Путин: "Нормой в России должна стать семья с тремя детьми"

lenta.ru — "Демографы утверждают, что выбор в пользу второго ребенка - это потенциальный выбор в пользу третьего. Важно, чтобы семья сделала такой шаг. И, несмотря на сомнения некоторых экспертов, а я отношусь к ним с уважением, я убежден, что нормой в России все-таки должна стать семья с тремя детьми", - заявил он. Также В.В.Путин призвал поддерживать создание частных дошкольных учреждений. И это правильно.
Новости, Общество | AndroidSav1 15:14 12.12.2012
260 комментариев | 176 за, 4 против |
#151 | 07:24 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Еще раз: это не нищие африканцы, а США - страна, пьющая соки из всего мира.

В которой белых скоро не останется.
#152 | 07:27 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> ...технологи, АСУ, инженера и ведущие специалисты - зарплаты от 30 000 до 150 000

Предприятия где технологи и инженеры получают по 100+ тысяч секретные или их можно огласить здесь?
#153 | 07:29 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>> Что у нас происходит с реальным сектором?

>Те предприятия, которые производят продукцию, востребованную у потребителей, активно развиваются. >Остальные нет.


Ясно, адепт невидимой руки.
Видать в нашем производили невостребованную продукцию (для ВПК, в том числе), вследствие чего позакрывали заводы а в них устроили востребованные ночные клубы и лабазы

>> Сколько получает представитель среднего класса?

>На жизнь хватает :)

Конкретными цифрами, как экономист новой формации, не привыкли оперировать?
#154 | 07:34 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Предприятия где технологи и инженеры получают по 100+ тысяч секретные или их можно огласить здесь?

Например:

- завод «MARS» в Ульяновской области;
- шоколадная фабрика "Россия" в Самаре;
- компании по установка охранной и пожарной сигнализации (названий не помню);
- Неразрушающий контроль и диагностика газопроводов (по моему, СВГК);
- предприятие по производству и наладке промышленного холодильного оборудования (названия не помню).

Ну и нужно понимать, что не все получают 100+.
От 40 и выше - практически все.

ЦСКБ -Прогресс - 32 000 руб. Но там последний островок социализма в Самаре. Условия работы далеко не капиталистические :)
Программист в Сбербанке (по моему ведущий, или как-то так) - программирование систем терминальной оплаты - больше 50 000 руб.
#155 | 07:47 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Конкретными цифрами, как экономист новой формации, не привыкли оперировать?

Дружище, расскажи как ты нам лучше о себе :)
Желательно с подробностями.
#156 | 07:55 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
И у нее трое своих детей?
#157 | 07:57 13.12.2012 | Кому: Lady_Alia
> И у нее трое своих детей?

Ждут второго.
Муж тоже зарабатывает в районе 50. Работает инженером-технологом в компании сотовой связи.
#158 | 08:01 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>> Сколько получает представитель среднего класса?
>> Конкретными цифрами, как экономист новой формации, не привыкли оперировать?

>Дружище, расскажи как ты нам лучше о себе :)

>Желательно с подробностями.

Извольте: работаю в медиа сфере фактически на двух работах, рабочий день иногда доходит до 12-15 часов.
Теперь ответьте на предыдущий вопрос.
#159 | 08:03 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Извольте: работаю в медиа сфере фактически на двух работах, рабочий день иногда доходит до 12-15 часов.

Общий месячный заработок какой?
Какой город?
Сколько тебе лет?
Какой ВУЗ заканчивал? Какие специальности?
Кем конкретно работаешь?
#160 | 08:07 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Извольте: работаю в медиа сфере фактически на двух работах, рабочий день иногда доходит до 12-15 часов.

>Общий месячный заработок какой?


Около килобакса, но бывает меньше. А у вас?
#161 | 08:08 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Друг, поверь, в Самаре есть возможность зарабатывать намного больше. Рабоа есть. Нужно только желание и умение работать.

зарабатывать можно и больше, кто спорит
по той же ссылке есть топ-10 самых высокоплачиваемых позиций в Самаре:

[censored]

Региональный директор (Банковская сфера) до 150 тыр
Финансовый директор (Строительство) до 150 тыр
Начальник инжинирингового отдела (Промышленность) от 110 до 130 тыр
Генеральный директор (СМИ) до 150 тыр

ну и т.д.

вот только, если у тебя нет "правильных" родителей, сходу после ВУЗа на такие должности рассчитывать не стоит.
#162 | 08:11 13.12.2012 | Кому: nbzz
> вот только, если у тебя нет "правильных" родителей, сходу после ВУЗа на такие должности рассчитывать не стоит.

