Православные должны перестать считать коммунистов врагами

nakanune.ru — Корреспондент Накануне.RU пообщался с одним из "вдохновителей" проекта, руководителем Правозащитного центра ВРНС, известным исламоведом Романом Силантьевым, чтобы выяснить серьезность планов и целей нового проекта, а также рецепт примирения и объединения патриотических сил от ВРНС.
Новости, Общество | ветеринар 14:32 12.01.2013
150 комментариев | 75 за, 2 против |
Olgerdas
надзор »
#101 | 16:02 17.01.2013 | Кому: dinama
> > кто создал всемирный закон притяжения?

> Он же. Начало и конец всего. Альфа и Омега.


Чтой-та вспомнилось:

Нунан: - Ну а как насчет того, что человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда говорите "про нас" или "не про нас", - с легкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул, плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл.

"Пикник на обочине"


Динама, как так случилось, что ты героически преодолел свою потребность в знаниях? И была ли она у тебя?
#102 | 18:29 17.01.2013 | Кому: b2erman
>Мне не нужно доказывать свою правоту ибо я в ней уверен

>Это только тебе так можно? И ты при этом не брехло?


Давай тогда ты определишься. Так можно не только мне, тогда твой выпад "В башке фи-ло-со-фия...Пациенту явно срочно нужна живительная мотыга" применим и к тебе, следовательно, и тебе, как минимум, нужна мотыга и у тебя в башке фи-ло-со-фи-я. Но в таком случае все твои умозаключения заведомо сомнительны.

Если-же можно только мне, то тогда ты должен доказать и обосновать свои выпады.

>Могу сказать прямо: считаю, что ты глуп, невежественен, при этом упёрт как баран и эгоцентричен, как малолетняя фифа


Это ничего. Я и таким проживу. Главное что-бы ты был умен, вежлив и покладист, как женщина бальзаковского возраста.
#103 | 18:42 17.01.2013 | Кому: dinama
Бога нет.

Динамы нет.

Ничего и никого нет.

Есть только Я. А ты есть всего лишь продукт моей шизофрении. И весь остальной мир сугубо субъективен. Докажи мне обратное. Прямощаззз-и-прямоздесссь, да.
#104 | 18:53 17.01.2013 | Кому: number15
>Погугли про формулирование догматов РПЦ

Зачем не гуглить. Это ты почитай. Я тут ссылку давал уже. А вообще, имхо, тебе лучше просто прочесть какую-нибудь любую книгу. Помоему уже пора.

>Когда большинство понимает друг дргуа, а динама не понимает это большинство


Что за большинство? Пофамильно полный список лиц, с отметкой тех кто входит в большинство. Во-вторых,данная аналогия предназначена личнотебе и речь только о тебе. А у тебя глазки забегали и начал за спину оборачиваться.


> твой комментарий?


Я с тобой беседу не заводил.

>Это называется "процесс общения",


Что это за новый кухонный термин? Мне это ни о чем не говорит. Ты уже вроде большой что-бы отдавать себе отчет в своей мотивации. Процесс общения, процесс поедания, процесс пищеварения. Процессор ты наш.
С какой целью ты инициировал "процесс общения", для чего в нем участвуешь? Зачем написал последние 3-5 постов?

>Симулятор вменяемости это что то новое. Это у вас в секте так что называют?


Ну если она у тебя хромает, видимо, надо простимулировать.
#105 | 18:59 17.01.2013 | Кому: Antic
Бог есть. Тут ты заблуждаешься. Правда не совсем понятно для чего вы это талдычите уже 4 страницы. Нервный тик?

Все остальное что ты написал не существенно и поддается лечению.
#106 | 19:45 17.01.2013 | Кому: dinama
> Бог есть.

Не.
#107 | 19:49 17.01.2013 | Кому: dinama
> Зачем не гуглить. Это ты почитай. Я тут ссылку давал уже. А вообще, имхо, тебе лучше просто прочесть какую-нибудь любую книгу. Помоему уже пора.

Как ты там говорил? "советы папе своему давай".

> Что за большинство? Пофамильно полный список лиц, с отметкой тех кто входит в большинство. Во-вторых,данная аналогия предназначена лично тебе и речь только о тебе. А у тебя глазки забегали и начал за спину оборачиваться.


Большинство - это большая часть чего-либо, в комменте имелся ввиду контингент Вотта, который является анонимным сайтом. Больше, меньше, анонимный - смысл слов понятен? В секте другие смыслы вы в эти слова не вкладываете?

> Я с тобой беседу не заводил.


Тем не менее ты пишешь ответы на мои комментарии уже 2 страницу. Причем исходный мой комментарий был обращен ко всем обсуждающим заметку без указания конкретных интернет прозвищ, ты на него ответил. Или у вас в секте считают, что личный ответ на обезличенное обращение это не приглашение к беседе?
#108 | 19:50 17.01.2013 | Кому: Olgerdas
А с чего ты взял, что я преодолел потребность в знаниях? Стругацких я прочитал еще в сопливом детстве. Открою тебе тайну - фантастикой источники знаний не заканчиваются. Сколько у тебя еще впереди... если поменьше будет троллить на вотте, но может даже до учебников дело дойдет...
Olgerdas
надзор »
#109 | 19:56 17.01.2013 | Кому: dinama
> А с чего ты взял, что я преодолел потребность в знаниях?

