Австрийцы проголосовали за всеобщую воинскую обязанность

newsru.com — Жители Австрии не поддержали формирование профессиональной армии. За сохранение всеобщей воинской обязанности высказались в восьми из девяти федеральных земель страны 60% участников всенародного референдума. Единственным пострадавшим может и должен оказаться министр обороны Дарабош, который является убежденным сторонником создания профессиональной армии и перед проведением референдума употребил весь административный ресурс на то, чтобы добиться отмены всеобщей воинской обязанности.
Новости, Общество | Шуньгит 10:36 21.01.2013
117 комментариев | 90 за, 0 против |
#101 | 23:12 21.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Действительно, почему? Ведь эхомосквы - самая неполживая и рукопожатая пресса!
> А РБК, коммерсантъ и прочие, как известно, - желтушные продажные газетёнки. И пофиг что их сведения основываются на декларации о доходах, которые, как известно, всегда врут, в отличии от его мельком сказанного "для красного словца". Правдоруб-миллиардер, такой, что Бетмен плачет в сторонке.

Истина, она такая, сука прячется и ее надо искать :) РБК по желтезне скоро догонит Известия. А теперь вопрос есть были ли "превед СКР", картины позаимствованные у МО и сам хит сезона - роскошная 13 комнатная квартира

> Прикольная прибыль. Более 30% от оборота(при том возможно что и больше, ибо инвестиции в собственное производство в EBITDA не считаются). Многие западные кампании с их 5-10% воют от зависти.

> Однако вопрос был о другом. О первоначальных капиталах.
> "Я могу рассказать как я заработал миллиард, но не спрашивайте меня как я заработал свой первый миллион."

А что Достоевского не процитировал, разочарован. Ладно, каким образом бизнес начатый в начале нулевых связан с делом Оборонсервиса ?

> А ещё он говорит о площади квартиры в 118 кв.м и её стоимости в 44 млн 500 тыс. рублей. При том, что

> 1) В её декларации площадь у квартиры составляет 192 кв.м.
> 2) Площади квартир согласно агентствам недвижимости там начинаются примерно от 200 кв.м.
> 3) Стоимость шестикомнатной 250кв.м квартирки там - 320 млн рублей.
>

Сканы будут ? Понимаешь, если я не ошибаюсь выписку из госреестра права может получить любой желающий за скромные деньги (у нас это 200 р ЕНИМП) , что журналистам просто это не выложить, сняло бы все вопросы

Пример

[censored]
Shtirliz
малолетний »
#102 | 23:48 21.01.2013 | Кому: 1942
> Истина, она такая, сука прячется и ее надо искать :) РБК по желтезне скоро догонит Известия.

Комрад, ответь честно, тебя кто из либералов укусил?

> А теперь вопрос есть были ли "превед СКР", картины позаимствованные у МО и сам хит сезона - роскошная 13 комнатная квартира


13 комнатная квартира? Где? Везде в нормальных изданиях пишут про 5ти комнатную. Что я делаю не так? Более того, что одни, что вторые однозначно утверждают, что площадь квартиры - 192 кв. м., а не 118. Ну и да, денег, картин и драгоценностей - ничего не было. Все остальным просто показалось.

> А что Достоевского не процитировал, разочарован. Ладно, каким образом бизнес начатый в начале нулевых связан с делом Оборонсервиса ?


Да меня просто всегда веселили людоеды в розовом обличии.

> Сканы будут ? Понимаешь, если я не ошибаюсь выписку из госреестра права может получить любой желающий за скромные деньги (у нас это 200 р ЕНИМП) , что журналистам просто это не выложить, сняло бы все вопросы


Ну так получи, выложи, кто тебе мешает? Они информацию взяли из декларации по доходам. Научи их как надо работать.

> Пример


Великолепный пример. Что такое ущерб правам и законным интересам владельца можешь сказать? Где он для журналистов начинается и где кончается?

P.S. Пока что никаких доказательств с твоей стороны я не увидел. Тебе тоже ничего не мешало выложить сканы документов на её квартиру. Благо 100% у её папаши должны были быть копии. Но ничего, кроме твоих и его слов здесь нет, а доверия к ним всё меньше и меньше.
#103 | 08:01 22.01.2013 | Кому: 1942
> 2. внятная промышленная политика не появилась

И вот это

> Реформа ЕЭС, МПС и системы образования, извини, отдельные разговоры, которые сейчас не в тему.