Поверь мне, "правильные родители" здесь не основной фактор.
И сразу после ВУЗа зарплата больше 20 000 руб. - уже здорово. Лет через десять 60+ вполне достижимы. Если уникальный специалист то и 100+.
#163 | 08:12 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Около килобакса, но бывает меньше. А у вас?

У меня больше.
#164 | 08:13 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Что заставляет думать, что у нас все по-другому?

Сам то десяток наплодил?

А ответ на твой вопрос прост - цена человеческой жизни - у нищих азиатов она ничего не стоит, а у европейцев уже таки да стоит. Да и дети так растут как сорняки навроде цыган.
#165 | 08:22 13.12.2012 | Кому: PLS
> Социум. Азиаты приходят из такой жопы, что то, что считаем жопой мы - для них приемлемые условия.

Камрад, так они у себя детей рожают, а не у нас. В своей, так сказать, жопе. И европейцы - в своей жопе, как они, наверное, считают. У всех свои проблемы: у кого суп жидкий, у кого - жемчуг мелкий. И как-то так получается, что мелкий жемчуг сильнее способствует депопуляции, чем жидкий суп.

Дальше, если по твоей логике рассуждать, то как только условия улучшатся, уровень относительной жопы тоже повысится, и все останется по-прежнему.
#166 | 08:30 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>> Около килобакса, но бывает меньше. А у вас?
>У меня больше.

Меня конкретно ваша зарплата не интересовала, я хотел узнать сколько получает типичный представитель среднего класса в вашем понимании. Заодно дайте определение понятия средний класс, предполагаю, что это будет не сложно для вас, так как этот вопрос касается вашей профессиональной сферы.
#167 | 08:34 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Меня конкретно ваша зарплата не интересовала, я хотел узнать сколько получает типичный представитель среднего класса в вашем понимании. Заодно дайте определение понятия средний класс, предполагаю, что это будет не сложно для вас, так как этот вопрос касается вашей профессиональной сферы.

А, в этом смысле? Извини, не понял.
Средний класс определяется уровнем ежемесячного дохода на семью.
Для крупных городов РФ, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, в моём представлении, средний класс начинается с 60+ на семью.
И это не моя профессиональная сфера - это сфера ответственности социологов.
#168 | 08:40 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
Пруфлинк на вакансии будет или у нас джентльменам верят на слово?
#169 | 08:40 13.12.2012 | Кому: AlVic
>> Что заставляет думать, что у нас все по-другому?

> Сам то десяток наплодил?


Вот этот переход на личности - он от отсутствия аргументов?

> А ответ на твой вопрос прост - цена человеческой жизни - у нищих азиатов она ничего не стоит, а у европейцев уже таки да стоит. Да и дети так растут как сорняки навроде цыган.


Ответа на мой вопрос не вижу. Почему повышение уровня жизни в России приведет к повышению рождаемости, тогда как в других странах наблюдается обратная тенденция?
#170 | 08:44 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Для крупных городов РФ, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, в моём представлении, средний класс начинается с 60+ на семью.

По данным Росстата, граждан с доходом свыше 35т.р. - 14.3%. Так что спасибо, посмеялся.
#171 | 08:44 13.12.2012 | Кому: Всем
Не смотря на объективные причины депопуляции, сама система ценностей навязанная нам в 90е, не способствует размножению.

Когда союз пал, на неокрепшие советские умы хлынул поток пропаганды культа эгоизма и потребления, которые само собой не устояли перед атакой.

В этом в общем-то и корень весь бед. Так называемые "западные ценности", которые хорошо впитались в крупных городах и особенно в Москве, пропагандируют атомизацию общества, жизнь ради себя и вечную погоню за наслаждениями. Всякие уродливые чайлд-фри, тоже отпрыски этой идеологии.
Потому что капитализму нужен одинокий потребитель, а не многодетный родитель.

Так что даже если нынешних нытиков поместить в условия "зажравшихся европешек и америкашек", то буду найдены новые отмазки не иметь детей. Потому что они воспитаны так с детства (люди в возрасте 20-30 лет), и не представляют, как это, ради детей отказаться от пятничного алкоголизма, нового айфона и шоппинга в турции/финляндии/италии.

И даже если государство реально в зад будет всех целовать и осыпать благами за рождение потомства, ровно ничего не изменится, пока людей не начнут воспитывать по другому. Не вылечат капиталистическую шизу:)

К счастью далеко не все такие. Даже не большинство. По этому надежда на лучшее будущее для нашей страны сохраняется:)
Кстати, что касается регионов, то там все гораздо лучше в этом плане. Люди не бояться жить впятером в однушке, позитивно смотрят на жизнь и радуются деткам. Так как психологически здоровее чем "столичники"

Это же кстати относится и к мигрантам. Их психологическому здоровью можно только позавидовать. Им некогда страдать депрессиями и рефлексиями, они четко видят свои цели и стратегические преимущества большого потомства.
#172 | 08:44 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Пруфлинк на вакансии будет или у нас джентльменам верят на слово?