Исключительно из твоих ответов. Ты всё понял, ничего не узнавая.

> Стругацких я прочитал еще в сопливом детстве.


Оно у тебя затянулось. Пора взрослеть и избавляться от соплей.

> Открою тебе тайну - фантастикой источники знаний не заканчиваются.


В качестве ответной любезности, тоже открою тебе тайну. Библией источники знаний не заканчиваются. И даже не начинаются.

> Сколько у тебя еще впереди...


Я в этом никогда не сомневался.

> может даже до учебников дело дойдет...


Я никогда не стеснялся учиться...
Чего и тебе желаю.
#110 | 20:02 17.01.2013 | Кому: number15
>Большинство - это большая часть чего-либо, в комменте имелся ввиду >контингент Вотта, который является анонимным сайтом.

Раскрой мне методику по которой ты определил большинство из анонимных читателей (только не говори про (-1) который ты сам поставил или твой друг тролль).
Может тебе пройти какой-нибудь тест на проверку логического мышления?

>Тем не менее ты пишешь ответы на мои комментарии уже 2 страницу


Я предполагаю с твоей стороны какую-то более высокую мотивацию, кроме обезъянего кривляний потому стараюсь отвечать, исходя из уважения к человеческой природе. Если не очень вежливо - ну тут уж как умею.

>Причем исходный мой комментарий был обращен ко всем обсуждающим заметку без указания конкретных интернет прозвищ


Только одним коментом ниже уже отпустил язвительнй комментарий (не мне лично,но артизину).

Я тебе не отвечал, а задал уточняющий вопрос по существу твоего, весьма неплохого, сообщения:
[censored]

На что последовал еще более язвительный ответ с нравоучительными наставлениями:
[censored]

И далее ты уже вмешался мою в беседу с артзином с ложным утверждением которое можно было-бы назвать заблуждением, если бы не пафос (= невежественная клевета) с неменее язвительным и назидательным тоном
[censored]

на что я тебе вполне корректно ответил (в тон)
[censored]
вся остальные твои сообщения уже совершенно бессодержательны.
#111 | 20:09 17.01.2013 | Кому: Olgerdas
>Я никогда не стеснялся учиться...

похвальное качество. так же как я вижу не стесняешься блистатть своими знаниями..

>Исключительно из твоих ответов. Ты всё понял, ничего не узнавая.


Получается, что это ты все понял, по крайней мере про меня точно.
Совет - не принимай как знание то, что тебе кажется.

>Оно у тебя затянулось. Пора взрослеть и избавляться от соплей.


На основании чего такой глубокомысленный вывод? Или просто желание задеть?

>Библией источники знаний не заканчиваются. И даже не начинаются.


Совершенно верно, Евангелие не являются источником естесвеннонаучных знаний.
Olgerdas
надзор »
#112 | 20:20 17.01.2013 | Кому: dinama
> так же как я вижу не стесняешься блистатть своими знаниями..

Разумеется. Так же, как и ты и как любой другой, вступающий здесь в дискуссию.

> Получается, что это ты все понял, по крайней мере про меня точно.


Ну уж, чем богаты. Кроме твоих ответов у меня других источников информации нету. Хотя я вполне допускаю, что в жизни ты совершенно другой: собираешь марки и вышиваешь крестиком.

> Совет - не принимай как знание то, что тебе кажется.


Про то, кому давать советы тебе уже шутили в ответ?
Если нет, то я первый буду.

> На основании чего такой глубокомысленный вывод?


Исключительно на твоем предположении, что для меня источником знаний является фантастика. Более глупого предположения я еще не выслушивал.

> Евангелие не являются источником естесвеннонаучных знаний.


Да, зато Бытие заменяет вам практически все остальные естественные науки.
#113 | 20:55 17.01.2013 | Кому: dinama
> Я тебе не отвечал, а задал уточняющий вопрос по существу твоего, весьма неплохого, сообщения:
>[censored]
>

То есть ты начал со мной беседу. Выше ты пишешь ты со мной беседу не начинал. Может быть тебе стоит проверить логическое мышление?

> На что последовал еще более язвительный ответ с нравоучительными наставлениями:

>[censored]

Язвительность этого поста в твоем воображении. Ты способен отвечать за свои поступки и деяния?

> И далее ты уже вмешался мою в беседу с артзином с ложным утверждением которое можно было-бы назвать заблуждением, если бы не пафос (= невежественная клевета) с неменее язвительным и назидательным тоном

>[censored]

Твоя ссылка ведет на пространные рассуждения, но вот если покопаться окажется страшное, в вики определение догмата практически полностью совпадает с определением данным в твоих источниках.
Вики:
Термин «догмат» в собственном значении употребляется преимущественно в христианстве и обозначает теологическую, богооткровенную истину, содержащую учение о Боге и Его домостроительстве[3], которое Церковь определяет и исповедует, как неизменное и непререкаемое положение веры
Твой источник[censored]
Догматы — это богооткровенные истины, содержащие в себе учение о триипостасном Боге и Его отношении к сотворенному Им миру, и особенно человеку, определяемые, хранимые и преподаваемые Православной Церковью как непререкаемые, неизменные и обязательные для всех верующих правила веры.
Как так? Выходит, православные вкладывают в термин тот же смысл что и я, а ты требуешь, чтобы я вкладывал другой смысл, который ты не потрудился никому объяснить. Я такое твое поведение трактую как отсутствие твердых знаний по предмету спора и употребляемым в ходе спора терминам. Если кто то вступает в полемику, не обладая должными знаниями и общим пониманием предмета спора и активно отстаивает одному ему известную позицию, такой человек - либо невежда либо дурак. Ни с тем ни с другим нормальная беседа и обмен мнения невозможен. У невежды есть шанс поумнеть, а вот дурак так дураком и останется.
#114 | 06:23 18.01.2013 | Кому: dinama
> В башке фи-ло-со-фия

Это я такое написал? Где?
Я то считаю, что в башке у тебя несколько другое, вполне материальное.