Как раз в тему. "Пойди туда, не знаю куда, сделай то не знаю что". Из-за невнятности целей, дилетантства в экономике такие гигантские косяки.
У тебя аргументы такие - дворник кое как подмел двор - дать ему Героя Социалистического Труда, а то что это его обязанность подметать двор, он за это получает зп ты забываешь.
Осанны власти петь нужно за экстраординарные достижения, а не выполнение своих обязанностей спустя рукава.
#104 | 08:08 22.01.2013 | Кому: 1942
> Идеологом военной реформы был некий генерал армии Макаров, за проведения которой Медведев вручил ему Героя.

Воровать Макаров и Медведев научили?
Я тебе про другое говорю - вор по определению ничего хорошо не сделает (это только Жорж Милославский государственник был).

> Ситуация когда после 20 летнего перерыва активно закупается техника не может не радовать, корабли и самолеты при любом режиме пригодятся


Ничего против этого не имею. Но как то паскудно на душе от того, что радуешься банальщине - заасфальтированному тротуару, дороге - до чего блять эффективные довели.
#105 | 08:18 22.01.2013 | Кому: 1942
> Ага, комментарии обычного юзера на одном ресурсе даже не блоххера убивают страну :) Не нравится то что пишется, вотт и вставляю свои 5 копеек

Да вообще то тырнет читают считанные проценты населения, а остальное население читает "РГ" и смотрят программу "Время". Там критики нет.
А критиковать нужно. Не жизнеспособна система построенная на тотальном воровстве.
#106 | 09:36 22.01.2013 | Кому: Shtirliz
> 13 комнатная квартира? Где? Везде в нормальных изданиях пишут про 5ти комнатную. Что я делаю не так? Более того, что одни, что вторые однозначно утверждают, что площадь квартиры - 192 кв. м., а не 118. Ну и да, денег, картин и драгоценностей - ничего не было. Все остальным просто показалось.

Т.е. РБК все-таки не нормальное издание ? коммент № 98 - ссылка[censored] . 13 комнат. Ладно, хрен с ним. Пускай будет 5 и 198 кв., но не 13 же. Заметь я про драгоценности и деньги не говорил, только о картины, и[censored]

Оказалось, что это художественное богатство раньше хранилось и выставлялось в Культурном центре Вооруженных сил. Но затем по команде Анатолия Сердюкова многие полотна перевезли с Суворовской площади на Арбат и развесили в служебных апартаментах главы ведомства. Картинами также украсили стены других зданий минобороны, в частности, дом приемов ведомства.Столь "вольное" распоряжение раритетами пришлось Шойгу не по душе, и он приказал вернуть произведения искусства в Культурный центр.



> Ну так получи, выложи, кто тебе мешает? Они информацию взяли из декларации по доходам. Научи их как надо работать.


А мою работу будешь делать ты и мою семью прокормишь ? Будь богатым бездельником, этим бы и занялся.

> Великолепный пример. Что такое ущерб правам и законным интересам владельца можешь сказать? Где он для журналистов начинается и где кончается?


Конечно, великолепный. Можно узнать многое, например дату регистрации права и сравнить со строками работы одной дамочки в мин. обороны, или кол-во комнат, или общую площадь. А этот конкретный скан элементарно находится через поисковые системы, полагаю учитывая хостинг[censored] просто для примера и может не нести корректной информации .

> Пока что никаких доказательств с твоей стороны я не увидел. Тебе тоже ничего не мешало выложить сканы документов на её квартиру. Благо 100% у её папаши должны были быть копии. Но ничего, кроме твоих и его слов здесь нет, а доверия к ним всё меньше и меньше.


Можешь не доверять, я плакать точно не буду и не даже обижусь.
#107 | 09:40 22.01.2013 | Кому: AlVic
> Воровать Макаров и Медведев научили?
> Я тебе про другое говорю - вор по определению ничего хорошо не сделает (это только Жорж Милославский государственник был).