Я вообще-то зарплаты знакомых сообщил.
Разве из контекста общения это не ясно?

По вакансиям - интернет и телефон уже запретили?

P.S. Пруфлинк - слово такое мерзкое.
#173 | 08:49 13.12.2012 | Кому: Всем
> Демографы утверждают, что выбор в пользу второго ребенка - это потенциальный выбор в пользу третьего.

Есть ли данные, сколько детей у самих демографов?

> В частности, сказал президент, надо поддерживать создание частных дошкольных учреждений.


Чтобы желание заводить детей отпало по соображениям семейной экономики. Тем самым государство всё больше дистанцируется от участия в дошкольном воспитании собственного населения. Большевики делали ровно наоборот, население росло, дети ходили именно в государственные бесплатные садики и школы.

> Чтобы Россия была сильной, сказал президент в своем послании, "нас должно быть больше, и мы должны быть лучше в нравственности, в компетенциях, в работе и в творчестве".


Вас с Медведевым и так многовато, куда ещё больше-то?!!
#174 | 08:50 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Почему повышение уровня жизни в России приведет к повышению рождаемости, тогда как в других странах наблюдается обратная тенденция?

Дело не в уровне жизни, а в расходах на воспитание ребенка. Регулируются они ценами и ожиданиями родителей. Отсюда высокая рождаемость в бедных странах и высокая в богатых. Исключением был только СССР с такой социалкой которая нигде и никогда не было.
#175 | 08:56 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Я вообще-то зарплаты знакомых сообщил.

У меня знакомый 100-800 т.р. получает в месяц. Так что вы очень херово работаете. Я правда не буду уточнять что он сын директора гостиничного комплекса и получает столько, сколько сам себе выпишет.

> По вакансиям - интернет и телефон уже запретили?


Ищите где то там, а если не найдете, то плохо искали, ага. Ваше утверждение о зарплатах - вам и доказывать.

> P.S. Пруфлинк - слово такое мерзкое.


Ага мерзкое, без доказательств можно такие сказки красивые рассказывать.
#176 | 09:02 13.12.2012 | Кому: Всем
Это кстати если не вспоминать мелкие города без работающих предприятий или с одним(на которое очередь желающих поработать). Но там живут неэффективные - они должны были переехать(отдавая ползарплаты за съемное жилье), и устроится работать в крупные города(а то там своих таких нет).
И все должны работать консультантами по инвестициям, чем собственно должен директор предприятия заниматься, а не левые люди со стороны по аутсорсингу.
#177 | 09:25 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Вот этот переход на личности - он от отсутствия аргументов?

Ты же сыпал аргументами про дедов и прадедов - я спросил - традицию продолжил?

> Почему повышение уровня жизни в России приведет к повышению рождаемости


Если будет сделано в социалке хотя бы что-то похожее на СССР (доступность детсадов, образование, медицина) или чтобы зп одного человека хватило чтобы прокормить еще 4х и при наличии пропаганды с телевизора традиционных семейных ценностей, а не культа потреблядства, то результат будет.
#178 | 09:34 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>Для крупных городов РФ, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, в моём представлении, средний класс >начинается с 60+ на семью.

Даже при двух работающих в семье, как указали выше, таких меньше 15%. Что делать остальным 85% процентам?

Также я бы хотел услышать более развёрнутый ответ на вопрос о реальном секторе российской экономики: какие сферы промышленности наиболее развиты в России, какие развиваются, в каких регионах, сколько человек работает в реальном секторе и какие у них зарплаты?
Надеюсь, что это вопрос не находиться в зоне компетенции социологов.
#179 | 09:35 13.12.2012 | Кому: Всем
Работодатели кстати от такого среднего класса(60т.р.) ох...ют на собеседованиях.
#180 | 09:43 13.12.2012 | Кому: davvol
> Так что даже если нынешних нытиков поместить в условия "зажравшихся европешек и америкашек",

Для размножения условия у европешек и америкашек крайне хреновые, на что намекает резкое процентное снижение количества белых.

> Им некогда страдать депрессиями и рефлексиями, они четко видят свои цели и стратегические преимущества большого потомства.


Учить не надо, лечить не надо. Красота. Именно такое население нужно для усиления России.
#181 | 09:45 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Также я бы хотел услышать более развёрнутый ответ на вопрос о реальном секторе российской экономики: какие сферы промышленности наиболее развиты в России, какие развиваются, в каких регионах, сколько человек работает в реальном секторе и какие у них зарплаты?