> Но в таком случае все твои умозаключения заведомо сомнительны.


[РжОт]
Не грузись!

> то тогда ты должен


Кому?! Тебе?! Да кто ты?

> Это ничего.


Это да, сюда и похлеще тебя забредали.

> Я и таким проживу.


Главное пищу тщательно пережОвывай.

> Главное что-бы ты был умен, вежлив и покладист, как женщина бальзаковского возраста.


Тридцатипятилетняя женщина обязательно/как правило умна, покладиста и вежлива? Уверен? Вот прям все три пункта сразу? Как специалист утверждаешь?
#115 | 09:30 18.01.2013 | Кому: Olgerdas
>Разумеется. Так же, как и ты и как любой другой, вступающий здесь в дискуссию.

Блеск твоих знаний очень слабо коррелирует с заявленным пристрастием к учению.
Либо ты лжешь или преувеличиваешь о твоем обучении, либо от обучения до знаний
доходит очень мало.

>Да, зато Бытие заменяет вам практически все остальные естественные науки.


1) Кому это "вам"?
2) Откуда утверждение про "заменяет практически все естественные науки" ?

>Ну уж, чем богаты. Кроме твоих ответов у меня других источников информации нету. Хотя я вполне допускаю, что в жизни ты совершенно другой: собираешь марки и вышиваешь крестиком.


Ты только что признался в том, что делаешь свои умозаключения на недостоверной и недостаточной информации. Более того, для тебя составляет труд изложить
даже ту пунктирную цепочку умозаключений, которая родилась в сознании на основе информации полученной здесь. Или ты можешь это сделать?

Очередной пустобрех?
#116 | 09:47 18.01.2013 | Кому: dinama
>Может ли православный стать членом коммунистической партии?

Как показала практика -- кто угодно может стать членом коммунистической партии!

Среди верующих тоже, впрочем, всяких бывало.
#117 | 09:47 18.01.2013 | Кому: number15
>То есть ты начал со мной беседу.

Я задал уточняющий вопрос, по изложенному тобою сообщению.
Для чего ты мне пишешь все остальное - ты пока так и не ответил.

>Язвительность этого поста в твоем воображении.


Возможно я ошибаюсь. Искажения интернет общения, так сказать. В таком случае прошу прощения.
Вся дальнейшая переписка не имеет значения.

>Как так? Выходит, православные вкладывают в термин тот же смысл что и я


Я написал "краткое изложение вероучения для отсечения заведомых ересей"
если бы ты не поленился прочитать свою-же ссылку на википедии:

[censored]

то увидел бы ровно то, что я написал:
Догматическая база христианской церкви[5] была сформирована в эпоху семи Вселенских Соборов как ответ Вселенской Церкви на еретические движения, распространявшиеся в христианстве (особенно с III по IX век). Каждый догмат устанавливал как бы преграду дальнейшему развитию еретического учения, отсекал ложные направления в развитии понимания учения Церкви.
Сущность всех догматов, богооткровенная истина, уже содержалась в Священном Писании, и сначала не было необходимости в облечении христианского учения в рамки догматической системы.


Ты вкладываешь в догматы совсем иное понимание. примерно такое, исходя из того контекста, в который ты вклинился
"темные православные верят в догматы, голословные утверждения, не задумываясь что это вообще есть".
как писал твой друг артзин "Верят в догматы и прочее"..
хотя, на самом деле верующие верят в Бога, в то что написано в Писании и святооотеческом предании, которое дает ключ к пониманию
духовной жизни. Догматика развернута в православном вероучении, агрументирована и проверена ОПЫТОМ.
В отличи от теории коммунмизма, в которую верит твой друг (не знаю веришь ли ты).
Далее вы начали юлить задом и троллить на тему "этот термин давно появился" и тд и тп..
#118 | 09:53 18.01.2013 | Кому: b2erman
> В башке фи-ло-со-фия
>Это я такое написал? Где?

я:
> Мне не нужно доказывать свою правоту ибо я в ней уверен...

ты:
> Фи-ло-со-фия!!! Это просто пиздецЪ. Интересно, как живётся с таким в башке?

Проблемы с краткосрочной памятью? Теряешь контекст?

>Я то считаю, что в башке у тебя несколько другое, вполне материальное.


Давай тогда как только ты конкретно определишься с тем что именно у меня в башке
тогда и пиши. А то пока вижу что тявкаешь как пустобрех или кривляешься как голая обезъяна.
А я предполагаю что у тебя есть что сказать. Выходит пустой разговор.
#119 | 09:56 18.01.2013 | Кому: wassup
>Как показала практика — кто угодно может стать членом коммунистической партии!
>Среди верующих тоже, впрочем, всяких бывало.

