Будда - христианский святой царевич Иосафат

Сказание о царевиче Иоасафе или Тиосафате, известное более, как сказание о Варлааме и Иоасафате, было весьма распространено в европейской средневековой литературе. Сюжет его заключается в том, что у одного индийского царя был сын Иоасафат, которого отец хотел воспитать в неведении о мирских бедствиях и смерти, но который был тайно обращен в христианство благочестивым старцем, отшельником Варлаамом. Сделавшись царем, Иоасафа ввел в своем царстве христианство, а сам удалился в пустыню. Сказание это уже в первые века христианства появилось, по-видимому, на Востоке, в Египте и Абиссинии, было заимствовано оттуда греками и южными славянами и перешло в Зап. Европу и в Россию (в XII веке). Нет сомнения, что ядром этого сказания послужила история Гаутамы Будды, оставившего свой царский дворец и искавшего спасения в пустыне. Само имя Иоасафа считают изменением «Бодхисатвы». Сходства в ламаистском культе с католическим могут отчасти объясняться и заимствованием буддистов у христиан (именно у среднеазиатских несториан).

Происхождение средневековой легенды о Пресвитере Иоанне (Попе Иване) не вполне разъяснено. Суть ее сводится к тому, что где-то на Востоке есть царство священника Иоанна, который победил неверных и создал мощное христианское царство. Где находится это царство были разный предположения, но его обозначали даже на картах (напр., на т. н. Каталанской карте 1375 г.) в глубине Азии. Впоследствии царство это стали изображать в Африке, смешивая его с Абиссинией.

Ну, в истории Иоанна Дамаскина как раз ничего от фоменковщины нет. Понравилась кому-то поучительная сказка о блаженном, а давай мы ее и себе запишем, сюжетов-то писать Стругацких еще не было.
Вообще первый раз прочитал об этом в комментариях к книжке Марко Поло, где последний приводит рассказ о Будде и говорит, что был бы Будда христианином - стал бы святым, как пить дать. А в комментах как раз про Иосафата было.

Усевич - ТАК!!!

> Короче да, конспирология на марше.

+1
В религии конспирология в промышленных масштабах практикуется с 19 века, так что Каспаров и Фоменко, по сравнению с религиозными коспироложцами - щенки.

> А пророков Мусу и Ису в ислам тоже Фоменко подкинул?

Не надо демагогии, речь про бодхисатву идёт.
Кстати, если речь идёт про Ситхартху (блядь, как он там правильно пишется) Гаутаму, то он был буддой, а не бодхисатвой.
Чисто для справки.

Так что фоменковщина в чистом виде.

> А пророков Мусу и Ису в ислам тоже Фоменко подкинул?

Мухаммед подкинул. Скопипастил из христианства и иудаизма. Ислам часто называют "иудаизм лайт" и не без причины.

> 1) нигде не употреблено слово canonized, 2) нигде не написано "are placed", "are entered".

За английский 5.

[censored] -

>В двадцатилетнем возрасте князь Андрей принял постриг в Кубенском Спасо-Каменном монастыре с именем Иоасаф, [в честь святого Иоасафа, царевича Индийского (день памяти 19 ноября)].

Был или есть святой - пост не о том, а о том, что история святого индийского царевича Иосафата (разночтения Иоасафа) списана с Будды.

Но продолжим дальше:[censored] ,[censored]

Именины Иоасафа - 26 августа, а один из Иоасафов (повторюсь, иногда Иосафатов) - наш царевич Индийский.

> Что показывает, что, возможно, старый роман (роман!!!) и входил в средние века в "Жития святых", но спустя некоторое время (скорее всего, в те же средние века) был оттуда похерен.

[censored] , что показывает, что данный святой похерен только в воображении знатоков английского.

> Данный перевод неточен.
> "Были помещены", "были введены".

Еще раз 5 за английский.