Я могу расценивать этот вопрос как предложение к сотрудничеству с почасовой оплатой?
Или как ответный жест на предоставления подробного среза мериа сферы? :)
#182 | 09:45 13.12.2012 | Кому: Lady_Alia
> Мне давеча один гражданин доказывал, что отец вообще не должен даже подходить к своему сыну до того, как ему исполнится 7 лет. А дочери - это вообще бабская забота.

Дааа, с такими мужУками - только демографию поднимать :)
#183 | 09:51 13.12.2012 | Кому: Всем
Как щасливый папаша троих спиногрызов не могу не вставить свои 5 копеек =)

Как правильно заметили камрады, нельзя сравнивать условия 100 лет назад и сейчас.
Тогда - низкая продолжительность жизни, в многодетных семьях выживало дай бог половина из 10 родившихся - из-за периодических голодных лет, антисанитарии, работы с малолетнего возраста. 10 детей родить - это вам не в тапки срать, легко сказать, раз и родили. Я три раза на родах вместе со своей супругой был - и до сих пор радуюсь, что родился мужиком. В те времена - была цель нарожать детей, чтобы было кому содержать тебя в старости - вот как прям щас, в Китае, где пенсии нет в принципе. Родят в Китае мальчика - хорошо. Девочка - уйдет в другую семью, фиг тебе.
США и Европы можно в пример не приводить, что там дескать отпусков по уходу нет и т.д. У них там все вкалывают до 40 лет, потом родят 1 ребенка, ну может 2, подрастят до 16 лет и скатертью по жопе. Помогать в ипотеке? Сидеть с внуками? Они же свободные люди, и на пенсии колесят по миру, отщелкивая гигабайты фоток. Да и на социалке-иждивении там можно прожить. Потому белая популяция за границей и сокращается.


Сейчас другие критерии жизни, заботливо внедряемые через СМИ - люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! Никому не охота сводить концы с концами, сидя при лучине в продуваемой хибаре, закутавшись в тулуп. Всем охота быть сытыми, модно (или просто прилично) одетыми, стройными, обеспеченными, с квартирой, машиной и ежегодным отдыхом хотя бы в той же "роскоши" - Турции (ибо на Черном море - ну просто нереальные цены).

Теперь, товарищ Путин говорит, архиважно нужно заводить минимум трех детей. При этом - все те меры поддержки, существующие сейчас вызывают просто слёзы у тех, кто с этим столкнулся. То есть, власть предлагает отказаться от вышеприведённых критериев (вполне достижимых, если жить только для себя/ с женой без детей) и заменить их на:
1) отказ от финансового достатка, так чтобы не считал каждую копейку - дети требуют денег. Детские вещи стоят дороже аналогичных взрослых в два, три, (отличные вещи буржуйского производства и в десять и более раз) и их нужно много - потому что ребенок растет довольно быстро. Коляска (наша Deltim Voyager выдержала за 7 лет троих карапузов, хоть и не без потерь =) от 10 тыщ нормальная, верхний уровень в разы больше. На рынке есть отдельные коляски-колыбели, сидящие-трости и т.д. Т.е. в одной коляске не проездить от рождения и до 4 лет. Если дети рождаются через год-2-3 - нужно иметь или двухместную коляску и/или докупать всякие прицепы-стоялки. Летом удобны велосипеды с ручкой. Для каждого ребенка нужно кресло-переноску, затем автокресло в машину. После достижения возраста не влезания в кресло, нужно кресло побольше или сидушку.
2) Машина с двумя-тремя детками просто необходима - иначе родители оказываются запертыми дома-территорией возле дома. В гости съездить? В музей, зоопарк, цирк, кинотеатр, магазин "Лошан"? Съездить на рынок за вещами (мерить то надо на ребенке - иначе придётся 2 раза ездить, если не попал в размер)? Если детей 3 - то сразу лучше целится на минивен/паркетник-внедорожник, ибо 3 кресла в ряд - не во всякий авто влезут.
3) съемное жилье/квартира/ипотека - съемное жилье жрёт деньги, трудно найти желающих сдавать семье с детьми, приходится периодически переезжать, при поднятии цен хозяевами, изменением у них планов на квартиру (уже 6 раз переезжали - если вначале мало вещей, то потом обрастаешь барахлом, просто страть). Вложишься в ипотеку - это добровольное рабство, по результату которого выплатишь кредит суммой вдвое больше, чем брал (если лет на 20(!). Причем эти 20 лет тебе стоит быть с отличным здоровьем и быть востребованным специалистом. Иначе просрочка кредита - и досвидос.
4) отдых - можешь забыть о нём. Турции, даже Черное море - пока дети хотя бы до двух лет не дорастут - не светят (поэтому прочитав про беременную мамашу на 8 месяце отправившуюся в Турцию был в ступоре - как у неё с мозгом?). И даже потом, пока более-менее не подрастут - тож можно забыть про дальняк, только местные санатории-лагеря отдыха да ближайшие территории. Ибо несколько детей везти - это надо иметь терпение и везение на 146% =)) И даже когда подрастут - упираемся в материальную сторону. Вот этим
летом в начале сезона (конец июня, аккурат перед наводнениями на Кавказе) съездили семьёй в Адлер - на поезде. Билеты в один конец 16 тыр, это купе без кондишена, отправление ночью и прибытие вечером на 3 места - двое детей на месте родителей, старший на отдельном месте). И там неделя в частном отельчике - 12 тыр без питания. На машине даже не думали отправится - сутки-двое в пути, квадратные красные глаза, отсиженные задницы, и непрекращающееся нытье - дети не могут по несколько часов трястись или полдня пялиться в телевизор.
Отдых дома - с газеткой полежать, футбол посмотреть, на рыбалку или в кабак с друзьями - можно забыть. Дети требуют внимания. Пока мама в отпуске по уходу - она днём выматывается так, что вечером вся работа переходит на мужские плечи. Воспитывать, наказывать, учить, объяснять что и как устроено, почему это можно, а то нет, почему взрослым разрешенр, а детям нет, строить домики, катать машинки, рисовать рисунки, лепить из пластилина, вырезать, клеить, учить азбуке и счету, читать сказки и истории вслух, собирать пазлы и головоломки, проверять уроки, разучивать роли для театров, упражнения для танцев и т.д.. В выходные - прогулки по 2-3 часа в лесу, летом - два раза, утром и когда вечереет. Укладывать спать, качать на руках, укачивать, когда режутся зубы и ребенок заболел, вставать по 15 раз за ночь, кормление ночью, сажание на горшок ночью (пока мочевой пузырь ребенка не вырастет до удерживания содержимого до утра =) и ещё куча разных мелких, но отнимающих время дел. Ребенок - компьютер/телевизор отметаем, иначе начинается деформация поведения (капризничают, ноют, закатывают истерики - особенно Лунтик так действуют 8O ). Куча мелких дел - мытье сантехники, полов, автокресел, стирка белья, которое боится машинной стирки), починка ломанных игрушек =))), велосипедов, колясок и прочее хоз. штуки. Готовка еды, кормление детей (с ложечки и подбадриванием словами =).