В.М. Шукшин был плохим коммунистом? Или хреновым верующим?

Но даже не это важно, а попробуй объяснить - почему нельзя?
Откуда это пошло?

И почему теперь вдруг оказывается, что "православным" надо любить "коммунистов" ?
Мне так кажется, что все наоборот. Ты за большевиков али за коммунистов?
#120 | 10:08 18.01.2013 | Кому: dinama
Babe, я не писал что у тебя "философия в башке". Это ну никак не следует из написанного мной.

> Давай тогда как только ты конкретно определишься с тем что именно у меня в башке

>
> тогда и пиши.

1. Бэбик, ты присловье о советах и папе знаешь?
2. В башке у тебя мозг пятнадцатилетнего подростка. Если возраст в профиле указан верно, смело можно говорить, что в башке говно ты произошёл от креветки.

> А то пока вижу что тявкаешь как пустобрех


Со своим папой меня попутал?

> кривляешься как голая обезъяна.


1. Ты не стоишь кривляний.
2. Я и есть голая обезьяна. Школьный учебник биологии не осилил?

З.Ы. Или ты пытался показать свою образованность, процитировав Шекспира? Тогда надо было написать "как злая обезьяна".
[Кладёт на учебник по биологии учебник по литературе]

> А я предполагаю что у тебя есть что сказать.


Тебе?! Нет. И тот коммент, на который ты сделал стойку, если ты не заметил, был адресован не тебе.

> Выходит пустой разговор.


А какой с тобой может ещё выйти разговор?
Но ты не теряйся, продолжай развлекать контингент.
#121 | 10:15 18.01.2013 | Кому: b2erman
Диагноз ясен. Сочувствую. Но, надеюсь, со временем пройдет.
Одного не пойму - зачем тебе на данном этапе интернет, форум, и какое-никакое знание письма...
Эволюционных успехов!
#122 | 10:24 18.01.2013 | Кому: dinama
> Диагноз ясен.

Так ты ещё и диагност? Поистине, список твоих талантов бесконечен!

> Сочувствую.


Я вот твоим родителям сочувствую.

> Но, надеюсь, со временем пройдет.


Ты надеешься, что со временем я стану ебанутым? А ты злой.

> Одного не пойму...


Не скромничай, полагаю, список непонятного для тебя, даже длинней списка твоих талантов.

> Эволюционных успехов!


Спасибо. Я всё же ошибся, назвав тебя злым. Пожелать другому того, что недоступно самому, очень великодушно и благородно.
Продолжай, ты очень смешной.
#123 | 11:39 18.01.2013 | Кому: dinama
> Бог есть.

Покайтесь, ибо грядет!!!
[censored]
#124 | 13:33 18.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
О, мой персональный комментатор. Интересно, многие-ли на вотте таким похвастать могут?
[censored]

С трепетом следит за моими новыми комментариями, подбирает к ним веселые картинки.
[censored]
#125 | 13:35 18.01.2013 | Кому: dinama
> Я задал уточняющий вопрос, по изложенному тобою сообщению.
>
> Для чего ты мне пишешь все остальное - ты пока так и не ответил.

Ты спосил я ответил, ты ответил я ответил. Это называется перепиской или беседой. Я понятно объясняю? Смысл моей переписки с тобой - хочу понять ты невежда, дурак, или что то третье. Пока мне это непонятно.

> Я написал "краткое изложение вероучения для отсечения заведомых ересей"


Динама, ты пишешь о том, как и для чего используют догматы, а не о том что это такое. Я пишу о том, что это такое. Это примерно как я буду говорить "нефть - природная маслянистая горючая жидкость, состоящая из сложной смеси углеводородов и некоторых других органических соединений." а ты будешь говорит, что я не прав, потому что "нефть - сырье для производства отдельных видов органичесокго топлива".

> В отличи от теории коммунмизма, в которую верит твой друг (не знаю веришь ли ты).


Ты еще не уяснил, что коммунизм, как и капитализм,не является религией и в него не верят?

> Далее вы начали юлить задом и троллить на тему "этот термин давно появился" и тд и тп..

>


Динама, все твое общение здесь очень похоже на то, что ты занимаешься демагогией. Знакомый термин? Смысл его понятен?
Ты за все время общения здесь использовал полный набор методов демагогии.
Olgerdas
надзор »
#126 | 13:45 18.01.2013 | Кому: dinama
> Блеск твоих знаний очень слабо коррелирует с заявленным пристрастием к учению.

Это не мешает мне постоянно возить тебя мордой по столу.

> >Да, зато Бытие заменяет вам практически все остальные естественные науки.


> 1) Кому это "вам"?


Что случилось? Ты уже не в состоянии понять для кого Библия является источником знаний? Похоже, что твоя тяга к знаниям окончательно заглохла.

> 2) Откуда утверждение про "заменяет практически все естественные науки" ?


Можешь считать, что от меня.

> Ты только что признался в том, что делаешь свои умозаключения на недостоверной и недостаточной информации.


