Хилиазм или Тысячелетнее царство Господа на Земле

да сколько можно уже! каждый день постят про "совмещение коммунизма и христианства".

"Религия есть опиум народа, — это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса" (Ленин)

и как правильно прокомментировал эту статью один товарищ: "что прикажете делать с мусульманами и буддистами?"

Поповщину - в топку истории.

Конфликт между верующими и атеистами - на пользу врагам России.

Да нету никакого конфликта. Надо только чтоб священники (всех религий) не лезли туда где им не место т.е. в образование (введние новых предметов, ношение хиджабов и тп), в общественные науки (жалкие потуги обгадить советский период), в СМИ и никакого конфликта не будет.

Ждём от дорогого когнитария разъяснений по поводу того, что и вторая ересь Кургиняна - а именно манихейство - также не имеет расхождений с учением Русской православной церкви.
А также разъяснений по поводу того, что "материализм" С.Е. Кургиняна - тождественен материализму В.И. Ленина - а вовсе не является новой синкретической религией, ничего общего с теоретическими построениями большевиков не имеющей.

Товарищи, которые удивляются, просто не в курсе, что нет такой задачи - копировать на 100% всё что сделано большевиками.
Отвечаю тем, кто действительно интересуется, а не настроен потроллить. Зачем нужен синтез, зачем искать общие точки между православием и красным проектом? Для начала следует вспомнить, что отказ от такого синтеза не был безусловным, и являлся определённым выбором Ленина в определённый исторический промежуток. В конечном итоге, был отвергнут Богданов и его теории, было отвергнуто всё, что не было сугубо материалистическим. Итак, если мы вернёмся к моменту этого небезусловного выбора, то что такой синтез даёт? Во-первых, это даёт возможность приступить к восстановлению исторической преемственности исконной народной культуры: восточнославянское язычество - православие - русский красный проект. Это очень важная часть мировоззрения.
Во-вторых, это даёт возможность примирить верующих и материалистов на "нейтральной" территории, на которой можно бы было объединить усилия, сплотить их для построения того типа общества, к которому на самом деле стремятся как православные, так и красные атеисты.

Есть и в-третьих, в-четвёртых... Но разве недостаточно первых двух?
Разве мало собрать свой атомизированный народ воедино, дать общую конструктивную идею, глубоко созвучную народной культуре? Разве мало поставить точку в вековом споре между двумя преемственными русскими проектами?
Это очень серьёзный и очень далеко идущий вопрос. И хотелось бы сказть огромное спасибо всем людям, устроившим первую конференцию, посвящённую этому вопросу.

угу, как только попам волю дали в 90е, что началось: захват земель, охмурение школ, насаждение жуткого мракобесия. Не забываем "часики" и кортежи с мигалками. Цензура ("сказка о попе и работнике его, Балде" например). В общем всё то, что было проиллюстрировано на большевистских плакатах про "попов-мироедов".

Попы у нас "ловцы человеков", им нужно постоянно промывать мозги и заманивать себе новую "паству", чтоб доить их. И властью (в том числе властью над умами) они не будут делиться никогда.

Ув. Гиацинт, при Советах , в определённые периоды, у Церкви было своё, более или менее достойное место в социуме. Это конкретное место обсуждаемо, когда власть хочет навести порядок и обеспечить реальное отделение церкви от государства. То что Вы описываете - это свойство регресса и всеобщего бардака ("зона Ч"). Речь идёт о наведении Порядка, который бы уважительно относился ко всем. А не о повторении бардака, вседозволенности и погружении в регресс.