Не, ну конечно можно забить на воспитание, и предоставить детей самих себе, но результат, который получится, удручит вам заметно раньше переходного подросткового периода =).

5) Бытовая техника, предназначенная для большой семьи - стиральная машина (а т.к. щас так устроено производителям, то они могут капитально ломаться сразу же после окончания гарантии), посудомойка (час мыть посуду за прошедшие сутки в любое время года и при летних отключениях корячей воды - не радует совершенно), хлебопечка (качество магазинных хлебобулочных изделий можно оценить как говенные), набор посуды на всех, желательно не дешевое стекло - если не хочешь собирать тыщщу осколков даже после 1 разбитого стеклянного блюдечка. То же авто требует починок, ТО, уплаты налогов. Радует, что в Москве многодетным хоть убрали налог с 1 авто на семью.

6) ЖКХ - платишь за 5 прописанных и никого не ебёт, что 1-2-3 летний ребёнок не может выбрать свою норму кубометров воды и тепла. Платишь как за взрослых. Часть платы конечно субсидируются, но опять же квартира та же, что и без детей, а за тепло платишь не за мужа-жену, а за всех!

7) Кружки - есть конечно и бесплатные. Но их мало. Остальное всё требует денег.

8) Если есть бабушки-дедушки, то они могут часть времени по присмотру, отведению/забору в/из детсад/школа/кружки взять на себя. Если их нет, или вообще, родитель или родители - сироты, то дело швах. Чтобы куда-то сгонять, нужно чтобы за детьми кто-то присмотрел - тут или сиделку нанимать (деньги и неизвестно кто будет смотреть за ними -см. ролики про бьющих детей сиделок), или соседей (опять же, снаружи они могут и цивильно смотреться, а кто там знает, что у них в душе. Да и при частых переездах в съемном жилье - не образуются знакомых соседей) или знакомых (редко, ибо не можешь ты постоянно кого-то напрягать?!)

9) Медицина - если дети заболели, готовь кошелек. Врач обязательно навыписывает лекарств рублей на 500-1000. Через неделю - не помогает? Вот вам ещё список других на столько же. Педиатры - пидарасы. Через некоторое время уже сам лучше разбираешься в симптомах болезней, в лекарствах и способах лечения, чем они сами. Где их щас готовят - не понятно, мне встретилась лишь два педиатра, которые реально помогали. Притом вторая - подрабатывает консультациями на дому и очередь у неё будь здоров.
Примеры: старший родился с большой головой. Получили направление на узи черепа. Дохтур посмотрел, говорит чуть повышено, вот принимайте такое лекарство, так, для подстраховки. Читаем инструкцию - побочное действие - близорукость... Не уследили за старшим - плоскостопие, из-за вальгуса получили искривление ног. Ей показываем - горе-терапевт - а типа фигня какая, оно само пройдет к 7 годам (!). Если бы сами не стали бы применять корректирующую обувь, фиг бы чего исправилось! Неоднократно говорили, кашляет под утро - выписывала всякую фигню, пока мы сами не разобралась - оказалось аллергия, вызывает сопли, сопли скапливаются и под утро стекая раздражают горло-трахею. ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЧТО, РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ САМИ ИДТИ НА МЕДИКОВ?!!

