёл PS2. Ну и PS3 два года назад.. Не могу нарадоваться.

Я их не ругаю, у меня их просто нет :)
Ну и речь вел про Российские игрушки, на консолях наверное только Ил-штурмовик да Метро смогу вспомнить. Опять же Метро не Российская, но суть та же :)

Кстати, на PS3 все в порядке с пираткой. Там ее можно сказать нет.
#39 | 21:45 14.06.2013 | Кому: zaq1234
>Кстати, на PS3 все в порядке с пираткой. Там ее можно сказать нет.

У меня - есть. Как и у других, кто не обновлял прошивку 3.55 на официальную.
[прыгает за печку]
#40 | 21:47 14.06.2013 | Кому: Olgerdas
>Так я и про то же самое. Если вымрут, то туды им всем и дорога.

эти не вымрут.

>О каких изменениях ты говоришь?


Стили, техника исполнения, обработки.
Трешак - одно, блэк - другое, дэт - третье, панк - четвертое...
Альтернатива, которую я вот вообще не понимаю.
Это так сказать стили, которые со временем меняются.
Каждому свое :)
#41 | 21:49 14.06.2013 | Кому: Srg_Alex
> [прыгает за печку]

[кидает вдогонку валенок]
дыкть раритет же фактически...
#42 | 21:50 14.06.2013 | Кому: zaq1234
>[кидает вдогонку валенок]
>дыкть раритет же фактически...

[надевает валенок на правую ногу, напрашивается на второй]

- покупать вовремя надо было, когда объявили о вскрытии, а не метаться в поисках через энное кол-во лет.
#43 | 21:51 14.06.2013 | Кому: Rolling
> Главное ни у кого мысли не возникает пойти и купить диск в магазин

стесняюсь спросить, а в Брянске есть магазины где продают ЛИЦЕНЗИОННЫЕ диски и какова цена на данный продукт?
#44 | 21:52 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> Но подзажать объемы и контролировать - вполне реально.

Да в общем-то и контролировать - тоже особо нельзя. Существует с полсотни различных способов обойти любой контроль.
Olgerdas
надзор »
#45 | 21:52 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> Трешак - одно, блэк - другое, дэт - третье, панк - четвертое...

Так это не развитие. Это деградация. Постепенное ухудшение музыки людьми, которые играть не умеют, но сильно хочут.
Но ты прав. Jedem das Seine.
#46 | 21:52 14.06.2013 | Кому: Srg_Alex
> - покупать вовремя надо было, когда объявили о вскрытии, а не метаться в поисках через энное кол-во лет.

[накидывает второй, на ту же ногу]
а кто знал, то? особенно о том, что чревато прошивку обновлять?
#47 | 21:56 14.06.2013 | Кому: RUNAS
> Да в общем-то и контролировать - тоже особо нельзя. Существует с полсотни различных способов обойти любой контроль.

Это для грамотных людей - все просто. В массе народ не шарит в компутерных технологиях. Для очень, очень многих поставить-настроить трекер/файеволл/антивирус - непосильная задача. А с появлением контроля получить халяву станет технически сложнее, отсюда - упадет число халявщиков.
Ну и есть мнение, что и халява станет платной, типа возрастет на нее спрос, держатели халявных ресурсов введут плату с простых смертных за скорость качания, за регистрацию, еще за что-нить... Дешевле конечно чем лицензия, но все же...
#48 | 21:57 14.06.2013 | Кому: zaq1234
>а кто знал, то? особенно о том, что чревато прошивку обновлять?

Ещё раз: надо было тупо ждать и не покупать консоль, пока пираты не крикнули "банзай! - но только на прошивке 3.55". После чего - срочно бежать в магазин. На тот момент там были даже с 2.40. Чаще попадались с 3.50. Берёшь (можно несколько) и радуешься.
#49 | 22:05 14.06.2013 | Кому: Srg_Alex
> Ещё раз: надо было тупо ждать и не покупать консоль, пока пираты не крикнули "банзай! - но только на прошивке 3.55". После чего - срочно бежать в магазин. На тот момент там были даже с 2.40. Чаще попадались с 3.50. Берёшь (можно несколько) и радуешься.

Я не фанат консолей, но со стороны наблюдал процесс. Когда Соньку крякнули, ожидал, что все привет, скоро распатронят как Wii. В принципе так и вышло, но только для прошивки 3.55
А фирма Sony в первые в консольной истории предусмотрела такой вариант событий в конструкции, и с обновлением прошивки сторонний софт на консоли уже не запустишь...
#50 | 22:21 14.06.2013 | Кому: zaq1234
> Кстати, на PS3 все в порядке с пираткой. Там ее можно сказать нет.

Сказать конечно можно, но весь свежак на торентах есть.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.