Никогда никто не говорил, что "Материализм Кургиняна тождественнен материализму В.И. Ленина", потому что никакого "Материализма Кургиняна" нет, есть цикл "Суть времени", в котором затрагиваются, в том числе - различные "материализмы" в том числе труды В.И. Ленина.
Никакой "ереси "манихейства Кургиняна"" - не существует, потому что во-первых - сказать это может лишь тот, кто нечто подобное может лишь сгенерировать в воспалённом воображении, а во вторых - Кургинян действительно в своих трудах касается гностицизма, который тесно связан с манихеёством, но те, кто его слушают и читают, в курсе про его негативное отношение к этому всему.
Доказывать, что "материализм Кургиняна не является новой синкретической религией" - всё равно что доказывать, что черный перец не сладкий, то бишь - бессмысленно доказывать очевидное.

Ну и для совсем непонимающих - в этом тексте вовсе не изложена идеология "Сути времени", этот текст про то, что коммунизм и определенные религии не имеют причин для войны. Нет такой идеи, чтобы атеистов превращать в верующих.

Могу предложить тебе обратиться к рассуждениям СЕКа о природе и соотношении Добра и Зла. Затем сформулировать своё понимание того, как СЕК это трактует. Потом (для верности) удостовериться, что ты трактовку СЕКа правильно понял. В конце - самый важный этап - дать этой трактовке определение с точки зрения классической философии и православного богословия.
Если посчитаешь нужным - можешь проделать те же самые операции с учением СЕКа о метафизике, материализме и прочих важных понятиях.

> Могу предложить тебе обратиться к рассуждениям СЕКа о природе и соотношении Добра и Зла

Я вижу, что ты сам это не читал, либо читал поперек как-то или наоборот, раз мешаешь чуть ли не противоположное, то бишь - хилиазм и гностицизм. Либо приводи источник и цитаты, и мы по ним пройдёмся, а то у меня аж засмеялось всё внутрях - настолько ты всё перевернул с ног на голову. Это всё равно что сказать "коммунизм = фашизм" или "Сталин = Пиночет".

> Затем сформулировать своё понимание того, как СЕК это трактует
> Потом (для верности) удостовериться, что ты трактовку СЕКа правильно понял. В конце - самый важный этап - дать этой трактовке определение с точки зрения классической философии и >православного богословия. Если посчитаешь нужным - можешь проделать те же самые операции с учением СЕКа о метафизике, материализме и прочих важных понятиях.

Сказать то ты что хотел этим? Что ты, проведя подобные процедуры в своей голове, сгенерировал какой-то абсолютный бред о том, что "гностицизм" = "хилиазм"="Суть времени"? Что-то из разряда "бензин"="кока-кола"="сахар".
Ну и ещё раз спрошу, потому что ты, судя по всему - текст то вообще не читал. Какое отношение идеология "Суть времени" имеет к "гностицизму"? В каких это таких точках у них якобы имеется соприкосновение? (Спрашивать про то, почему ты уравниваешь это ещё и с "Хилиазмом" - не буду, у меня от такого мозг заворачивается)

> Как можно трактовать написанные мною пассажи настолько превратно? Что побуждает тебя так откровенно их искажать?

> СВ - не объединительное движение, а гностическая секта оккультной направленности.
> вторая ересь Кургиняна - а именно манихейство

Ты назвал СВ "гностической сектой оккультной направленности". До этого ты написал про манихейство. Статья члена СВ, которая дана по ссылке - про хилиазм и хилиастические учения, которые, как бы это выразиться - противоположны гностицизму по смыслу.

походу опять попер заказ на православие...

> Проблема в корпоративном духе. Идеи в таком случае - всего лишь знаки принадлежности к корпорации, а не
> руководство к действию. Ты - за войну православных и СВ для того, чтобы чувствовать себя уверенно в своей
> корпорации. Поэтому и наезжаешь на СВ.

Вот это анализ! Гражданин! Как ваша фамилия? Толстой? Чехов? Бунин? Достоевский?

> До этого ты написал про манихейство. Статья члена СВ, которая дана по ссылке - про хилиазм и хилиастические
> учения, которые, как бы это выразиться - противоположны гностицизму по смыслу.