10) гигиена - памперсы, влажные салфетки. Тоже солидная статья расхода.

11) питание - ну тут ваще атас. Или отваривай и делай все сам по ночам, или пользуйся едой из баночек, всяких каш быстрого приготовления и т.д. - всё это требует денег. Как зайдешь в магазин - минус тысяча, две. И таких заходов раза два- три в неделю.

10) В детсадах, школах незаконно требуют деньги или вещи на содержание. Нам в детсаду выкатили список на 28 позиций - туалетная бумага, бумажные полотенца, чистящие средства, губки для мытья посуды, и т.д. За деньги родителей меняют окна, мебель, кровати, матрасы, одеяла, проводят ремонт классов, закупку доп. оборудования. Причем некоторые родители считают это за норму - поступили в школу в 1 класс, одна мамашка тут же - давайте по 5 тыщ скинемся на то да сё 8O. Щас вот родительский совет без обсуждения с другими родителям закупили ионный воздухоочиститель. Пока моя жена сидела с метре от него на дне открытых дверей и неё жутко разболелась голова - от прибора пахнет озоном (!),
что означает превышение ПДК, сам прибор работает весь день (хотя такие приборы не больше часа-двух должны работать желательно при отсутствии людей и всё равно нужно проветривать помещение). Жена к учительнице так и так, та сразу агрессивно реагирует - тогда на ночь запустим. Ага, за ночь столько озона скопится...

11) Вынашивание детей никого стройным не делает и 90x60x90 не сохранить никак, если ты не звезда кино и после родов забив на кормление новорожденного ударно сгоняешь вес и делаешь плоский живот во всяких гимнастических залах на спец диетах за несусветные суммы. Значит рожайте по 10 детей и надейтесь, что муж не уйдет к другой, бездетной, молодой и стройной с тугими сиськами 5 размера. Некоторые родильные дома пользуются дурной славой - могут накосячить, заразить какой-нить хренью (к примеру в подольском роддоме одной знакомой заразили какой-то инфекцией). Другую знакомую - в московской больнице. У третьей знакомой - родовые травмы, красные пятна у девочки на лице... Все роддомы практикуют кесарево - че там, раз-два и разрезал, три-четыре и зашил. Притом, что роды всё-таки должны быть естественными. У буржуев даже какую-то статистику приводили по этому поводу.



Ну и вот. Значит откажитесь от спокойной, богатой жизни, нарожайте детей и потом попытайтесь их вырастить нормальными людьми. При этом выплачивая ипотеку и теряя квалификацию и карьерный рост в отпуске по уходу (в ведь до недавнего времени из этих отпусков в расчет пенсионного стажа брались только суммарные 3 года, НЕ БОЛЬШЕ).

И получается, пособия есть, но как на них вырастить ребенка непонятно. Материнский капитал есть, но его хватит на первоначальный взнос разве что в Мухосранске. На авто расходовать нельзя. И уже приводят перспективу вообще отмены его. А из вышеприведённых пунктов, можете оценить затраты на выращивание семьи в городе.

Что можно было бы сделать, но никак не сделают или даже вряд ли сделают:
софинансирование ипотечного кредита на квартиру с увеличением доли софинансирования вплоть до полной уплаты государством в зависимости от воспитываемых детей. родил одного? 33% - двое - 66%, трое - 100%. Квартира переходит в собственность по достижению последним ребенком 16 лет (это против финтов с получением квартиры и продажи).
если родитель стал инвалидом или умер - софинансирование на себя берет государство целиком. Родилось 4 -5-6 - получи автомобиль.
Дарить коляски, санки, финансировать покупку детской одежды в пределах годовой нормы (хочешь лучше одежку - можешь сам доплатить), создать гос. службу сиделок, навести порядок в медицине.