Разумеется. При общении в интернете я по умолчанию предполагаю у собеседника наличие искреннести и достоверности. Презумпция порядочности, если что. Похоже не твой случай, поскольку ты только что признался, что несешь недостоверную херню. Короче, пустобрех. Спасибо, я буду тебя иметь. В виду.
Olgerdas
надзор »
#127 | 13:45 18.01.2013 | Кому: number15
> Смысл моей переписки с тобой - хочу понять ты невежда, дурак, или что то третье. Пока мне это непонятно.

Присоединяюсь к вопросу.
#128 | 13:51 18.01.2013 | Кому: number15
>Ты спосил я ответил, ты ответил я ответил

[censored]

Ты не ответил, ты полез ко мне с советами и издевками. давай по пунктам:

> Смотри-ка, ты и смыслы правильные оказывается можешь выделять?!Удивил.


До этого момента я был по твоему тупой и ничего не понимал. Я расцениваю этот пост как ответ "да" на мой вопрос.

>Стоило один раз упомянуть ветеринара и сразу просветление наступает у Динамы.


Тут ты сознаешься что твой второй же комментарий в теме имел отношение ко мне и носил язвительный
характер. Как впрочем и само признание. Как и следующий вброс с умным видом "просвещайся" про догматы.

>Я предлагаю жить собственным разумом и отвечать за свои поступки и решения без траты времени на поиски того чего нет и отсылок к высшим силам.

>Ну как справишься, Динама??

Здесь ты предполагаешь, что вплоть до твоего поста я жил чужим разумом, не отвечал за свои поступки,
тратил время на поиски того, чего нет, и постоянно отсылал кого-то к высшим силам. Эдакий целый пакет
фантазий интимно-эротического содержания.

Разумеется все написано тобой с большим ко мне уважением и вниманием.
Потому я прошу прощения еще раз за то что увидел издевку в этом и предыдущем твоем сообщении.А так-же втянул тебя
в "процесс общения" (если бы знал что у тебя процессы идут, как пищеварение, то конечно же не отвечал бы больше)


>Lинама, ты пишешь о том, как и для чего используют догматы, а не о том что это такое.


Догматы и есть то, для чего и как их используют. А не то - как ты нахватался где-то верхушек.

> Я пишу о том, что это такое. "нефть - природная маслянистая горючая жидкость"


Ха-ха-ха.. В моем детстве такое называлось юление жопой и за что мы били в зубы вдвойне.

>Ты еще не уяснил, что коммунизм, как и капитализм,не является религией и в него не верят?


Капитализм - реальность, которую можно изучать, и извлекать факты. Коммунизм - теория,
в которую можно только верить.

>Динама, все твое общение здесь очень похоже на то, что ты занимаешься демагогией.


Да нет. Все похоже на то, что ты включаешься в разговор в намерении поиздеваться над динамой,
но выходит плохо, в результате не смешно и стыдно.

А разговор уходит далеко в сторону изначальной темы. Если бы не парочка троллей друзей то
результат был бы вообще печальным.

На самом деле тебе бы либо признать что ты несешь бурду о религии,
и что религиозность никак не пересекающейся с естесвенными науками,
и никак не аргумент для оценки учености/неучености. Зато хорошо демонстрирует
скудность (ограниченность) твоих представлений о религиях.
Заметь, я даже не защищаю и не пропагандирую религии - это явно излишне.

>Ты за все время общения здесь использовал полный набор методов демагогии.


А ты троллинга.
#129 | 14:03 18.01.2013 | Кому: Olgerdas
>Это не мешает мне постоянно возить тебя мордой по столу.

Это твои иллюзии, которые подкрепляет парочка виртуалов.
Но если тебе достаточно этого для самоуважения,
то я не возражаю и не расстраиваюсь.

> >Да, зато Бытие заменяет вам практически все остальные естественные науки.

> 1) Кому это "вам"?
>Что случилось? Ты уже не в состоянии понять для кого Библия является источником знаний? Похоже, что твоя тяга к знаниям окончательно заглохла.

Что ты называешься "знаниями" в данном вопросе? Какие из них конкретно ты подразумеваешь под "практически всеми" ?
И все-таки, кого именно какой сред общества ты подразумеваешь тут под "вами" и желательно привести наиболее ярких представителей ?

> 2) Откуда утверждение про "заменяет практически все естественные науки" ?

> Можешь считать, что от меня.

Ты претендуешь на роль источника знаний?

>Разумеется. При общении в интернете я по умолчанию предполагаю у собеседника наличие искреннести и достоверности. Презумпция порядочности, если что.


Можно ли из этого утверждения сделать вывод, что ты при общении в интернете (и в этой теме) искренен и порядочен?
Относится и к тем ответам которые ты дашь на поставленные выше два вопроса.

> Спасибо, я буду тебя иметь. В виду.


Снова эротические фантазии, с гомосексуальным намеком?
Olgerdas
надзор »
#130 | 14:07 18.01.2013 | Кому: dinama
> Что ты называешься "знаниями" в данном вопросе? Какие из них конкретно ты подразумеваешь под "практически всеми" ?
> И все-таки, кого именно какой сред общества ты подразумеваешь тут под "вами" и желательно привести наиболее ярких представителей ?

"Один дурак камень в колодец бросит - десять умных не достанут". Это я к тому, что тебе пора бы перестать забалтывать тему.

> Ты претендуешь на роль источника знаний?


Для тебя - да. Уж больно ты дремуч.