Я написал, что теперь, когда с хилиазмом всё выяснено (КС), я буду ждать разбор про манихейство (КС). И я действительно его буду ждать (КС)!
Про учение СЕКа как инверсный гностицизм и про оккультные корни этого учения (поясняю специально для тебя: у меня здесь рядом стоят слова "гностицизм" и "оккультные корни". Но из этого вовсе не стоит делать вывод о том, что я называю учение СЕКа оккультным ТОЛЬКО в результате прочтения статьи, ТОЛЬКО в связи с хилиазмом или ТОЛЬКО в связи с присущим ему инверсным гностицизмом. Понимаешь?!!! 10 раз КС) я написал безотносительно статьи.
Но даже тот факт что СЕК каббалист вовсе не означает возможности для тебя и миллионов других его любить.

> Блин, опять двадцать пять.

Ты прав.
Пожалуй, стоит остановиться.

Всем спасибо! Всем пока!!!

> Понятно. Значит - я прав.

Поскорее принимайся за книгу!
Порадуй нас чем-нибудь эдаким...психологичненьким. Три сестры 2.0 напиши или Вишнёвый сад там какой.

(Я, кстати, советский период нашей истории очень люблю. Это так. К слову).

Понятно. Поэтому и ты и воюешь с СВ. Считаешь, что защищаешь свою корпорацию. Не боишься, что по результатам твоей защиты атеисты будут в одной канаве с выпущенными кишками, а православные в другой с простреленными башками, а может это и есть твоя цель, богослов неизвестного бога?

[censored]

Заземленность христианского сознания не могла не выразиться в богословии, в соответствующих нравственных нормах жизни. И мы видим, к чему пришло сейчас западное христианство, - к таким вещам, о которых если бы сказать лет 50 назад - никто бы не поверил. Когда в 1927 году на первой конференции "Вера и устройство" протоиерей Сергий Булгаков предложил всем причаститься от единой Чаши (всем: православным, англиканам, старокатоликам, лютеранам, методистам…) и таким образом решить проблему единства, то вы знаете, кто первыми запротестовал? Англикане. С тех пор ситуация катастрофически изменилась. Кстати, большое значение здесь имели последствия Второй мировой войны.

Теперь мы видим иное. На Генеральной ассамблее ВСЦ в 1991 году в Канберре, в Австралии, православные вынуждены были выступить все вместе со специальным заявлением к руководству ВСЦ, ко всей Ассамблее. Они потребовали рассмотреть вопрос о прямых отступлениях отдельных церквей-членов ВСЦ от самых основополагающих христианских истин. Речь идет о языческом понимании Бога-Троицы (дошло до того, что Дух Святой объявляется "женским божеством". В той же Канберре об этом заявила одна профессорша-протестантка.), о фактическом отрицании Божества Иисуса Христа и Его Воскресения, о материалистическом понимании спасения, прямом хилиазме и т.д.

Друже, да, они всерьёз на это ориентируются.
То, что они предлагают, коренным образом противоречит и православию, и социализму советского периода.
Будет произведена попытка построить царство антихриста под угрозы "а иначе война" и красивый соблазн "восстановить преемственность истории" и "построить СССР 2.0" (кстати, а почему именно 2.0? А не просто СССР-2? СССР-2 ведь тоже не равно СССР-1).
Всё идёт по плану. Вспомни такой исторический поворот: фильм "Старые песни о главном" был показан в новогоднюю ночь аж на 1 января 1998 года. С чего это вдруг сугубо либеральный 1-й канал стал таким убойно эффективным образом напоминать людям о прекрасной советской культуре? В конце 1997-го-то года! Сильный маркетинговый шаг? Ой ли? И только ли?
Не питай иллюзий.
И не трать время. Здесь ты ничего не добъёшься.

> Но даже тот факт что СЕК каббалист ...

> Я сказал что хотел.

Да мы поняли.