>> И перед тем как стать Буддой Гаутаму называли Ботхисатвой.
> НазываЮТ.
> Учение своё С. Гаутама проповедовал, уже будучи буддой, а никаким не бодхисатвой.

>Бодхисатва - (санскр.: тот, чья сущность - просветление), по представлениям буддистов, человек, идущий по пути внутреннего совершенствования и тем освобождающий себя и других от страданий. В то же время состояние бодхисатва - ступень на пути к состоянию высшего просветления и достижения нирваны, к состоянию Будды.

Сказание "Варлаам и Иоасаф" не об Учителе Будде, а еще об Ученике Ботхисатве.
Про "проповедовал и как звали" - сейчас мало кто разницу разбирает, а тогда и вообще хрен кто что понимал. Буддисты соглашаются с версией о Будде-Бодхисатве, христиане отмазываются

>[censored] -
>
>>В двадцатилетнем возрасте князь Андрей принял постриг в Кубенском Спасо-Каменном монастыре с именем Иоасаф, [в честь святого Иоасафа, царевича Индийского (день памяти 19 ноября)].

Пиздец.
Открыл 2 декабря (19 ноября) - и действительно:[censored]

Удивлён, признаю, что ошибался.
Только как так получилось, что в одном источнике чаревича поминают в один день, а в другом - в другой - не понимаю.

> Был или есть святой - пост не о том, а о том, что история святого индийского царевича Иосафата (разночтения Иоасафа) списана с Будды.

Сколь ни искал - ничего общего не нашёл, кроме того, что оба были в пустыне.

> Но продолжим дальше:[censored] ,[censored]

> Именины Иоасафа - 26 августа, а один из Иоасафов (повторюсь, иногда Иосафатов) - наш царевич Индийский.

Согласный.

>[censored] , что показывает, что данный святой похерен только в воображении знатоков английского.

Не багата.
Незачёт.
Это фактически перепечатка с твоей новости.

>>Бодхисатва - (санскр.: тот, чья сущность - просветление), по представлениям буддистов, человек, идущий по пути внутреннего совершенствования и тем освобождающий себя и других от страданий. В то же время состояние бодхисатва - ступень на пути к состоянию высшего просветления и достижения нирваны, к состоянию Будды.
> Сказание "Варлаам и Иоасаф" не об Учителе Будде, а еще об Ученике Ботхисатве.

Не так, это два разных сказания.
Что до имён, то связь между "Иоасафом" и "Бодхисатвой", повторюсь, надумана и малоуловима.

> Буддисты соглашаются с версией о Будде-Бодхисатве

Ещё бы - такой пеар!!!

> Ну вот, а человека обидел )) И новость неучи из-за твоего первого поста утопили.

Да она и так была утоплена - потому как херня.

> Один день - именины, а другой - день памяти святого.

ЧЕГО??????????
Сам-то понял, что сказал?

> Путь, по которому легенда о Будде-Ботхисатве пришла в Европу: Индия-Персия-Грузия-Греки-... Поэтому индийское Bodhisattva = персидское Budasif (Budsaif) = Грузинское Iodasaph = Иоасаф = Иосафат. И это не мои домыслы, а сведения из Католической энциклопедии.

Пиздец, у католиков трава ещё круче, чем у деласталина и фоменки.
Правда, у них нету своего[censored]

> 1) принц из Индии;
> 2) пророки предвещают на празднике великое будущее царя или более высоком;

где это про Гаутаму было?

> 3) запрет на выход из прекрасного дворца для ограждения от страданий;

Ну в общем, про таких каспаров-гаузеров на востоке туева хуча сказок.
За яйца притянуто.

> 4) ему некий советник открывает тайну страданий и смерти;

Херня, Гаутаме никто ничего не открывал, он сам всё постигал - в этом вся фишка буддизма изначально.
Притянуто за яйца.