> Можно ли их этого утверждения сделать вывод, что ты при общении в интернете (и в этой теме) искренен и порядочен?


Можно.

> Снова эротические фантазии, с гомосексуальным намеком?


У тебя они постоянно.
#131 | 14:15 18.01.2013 | Кому: Olgerdas
>Для тебя - да. Уж больно ты дремуч.

Диагноз.

>Можно ли их этого утверждения сделать вывод, что ты при общении в интернете (и в этой теме) искренен и порядочен?

>Можно.

т.е. ты искренне и порядочно сейчас высказал свои гомосексуальные измышления:

"я буду тебя иметь." добавив "в виду" через точку и с большой буквы?
ты встал на опасный путь. за такие "шутки" - не только бьют.


>"Один дурак камень в колодец бросит - десять умных не достанут". Это я к тому, что тебе пора бы перестать забалтывать тему.


Пока что я отвечаю на вопросы, и выпады оскорбительного содержания. Тему забалтывают ты и трое твоих друзей провокационными,
унизительными и бессодержательными комментариями в мой адрес или адрес верующих.
Отвечаю я пока в вопросах или пробросах теплится хоть искра интеллекта.

Судя по этому твоему комментарию - твоя потухла.
#132 | 14:34 18.01.2013 | Кому: dinama
"С вами невозможно спорить"(с)

> Догматы и есть то, для чего и как их используют. А не то - как ты нахватался где-то верхушек.


Динама - определять понятие через способ использования того, что определяешь - признак невежества. Ты сектант-невежда?

> Капитализм - реальность, которую можно изучать, и извлекать факты. > Коммунизм - теория, в которую можно только верить.


Капитализм такая же теория как и социализм, и коммунизм. В реальном мире он в чистом виде не существует. В теории не верят - их используют, до тех пор пока не появлется объект или явление, которые делают теорию противоречивой. После чего формулируют новую теорию или уточняют старую. Ты и об этом не знаешь?

> На самом деле тебе бы либо признать что ты несешь бурду о религии,

>
> и что религиозность никак не пересекающейся с естесвенными науками,
>
> и никак не аргумент для оценки учености/неучености.

Проверь, что ты написал. И умерь злость в себе. Для христиан, это насколько помню, грех. Хотя в твоей секте все может быть по другому.

> Заметь, я даже не защищаю и не пропагандирую религии - это явно излишне.


Ты не способен ни защитить религию, ни пропагандировать ее. Твой единственный аргумент против всего - "Это правда, потому что я так сказал". Это позиция либо ребенка, либо невежды, либо агрессивного дурака, который не способен адекватно воспринимать окружающую его действительность.

> А ты троллинга.


Я свой интерес детально написал выше. Читай внимательнее.
Зачем ты появляешься здесь, вопрос открытый.
#133 | 14:58 18.01.2013 | Кому: number15
>Динама - определять понятие через способ использования того, что определяешь - признак невежества. Ты сектант-невежда?


Я не даю определение, а прокомментировал как раз способ использования. Ибо было сказано "верят в догматы". Если ты утверждаешь,
что вот этим своим комментарием:
[censored]
ты хотел продемонстрировать наиболее точную формулировку, но не уязвить (или спровоцировать) меня на не знанием того, во что верят верующие,
и роли догматики (способа использования), то прошу прощения дополнительно к тому прощению которое уже попросил выше...

>В теории не верят - их используют, до тех пор пока не появлется объект или явление, которые делают теорию противоречивой.

>После чего формулируют новую теорию или уточняют старую. Ты и об этом не знаешь?

Возможно в отношении капитализма и есть теория, в том виде, в каком ты приводишь. В отношении коммунизма-же, как общественно-политического строя,
пока лишь одни гипотезы. Так что все ограничивается верой в то, что это может работать, или будет когда-то работать.
Нечто вроде сферического коня в вакууме.
Я не собираюсь оценивать реальность коммунизма, но сказать что артзин верит в коммунизм - вполне корректно в данной теме.

>Ты не способен ни защитить религию, ни пропагандировать ее.


Я не собираюсь ни защищать ни пропагандировать религию. Как-бы тебе этого ни хотелось. А вот обосрать последнюю, высмеять или хотя-бы мало-мальски
разумно покритиковать - тебе пока что не удается. Несмотря на настойчивые и неуместные попытки во всех темах.
Потому-что твоему интеллекту, к сожалению, не под силу даже разделить естественнонаучную и религиозную сферы познания.

>Твой единственный аргумент против всего - "Это правда, потому что я так сказал".


Это бездоказательное утверждение.

>Это позиция либо ребенка, либо невежды, либо агрессивного дурака, который не способен адекватно воспринимать окружающую его действительность.


А вот эту позицию мне уже продемонстрировали трое из этой ветки, как вполне допустимую и корректную для беседы.

>Я свой интерес детально написал выше. Читай внимательнее.


Я понял. Твой интерес - уязвить динаму - который ты скромно называешь "выяснить ты дурак, невежда или ..." (извини лень до цитаты откручивать).
Т.е., как минимум, носит адресный характер и совершенно не имеет никакого отношения к теме.

И кто тут говорит про забалтывание темы и демагогию?
#134 | 15:04 18.01.2013 | Кому: number15
>Проверь, что ты написал. И умерь злость в себе. Для христиан, это насколько помню, грех. Хотя в твоей секте все может быть по другому.