Как же тебе, [осенённый догадкой] Ашмарин, бедному-то СЕК покоя не даёт.

Кстати, заметили? Как только появляется тематика про любые контакты (не могу подобрать более удачного термина) коммунизма и христианства, появляются граждане, старающиеся растащить их в стороны? Одни начинают вопить про "материализм", другие, вон, про царство антихриста.

> Ты уже второй раз намекаешь на это

первый.

> На СЕКа и его идеи мне глубоко фиолетово.

а-хА. Уже вторую тему. Главное, почаще вставляй про каббалу, чтобы было ещё фиолетовее.

> 1000 раз

всего вторая(?) тема, а уже 1000 раз.

> Добавить что-либо к 1000 раз повторённому мне больше нечего. Извини, но мне надоело переливать из пустого в порожнее.

Да как-то и не требуется. Моё предыдущее сообщение в ответе не нуждалось.

>Как только появляется тематика про любые контакты (не могу подобрать более удачного термина) коммунизма и христианства, появляются граждане, старающиеся растащить их в стороны

Наоброт, постоянно вижу, агрессивный атеизм (сейчас поутихло), который отторгает верующих от участия в социалистических процессах.

Я в коммунизм вообще не верю, но как малодостижимые идеал, экономическо-социальный - нормальная идея. Если его строительство не предусматривает пропаганды атеизма как истины.

Но идея "царствия божеего" на земле, и прочая гностическая теология - это ведь действительно зло. Масонство. Блаватская.

> Итого: параша.
> Правильно-ли я понял статью?

А имеет смысл разговаривать то с таким началом? Наверное ты понял то, что хотел понять.

Пример известный.
1. Выдираем кусочек из текста. Это - диссоциация.
2.К этому кусочку прикрепляем вредную чушь. Это - интерпретация.
Всё вместе называется - деконструкция.

Любой текст превращается в парашу. Это назается - постмодернизм.

Лекарство от этого простое.
Вот тут присутствуют сами авторы текстов. Пусть для начала задекларируют свои цели.
А там все будет очень просто. Высказывания проверяются на неполноту, противоречивость и соответствие цели.

>это про что?

"мракобесы" "за печку" "наука против религии" и тд

> какая логическая связка между всеми терминами?

Экуменизм - масонский проект. Пантеизм - масонский проект. Мистицизм /лат. оккультизм/ (обезличенный бог) масонский проект.
Все поползновения в сторону "одной хорошей общей религии" - масонство.
Любые религиозно-философские течения, стремящиеся подменить объективный смысл земной жизни - как подготовительный этап
к жизни вечной, смыслом жизни в самой земной жизни (стяжания блаженства и материальных благ уже тут на земле) - зло.
Разумеется, зло (а не заблуждение) в том случае, если подменяющий знаком с концепцией "Царствие мое не от мира сего".

Я понимаю, что все это "от чистоты сердца", но лукавство от того и лукавство. Зря вы полезли в эзотерику.

>откуда данное утверждение?

Гугль: Мистицизм Масонство, Экуменизм Масонство, Пантеизм масонство

>откуда данное утверждение?

Разумеется, зло (а не заблуждение) в том случае, если подменяющий знаком с концепцией "Царствие мое не от мира сего".

>Что такое эзотерика?

Эзотерика — учения о скрытой мистической сути объектов мира и человека.
В данном случае я имел ввиду, что вместо того, что-бы решить вопрос с религией и ее местом в обществе, перейти к решению
экономических, бытовых и организационных моментов сосуществования большой семьи народов, вы начинаете подсовывать некий
эзотерический смысл под новую реальность.
Давайте так - экономика и социальное устройство - это тоже самое что обои в квартире и общение с соседями. Если ты придешь
к соседу и начнешь его учить, что он неправильно живет, и подсовывать ему "прочитай эту книгу", то диалога не получится.
А скорее будешь напоминать свидетеля иеговы.