> 5) жизнь отшельников с 25/29 лет с "учителями";

Гаутама - сначала тусовался с "учителями", потом стал отшельником.
Иоасаф - сбежал в пустыню и постигал христианство исключительно от Варлаама, тот попутно ему про другие религии рассказывал типа древних греков.
Переврано и притянуто за яйца.

> 6) оба понимают, что самоистязание без рефлексии (молитв/медитации) не дает Откровения;

Где в повести о Варлааме и Иоасафе хотя бы слово про самоистязание и про молитвы/медитацию?
Тупо враньё.

> 7) Будда приглянулся христианам за то, что не был богом, а только познавшими Откровение (Путь). Поэтому сошел за святого.

Скажу тебе страшное: понятие святости в христианстве - оно как раз из индийских религий и пришло.
И было это тогда, когда никаких повестей про Варлаама с Гришкой-самозванцем не сочинили.

> Но в сказании все сильно приправлено поучениями и наставлениям в вере. И аналоги такому "святому" в Индии вряд ли можно найти.

В повести - вообще про другое.
Разные вещи, абсолютно.

> Так что зря ты без разбора тут шашкой машешь. Плюсуй, пока не поздно ))

Свободен с такими предъявами.

[censored]

>"Мудрость Балавара"("Балавариани"), [грузинская версия известного в мировой литературе произведения о Варлааме и Иоасафе. Содержит христианизированную историю жизни Будды]. Грузинская версия сохранилась в двух редакциях: пространной (9—10 вв.) и краткой (11 в.). Обработал и перевёл с грузинского на греческий язык Евфимий Ивер (Афонский) (955—1028). В России произведение бытовало под названием "Повесть о Варлааме и Иоасафе" (пер. с греч. яз. 1637 и 1680). Тексты: Балавариани. Мудрость Балавара, Тб., 1962; The Balavariani, (Barlaam and Josaphat). L., 1966. Лит.: Нуцубидзе Ш., К происхождению греческого романа "Варлаам и Иоасаф", Тб., 1956. [БСЭ]

[censored]

[censored]

[censored]

БСЭ, Брокгауз и Евфрон, Литературный словарь - пох. [censored][censored] - историки - пох.

[censored] - институты - пох:

> По справедливому замечанию классика отечественного востоковедения В.В. Бартольда “самый ранний, дохристианский период” истории России был “периодом наиболее тесной культурной связи” ее с Востоком. Не ослабли эти связи и после христианизации Руси. Некоторые сюжеты христианских легенд восходили к восточным источникам. [В особенности показателен пример известного повествования о Варлааме и Иоасафе. Сегодня востоковедами вполне определенно выяснено, что в основе легенды лежит жизнеописание Будды и само имя Иоасаф происходит от наименования буддийских святых – бодхисатв, пришедшую в русский язык через пехлевийскую форму Будасф.] “Повесть о Варлааме и Иоасафе” в течение нескольких веков считалась одним из наиболее читаемых на Руси произведений. Варлаам-пустынник и индийский царевич Иоасаф были даже причислены к лику святых христианской церковью.

Для таких, как ты, видимо, логика такая же лженаука, как и статистика.
И правильно, незачем они манагерам купи-продай, услышал звон про Зализняка - и к месту, и не к месту прикладывай, такие же дятлы схавают.

На закуску, если терпелки хватит, версия Лингвиста:[censored]

>Мнение о буддийском прототипе получило практически полное признание, когда Д. Жимаре предложил этимологию имен главных героев: инд. Bodhisattva через араб. Budhasf (Budisatif) и груз. Yudasif (Yiwasif) из-за смешения араб. b/y [/] и d/w [/] дало греч. и слав. Иоасаф. Араб. Bilawhar (Билавхар) через груз. Balahvar (Балавар) дало впосл. греч. Βαρλαάμ (Варлаам). Имя царя Авенира (греч. ᾿Αβεννήρ; груз. Абенес/Абенесер) восходит, видимо, к араб. Джунайсар (Van Esbroeck. 1992. P. 221).