P.S. Некоторые скажут жирно? Ну-ну. Уж лучше тратится на выращивание своих граждан, которые тоже дадут большое потомство, чем экономить и выращивать детей миллионов гастарбайтеров на заполнение пустеющих рабочих мест. Свои граждане увеличивают доход своего государства, удерживают культуру от размытия чужими ценностями. Да и вообще - нужно разобраться, как расходуются полезные ископаемые и рента с них. Чем тратить сотни миллионов баксов на яхту для Абрамовичей, футбольные клубы и дачи на Темзе, пусть лучше их вложат в строительство домов для многодетных, это буду деньги в нашей экономике и будут подымать нашу промышленность. Долой разросшийся аппарат госчиновников с пенсией в 100.000 рублей, неприкасаемых судей и депутатов, долой мерседесы у чиновников, долой стадионы, олимпиады с троекратно увеличившейся сметой. И сразу появятся деньги на детей.

P.P.S. Остановишься в ежедневном беге, взглянешь на своего карапуза - как он серьезно повторяет первые шаги своего папы, и сразу новые силы появляются! =)))
#184 | 09:52 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Отчего-то нашим предкам, жившим 100 лет назад в страшной нищете, эта нищета не мешала рожать по 10-12 детей. Таджикам и узбекам, живущим сейчас совсем небогато, нищета тоже не мешает плодиться и размножаться.

Ты готов, чтобы твои дети (в количестве штук пяти-шести) жили в страшной нищете? Особенно на фоне сверстников, которые, допустим, в семье одни, и ни в какой нищете не живут. Как будешь объяснять детям, почему не можешь им купить то, что они просят, и почему у них нет и никогда не будет плюшек, которые есть у одноклассников?
#185 | 09:56 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Для размножения условия у европешек и америкашек крайне хреновые, на что намекает резкое процентное снижение количества белых.

И чем же плохи их условия? Неужели им недостаточно того, что их возвели на пирамиду потребления ценой высасывания соков из стран третьего мира? Чего не хватает то?:)

И заодно расскажи чем условия намного лучше в Китае, что там даже борятся с рождаемостью:)

А может и не в условиях дело, а в головах?:)

> Учить не надо, лечить не надо. Красота. Именно такое население нужно для усиления России.


Для усиления России нужно чтобы люди поменьше думали о своей жопе, а побольше о том что останется после них, кроме кучи перегноя на кладбище. И чтобы мозгов хватало отличать тактические преимущества от стратегических.
#186 | 10:00 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Плюс занимается репетиторством - зарабатывает еще примерно 30 000.

Успешно колымить на ниве подготовки абитуриентов могут лишь те учителя, чьи предметы ан масс сдаются для поступления в большинство вузов (родной язык, отечественная история, математика), ну и ин.язовцы еще (хотя тоже далеко не все, ибо, если репетиторство для знаний, а не для оценки в четверти, то родители могут заплатить немного больше, но нанять не школьного учителя, а вузовского преподавателя). А вот учителям географии или астрономии какой - вряд ли можно ожидать большого наплыва репетируемых. Им как быть?
#187 | 10:11 13.12.2012 | Кому: Валькирия
> А вот учителям географии или астрономии какой - вряд ли можно ожидать большого наплыва репетируемых. Им как быть?

А вот мальчик 21-22 лет женился "по большой любви" на 19 летней девочке, привел её на съемную комнату (в лучшем случае), через год родился ребёнок, через два от безденежья и бытовых проблем они решили, что "несошлись характерами" и разбежались.

Что делать бедной 21 летней девочке с ребёнком, без квартиры и зарплаты?
Кто виноват, что так получилось? Ах, да, конечно, виноваты Путин и капитализм.
#188 | 10:11 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Также я бы хотел услышать более развёрнутый ответ на вопрос о реальном секторе российской экономики: >какие сферы промышленности наиболее развиты в России, какие развиваются, в каких регионах, сколько >человек работает в реальном секторе и какие у них зарплаты?

>Я могу расценивать этот вопрос как предложение к сотрудничеству с почасовой оплатой?


Оценивайте его как вопрос, который многое прояснит в текущей дисскусии.

>Или как ответный жест на предоставления подробного среза мериа сферы? :)


Я не занимаюсь консультациями и анализом медия сферы, я в ней работаю в качестве наёмного работника, поэтому не смогу выполнить вашу просьбу.

Вы же, вроде, преподаватель, а ответы приходится выуживать как у неуспевающего ученика на экзамене.
#189 | 10:13 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Я не занимаюсь консультациями и анализом медия сферы, я в ней работаю в качестве наёмного работника, поэтому не смогу выполнить вашу просьбу.

Прости, но в таком режиме и формате твою просьбу я тоже выполнить не могу.

> Вы же, вроде, преподаватель, а ответы приходится выуживать как у неуспевающего ученика на экзамене.