Ты редактируешь сообщения пока я тебе пишу ответ. Видимо, торопишься.
Хороший совет насчет умерения злости. Но несколько странно для человека аргументировать тем, во что он не верит.

Кстати, что ты подразумеваешь под "сектой", и зачем так настойчиво это все время повторяешь?
Olgerdas
надзор »
#135 | 16:02 18.01.2013 | Кому: dinama
> >Для тебя - да. Уж больно ты дремуч.

> Диагноз.


Да.

> "я буду тебя иметь." добавив "в виду" через точку и с большой буквы?


Разумеется. При общении в интернете я по умолчанию предполагаю у собеседника не только наличие искреннести и достоверности, но и чувства юмора. Презумпция интеллекта, если что. Тоже не твой случай, поскольку для тебя всё является проявлением гомосексуальности. Трудно тебе жить, когда со всех сторон в твоей голове такие проявления (психотравма, не?). Так что имей в виду, что я буду иметь тебя в виду.

> ты встал на опасный путь. за такие "шутки" - не только бьют.


Да, я в курсе. Точно тем же самым мне грозил Антоныч. И еще пара малолетних олухов. Попробуй и ты. Чем ты их хуже?
Кстате, хде они?

> Отвечаю я пока в вопросах или пробросах теплится хоть искра интеллекта.

> Судя по этому твоему комментарию - твоя потухла.

Что и неудивительно. В руках церкви огонек интеллекта гас неоднократно. Впрочем, свою миссию ты уже блестяще выполнил. Напоминаю, что по сабжу была попытка выяснить - возможен ли диалог с верующими. Выяснилось, что нет. Верующие (по-крайней мере в лице Динамы) необыкновенно дремучи, обидчивы, недостоверны, неискренни, необразованны, упёрты и к тому же напрочь лишены чувства юмора. При таких союзниках, враги уже не нужны.
#136 | 16:56 18.01.2013 | Кому: dinama
> Я не даю определение, а прокомментировал как раз способ использования.

Речь шла именно том, что такое догмат. Не как используют, а что это.

> Возможно в отношении капитализма и есть теория, в том виде, в каком ты приводишь. В отношении коммунизма-же, как общественно-политического строя,

> пока лишь одни гипотезы. Так что все ограничивается верой в то, что это может работать, или будет когда-то работать.
> Нечто вроде сферического коня в вакууме.
> Я не собираюсь оценивать реальность коммунизма, но сказать что артзин верит в коммунизм - вполне корректно в данной теме.

Так и капитализм чистый - сферический конь в вакууме. Веры в науках есть, есть гипотезы теории и аксиомы, которые с развитием взглядов изменяются. В отличие от религий, чьи догматы не пересматривали уже много веков.

> Я не собираюсь ни защищать ни пропагандировать религию. Как-бы тебе этого ни хотелось. А вот обосрать последнюю, высмеять или хотя-бы мало-мальски

> разумно покритиковать - тебе пока что не удается. Несмотря на настойчивые и неуместные попытки во всех темах.
> Потому-что твоему интеллекту, к сожалению, не под силу даже разделить естественнонаучную и религиозную сферы познания.

Ссылку на пост, где я высмеиваю религию или ее представителей.
" Не оскорбляй мой интеллект" (с) знаешь по какому поводу и кто сказал?
Между нами с тобой не было обсуждений сфер сознания. Не надо расширять предмет спора.

> А вот эту позицию мне уже продемонстрировали трое из этой ветки, как вполне допустимую и корректную для беседы.


Позиция эта во всех обсуждениях - твоя. У всех остальных есть привычка внятно озвучивать свое мнение и аргументировать его.

> Я понял.


Ты понял неправильно.
#137 | 16:59 18.01.2013 | Кому: dinama
> Ты редактируешь сообщения пока я тебе пишу ответ.

Не угадал. Если кто тут и торопиться так это ты, прочитай внимательно мое предыдущее сообщение тебе.

> Кстати, что ты подразумеваешь под "сектой", и зачем так настойчиво это все время повторяешь?


Для начала расскажи как ты понимаешь термин секта.
#138 | 19:17 18.01.2013 | Кому: number15
> Проверь, что ты написал. И умерь злость в себе. Для христиан, это насколько помню, грех.

А чо, он христианин? по замашкам - вылитый мсульманин.
Вот-вот бросится[censored] вырезать и[censored] .
#139 | 21:48 18.01.2013 | Кому: Olgerdas
>Да, я в курсе. Точно тем же самым мне грозил Антоныч. И еще пара малолетних олухов. Попробуй и ты. Чем ты их хуже?

Вот видишь значит ты отдаешь себе отчет о чем "шутишь". К сожалению, не имею чести знать Антоныча и другую пару "малолетних олухов", но, я смотрю, тенденция у тебя прослеживается. Продолжай в том же духе и станешь чьей нибудь подружкой.
#140 | 22:01 18.01.2013 | Кому: number15
>Речь шла именно том, что такое догмат. Не как используют, а что это.

Только в твоей голове это выглядит объяснением...

> Веры в науках есть, есть гипотезы теории и аксиомы, которые с развитием взглядов изменяются


В таком случае ты человек, который не верит в гипотезу которую собирается строить и которую даже не сможет никогда проверить.