Изначально разговор был про военные идиотизмы, а не про воровство . Зачем постоянно прыгать с темы на тему ? Например, Потемкин воровал по крупному,но это не мешало ему быть великим политическим деятелем.

> Но как то паскудно на душе от того, что радуешься банальщине - заасфальтированному тротуару, дороге - до чего блять эффективные довели.


Вотт тратуару точно не радуюсь, а новым самолетикам и корабликам да. Наверно это разные масштабы.
#108 | 09:45 22.01.2013 | Кому: AlVic
> Как раз в тему. "Пойди туда, не знаю куда, сделай то не знаю что". Из-за невнятности целей, дилетантства в экономике такие гигантские косяки.
> У тебя аргументы такие - дворник кое как подмел двор - дать ему Героя Социалистического Труда, а то что это его обязанность подметать двор, он за это получает зп ты забываешь.
> Осанны власти петь нужно за экстраординарные достижения, а не выполнение своих обязанностей спустя рукава.

Цели как раз внятные. Учитывая отсутствие централизованное планирования и контроля за денежной эмиссии особых вариантов не было. И не надо приписывать мне свои мысли, у меня позиция очень простая . Проебали полимеры - нет, не все, ничего не делается, делается, но через жопу и недостаточно, в других странах и это нет
Shtirliz
малолетний »
#109 | 10:05 22.01.2013 | Кому: 1942
> Т.е. РБК все-таки не нормальное издание ? коммент № 98 - ссылка[censored] . 13 комнат. Ладно, хрен с ним. Пускай будет 5 и 198 кв., но не 13 же. Заметь я про драгоценности и деньги не говорил, только о картины, и что мы видим

А кто его знает, может там действительно 13 помещений? Там же свободная планировка.

> Оказалось, что это художественное богатство раньше хранилось и выставлялось в Культурном центре Вооруженных сил. Но затем по команде Анатолия Сердюкова многие полотна перевезли с Суворовской площади на Арбат и развесили в служебных апартаментах главы ведомства. Картинами также украсили стены других зданий минобороны, в частности, дом приемов ведомства.Столь "вольное" распоряжение раритетами пришлось Шойгу не по душе, и он приказал вернуть произведения искусства в Культурный центр.


С машинками-то раритетными уже разобрались? Куда там пропали?
И как это связано с внутренней отделкой дома Васильевой?

> Конечно, великолепный. Можно узнать многое, например дату регистрации права и сравнить со строками работы одной дамочки в мин. обороны, или кол-во комнат, или общую площадь. А этот конкретный скан элементарно находится через поисковые системы, полагаю учитывая хостинг[censored] просто для примера и может не нести корректной информации .


Нет, ты всё-таки юридически дай оценку публикования информации из данного документа в официальных СМИ без разрешения владельца.

> Можешь не доверять, я плакать точно не буду и не даже обижусь.


Ну я так и понимаю. Как попросил предоставить доказательств - сразу молчок. У меня хотя бы есть отсылки на официальный документ - декларацию о доходах. У тебя пока кроме слов её отца(безусловно кристально чистого, незаинтересованного и честного человека) нет ничего.
#110 | 10:38 22.01.2013 | Кому: Shtirliz
> А кто его знает, может там действительно 13 помещений? Там же свободная планировка.

Тогда я владелец квартиры с 6 помещениями - 2 комнаты, кухня, совмещенный санузел, кладовка и застекленный балкон :)

> С машинками-то раритетными уже разобрались? Куда там пропали?


Они случайно не на 147-й автобазе пыляться, не ? А что за два месяца их до сих пор пересчитать не могут и номера агрегатов сверить ?

> И как это связано с внутренней отделкой дома Васильевой?


А что не понятно. Все якобы украденные из мин. обороны картины, оказались в административных здания это же мин. обороны, а в СМИ прошел наброс про квартиру Васильевой

> Нет, ты всё-таки юридически дай оценку публикования информации из данного документа в официальных СМИ без разрешения владельца.


Я не юрист, я не знаю тонкостей закона о защите персональных данных, но это открытая информация, любой желающий может ее запросить,в любом случае можно замазать тот же кадастровый номер, если он кого-то раздражает. По крайней мере это не хуже распространения сведений из налоговых деклараций

> Ну я так и понимаю. Как попросил предоставить доказательств - сразу молчок. У меня хотя бы есть отсылки на официальный документ - декларацию о доходах. У тебя пока кроме слов её отца(безусловно кристально чистого, незаинтересованного и честного человека) нет ничего.