Вот такой вот я скрытный :)

Чтобы поставить со своей стороны некую точку в дискуссии:
"Тот, кто хочет работать - ищет возможности, то, кто не хочет работать - ищет причины".
#190 | 10:19 13.12.2012 | Кому: davvol
> И чем же плохи их условия? Неужели им недостаточно того, что их возвели на пирамиду потребления ценой высасывания соков из стран третьего мира? Чего не хватает то?:)

Напишу в третий раз, раз с двух предыдущих не дошло - важна стоимость воспитания детей. И да, в Китае она в разы ниже, чем в США, по отношению к доходам.

> А может и не в условиях дело, а в головах?:)


В умении читать и понимать написанное.
#191 | 10:24 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>Прости, но в таком режиме и формате твою просьбу я тоже выполнить не могу.

То есть общей картины состояния промышленного производства и реального сектора экономики в России не обладаете?

>Чтобы поставить со своей стороны некую точку в дискуссии:

>"Тот, кто хочет работать - ищет возможности, то, кто не хочет работать - ищет причины".

Назовите динамично развивающуюся сферу реального сектора экономики где можно работать за достойную оплату.
#192 | 10:26 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Кто виноват, что так получилось? Ах, да, конечно, виноваты Путин и капитализм.

При этом при Путине и капитализме:
- на работу хер кто возьмет
- дорогое жилье
- высокая квартплата
- дорогая детская одежда
- дорогое лечение случись чего
- расходы на детский сад, школу и дальнейшее образование

В СССР:
- работа гарантирована конституцией, проблемы с зарплатой из-за невозможности ходить в смены могли быть, но "нет зарплаты" и "есть но маленькая" это сильно разные вещи
- есть возможности получить бесплатное жилье
- маленькая квартплата
- дешевая одежда
- бесплатное лечение + периодические обследования
- бесплатное образование

Но капитализм здесь конечно же неуиноват как Рафик.
#193 | 10:28 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> А вот мальчик 21-22 лет женился "по большой любви" на 19 летней девочке, привел её на съемную комнату (в лучшем случае), через год родился ребёнок, через два от безденежья и бытовых проблем они решили, что "несошлись характерами" и разбежались.
>
> Что делать бедной 21 летней девочке с ребёнком, без квартиры и зарплаты?

Я даже не буду спрашивать, к чему ты это написал, если из дискуссии это никак не вытекает. Но вот этот тезис - он, по-моему, как раз не в защиту деторождения работает, а строго наоборот.
#194 | 10:35 13.12.2012 | Кому: глюкер
> P.S. Некоторые скажут жирно?

Это патернализм!!! (с)Медведев

> Да и вообще - нужно разобраться, как расходуются полезные ископаемые и рента с них.


Нельзя кошмарить бизнес(с) Медведев

Кстати о кошмарах для бизнеса - какого х.я детская одежда стоит как взрослая?

> Долой разросшийся аппарат госчиновников с пенсией в 100.000 рублей, неприкасаемых судей и депутатов, долой мерседесы у чиновников, долой стадионы, олимпиады с троекратно увеличившейся сметой.


У нас не 37год(с) Путин
Репрессиям нет оправдания!!!(с) Медведев и Путин
#195 | 10:44 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> То есть общей картины состояния промышленного производства и реального сектора экономики в России не обладаете?

По всем отраслям нет, не обладаю.

> Назовите динамично развивающуюся сферу реального сектора экономики где можно работать за достойную оплату.


Например, строительство, транспортировка и переработка сырья, производство автомобилей и автокомлектующих, металлургия, телекоммуникации, ВПК (частично), авиастроение (частично), судостроение (частично), атомэнергомаш, пишевая промышленность (частично), фармацевтика, сельское хозяйство (в отдельных сегментах резкий рост), разработка программных продуктов и сервисного обеспечения.
#196 | 10:46 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> (в отдельных сегментах резкий рост)

[Аплодирует стоя]
#197 | 10:47 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Вы же, вроде, преподаватель, а ответы приходится выуживать как у неуспевающего ученика на экзамене.

Ошибаешься, он - барыга от преподавания, идеал Чубайса и Медведева.
#198 | 10:49 13.12.2012 | Кому: AlVic
> Ошибаешься, он - барыга от преподавания, идеал Чубайса и Медведева.

Тебе виднее :)
#199 | 10:57 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>Например, строительство, транспортировка и переработка сырья, производство автомобилей и >автокомлектующих, металлургия, телекоммуникации, ВПК (частично), авиастроение (частично), >судостроение (частично), атомэнергомаш, пишевая промышленность (частично), фармацевтика, сельское >хозяйство (в отдельных сегментах резкий рост), разработка программных продуктов и сервисного >обеспечения.

Прекрасно, почти ничего из перечисленного в нашей области нет. Осталось ответить на вторую часть вопроса в каких регионах эти производства развиваются и сколько человек в них занято. И можно будет переходить к вопросу о поиске более высокооплачиваемой работы.
#200 | 10:59 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Тебе виднее :)

Мы, нытики и лентяи, такие!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.