>Позиция эта во всех обсуждениях - твоя. У всех остальных есть привычка внятно озвучивать свое мнение и аргументировать его.


Ты не обосновал ни одного своего тезиса.

поскольку ты оказывается не осбсуждаешь заданную тему, а тупо
и уныло пытаешься троллить из пустого в порожнее в мой лично адрес, то я закругляюсь.

однако отмечу, что похоже, что ты самый умный и чуть более вменяемый из засветившихся тут "друганов". не останавливайся на достигнутом.
Olgerdas
надзор »
#141 | 03:13 19.01.2013 | Кому: dinama
> Вот видишь значит ты отдаешь себе отчет о чем "шутишь".

Разумеется. Я могу позволить себе шутить над чем угодно. Это у тебя центр юмора в мозгу надежно заблокирован показной набожностью. У нормальных людей всё по другому.

> К сожалению, не имею чести знать Антоныча и другую пару "малолетних олухов"


Да ладно! Нет там никакой чести. Обыкновенные МД, выгнанные ссаными тряпками. Так что ты на верном пути.

> я смотрю, тенденция у тебя прослеживается. Продолжай в том же духе и станешь чьей нибудь подружкой.


(посмеиваясь) Мне понятно твое стремление резко изменить тему, где ты откровенно плаваешь и начать обсуждение того, в чем ты несомненно прекрасно разбираешься и гарантированно задавишь меня своим опытом. Продолжай? голубок. Твой психологический портрет заиграл новыми красками.
#142 | 12:06 19.01.2013 | Кому: Olgerdas
Это тебе два твоих бойфренда плюсанули? подбери слюни с подобородка и отвлекись на другую тему более тебе близкую.

>Мне понятно твое стремление резко изменить тему


Это было не стремление сменить тему, а завершение разговора.
Olgerdas
надзор »
#143 | 14:56 19.01.2013 | Кому: dinama
> отвлекись на другую тему более тебе близкую.

Нуу, Динама! Нельзя же так глупо палиться. Тему начал не я, а ты. Но правильно поняв, что тебя и здесь сейчас начнут возить мордой по столу, ты тут же попытался сдриснуть. Как хорошо, что на Вотте нельзя удалять посты и твой позор виден любому желающему.
А на будущее запомни, что здесь не любят озабоченных и православнутых. А уж православнутый озабоченный - это вообще в группе риска.

> Это было не стремление сменить тему, а завершение разговора.


Да, действительно, пора заканчивать. Поскольку завершает подобные разговоры тот, кто умней, то придется мне. Будь здоров, расти большой и умный. Закончишь школу, тогда и договорим.
#144 | 01:33 20.01.2013 | Кому: dinama
> Бог есть. Тут ты заблуждаешься.

Для тебя -- Бога нет, я сказал. Ты есть продукт моего воображения, и лично для тебя я тебе отказываю в существовании Бога.

> Все остальное что ты написал не существенно и поддается лечению.


Интересно, как меня смогут вылечить выдуманные мной же персонажи?
#145 | 08:30 20.01.2013 | Кому: Antic
>Для тебя — Бога нет, я сказал.

Я же тебя не убеждаю в обратном. А констатирую факт - ты заблуждаешься. б-га нет, а Бог есть. К чему-бы тебе переубеждать меня в обратном,
не имея никаких ни естественно-научных ни философских аргументов? Ради флуда только? Продолжай тогда это делать в одиночестве.


>Ты есть продукт моего воображения, и лично для тебя я тебе отказываю в существовании Бога.

>Интересно, как меня смогут вылечить выдуманные мной же персонажи?

Не, я исключительно о медицине.
#146 | 10:26 20.01.2013 | Кому: dinama
И тебе не хворать.
#147 | 07:29 21.01.2013 | Кому: dinama
> В таком случае ты человек, который не верит в гипотезу которую собирается строить и которую даже не сможет никогда проверить.

Динама, еще раз по слогам: в гипотезы не верят. В науке вообще с верой, особенно в религиозном понимании этого слова, дела обстоят никак, нет там ее.
#148 | 08:36 21.01.2013 | Кому: number15
Мне показалось что мы с тобой все уже выяснили и разговор закончен. Если ты считаешь иначе - можешь продолжить одиночестве или с поболтай с друганами.

> В таком случае ты человек, который не верит в гипотезу которую собирается строить и которую даже не сможет никогда проверить.

>Динама, еще раз по слогам: в гипотезы не верят. В науке вообще с верой, особенно в религиозном понимании этого слова, дела обстоят никак, нет там ее.

Что там "вообще" в науке и "вообще" в религии тебе не ведомо. Это я для себя уже выяснил.
Что касается частного случая - гипотетического коммунизма, то ты еще раз подтвердил. Что вы являетесь унылыми представителями той когорты людей,
которые не верят в те гипотезы которые навязывают другим, и еще при этом рассуждают о "строительстве" . Чур от меня таких...
#149 | 09:14 21.01.2013 | Кому: Всем
> Чур от меня таких...

[censored]
#150 | 09:10 22.01.2013 | Кому: dinama
> Чур от меня таких...

Чур, он же щур - это языческое обращение к духам умерших предков за защитой. Мне кажется очень странным использование высокорелигиозным православным, которым ты себя считаешь, языческих заклинаний вместо вашей обычной формулы "избави, господи".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.