> Ответить

В СМИ явно была заказная истерия, по этой истории вбросов было более чем достаточно, они такой же ненадежный источник информации как и близкие родственники. Если тебе интересно, можешь докапаться до конца
Shtirliz
малолетний »
#111 | 00:56 23.01.2013 | Кому: 1942
> Тогда я владелец квартиры с 6 помещениями - 2 комнаты, кухня, совмещенный санузел, кладовка и застекленный балкон :)

Ага.

> Они случайно не на 147-й автобазе пыляться, не ? А что за два месяца их до сих пор пересчитать не могут и номера агрегатов сверить ?


Разговор был как раз про то, что при перебазировании на эту базу пять автомобилей куда-то исчезли. А проверка что, она уже закончилась?

> А что не понятно. Все якобы украденные из мин. обороны картины, оказались в административных здания это же мин. обороны, а в СМИ прошел наброс про квартиру Васильевой


Наброс, он на то и наброс, что не подтвердился и был легко опровергнут.

> Я не юрист, я не знаю тонкостей закона о защите персональных данных, но это открытая информация, любой желающий может ее запросить,в любом случае можно замазать тот же кадастровый номер, если он кого-то раздражает. По крайней мере это не хуже распространения сведений из налоговых деклараций


Информация-то открытая, вот только идёт она с определёнными условиями предоставления. У тебя есть пример опубликования данной информации?

> В СМИ явно была заказная истерия, по этой истории вбросов было более чем достаточно, они такой же ненадежный источник информации как и близкие родственники. Если тебе интересно, можешь докапаться до конца


Может и была. А может это была просто истерия для поднятия рейтингов. Но вот то интервью её папаши, в эхомосквы и других газетёнках, скажи, оно само - заказное? или они по доброте душевной решили его спросить?
#112 | 01:55 23.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Разговор был как раз про то, что при перебазировании на эту базу пять автомобилей куда-то исчезли. А проверка что, она уже закончилась?
>

[censored] , или опять начнется разговор, что нерупожатная пресса ?

> Может и была. А может это была просто истерия для поднятия рейтингов. Но вот то интервью её папаши, в эхомосквы и других газетёнках, скажи, оно само - заказное? или они по доброте душевной решили его спросить?


Ага, и лично проплаченный табуретычем блоггер (tm) Мокрушин, тоже заметь участвовал в распространении информации. Принцип "назло маме я уши отморожу" думаешь не работает ? Или элементарно он имея деньги не мог проплатить пиар-акцию. У тебя дети есть ? Если бы были таких вопросов не задавал бы.
Shtirliz
малолетний »
#113 | 13:15 23.01.2013 | Кому: 1942
>[censored] , или опять начнется разговор, что нерупожатная пресса ?

Тема уже была и уже обсуждалась. Прямо по этому самой статье. Документы в порядке! Уехало 60, приехало 55! Цирк уехал, все свободны!

> Ага, и лично проплаченный табуретычем блоггер (tm) Мокрушин, тоже заметь участвовал в распространении информации. Принцип "назло маме я уши отморожу" думаешь не работает ? Или элементарно он имея деньги не мог проплатить пиар-акцию. У тебя дети есть ? Если бы были таких вопросов не задавал бы.


Разъясни позицию поподробнее. Не могу понять логику предложений. Всё не связано и нелогично.
#114 | 14:04 23.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Тема уже была и уже обсуждалась. Прямо по этому самой статье. Документы в порядке! Уехало 60, приехало 55! Цирк уехал, все свободны!

Извини, но я буду пользоваться твоими методами. Есть акты приемки/передачи на 55 машин, подписанные 2 сторонами. Некий директор заявляет, что уехало не 55, а 63. Доказать что конкретно было, без выкладки документов нельзя. Могло быть все что угодно, включая неправоправные действия со стороны местных (мягко скажем так)
>
> Разъясни позицию поподробнее. Не могу понять логику предложений. Всё не связано и нелогично.

У тебя дети есть ? Ради них родители готовы на многое, даже на такую мелочь для состоятельного человека как оплаченное интервью. Для нормальных СМИ - это неформат, для маргиналов типа Эха могло прокатить
Shtirliz
малолетний »
#115 | 14:31 23.01.2013 | Кому: 1942
> Извини, но я буду пользоваться твоими методами. Есть акты приемки/передачи на 55 машин, подписанные 2 сторонами. Некий директор заявляет, что уехало не 55, а 63. Доказать что конкретно было, без выкладки документов нельзя. Могло быть все что угодно, включая неправоправные действия со стороны местных (мягко скажем так)

Где они твои акты приёмо-передачи? Невнятная фотография с исправлениями от руки(притом общее количество после исправления осталось неизменным)? Не знаю как у вас, а у нас за такие документы в армии откровенно выёбывали даже полковников. И да, такой актик я могу в ворде за 2 минуты сварганить. И даже расписаться могу.
Ну допустим, если посмотреть новости ещё 2010 года выясняются некоторые подробности, в частности то, что 1 машина из 65 была отсужена у государства частным лицом, 2 - являлись нетранспортабельными памятниками, ещё 2 машины могли быть отозваны из музея областной администрацией, т.к. принадлежали ей. Итого осталось 60 машин, которые должны были увезти. Была также ссылка на местный форум по ситуации ещё в 2010 году, но она была потёрта.
Музей, как известно, сейчас ликвидирован.
Начальник же 147 автобазы является заинтересованным лицом, он может многого и не договаривать. А зачем ему подставлять уважаемых людей? Сам же он отлично защищён: в акте 55 машин, им принято 55 машин. Всё тип-топ. Здесь вопрос не в том, сколько принято, а сколько было отправлено. И для расследования 147 база представляет интерес лишь в области номеров привезённых машин. Основная же работа должна была вестись в бывшем Рязанском музее.

> У тебя дети есть ? Ради них родители готовы на многое, даже на такую мелочь для состоятельного человека как оплаченное интервью. Для нормальных СМИ - это неформат, для маргиналов типа Эха могло прокатить


Ну так и я о том говорил. При том с самого начала. Слишком много у её отца откровенного вранья.
#116 | 14:50 23.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Где они твои акты приёмо-передачи? Невнятная фотография с исправлениями от руки(притом общее количество после исправления осталось неизменным)? Не знаю как у вас, а у нас за такие документы в армии откровенно выёбывали даже полковников. И да, такой актик я могу в ворде за 2 минуты сварганить. И даже расписаться могу.
> Ну допустим, если посмотреть новости ещё 2010 года выясняются некоторые подробности, в частности то, что 1 машина из 65 была отсужена у государства частным лицом, 2 - являлись нетранспортабельными памятниками, ещё 2 машины могли быть отозваны из музея областной администрацией, т.к. принадлежали ей. Итого осталось 60 машин, которые должны были увезти. Была также ссылка на местный форум по ситуации ещё в 2010 году, но она была потёрта.

Исправление же в большую сторону, ты по ходу в спешке никогда ничего не делал, и не такое бывает. Интересно посмотреть на список вывезенного, если этот[censored] , то интересно что же ушло, если все ценные экспонаты как я понимаю на 147-й автобазе ? Что могло заинтересовать сладкую парочку ?
Shtirliz
малолетний »
#117 | 17:36 23.01.2013 | Кому: 1942
> Исправление же в большую сторону, ты по ходу в спешке никогда ничего не делал, и не такое бывает.

Делал и за такое, соответственно, по головке не гладили. В 80% случаях приходилось всё переделывать.

> Интересно посмотреть на список вывезенного, если этот правдивый , то интересно что же ушло, если все ценные экспонаты как я понимаю на 147-й автобазе ? Что могло заинтересовать сладкую парочку ?


Я не знаю. Пускай ФСБ разбирается. Официальных заявлений я ни о какой проверке не видел. Может и вылезет спустя пару месяцев очередной эпизод в деле махинаций в МинОбороны. Или может это для Сердюкова готовят, если решат-таки его посадить. Или может там действительно всё в порядке. Никаких официальных заявлений на эту тему не было. Ни подтверждающих, ни опровергающих.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.