> Это серьезное заблуждение. Безусловно, профессиональный спортсмен умеет бить. Но вырубание человека в значительной степени зависит от его, человека, кондиций.
Вырубание зависит от того как сотрясается мозг после удара - сильно, сознание отключается. Слабо - сознание остается. При этом удар сильным не убязан быть. В челюсть если бьешь - вырубить легче. Ты этого не знал?
>На сколько тяжело вырубить человека который не ждет удара, у которого опущены руки, который не сопротивляется? Если еще учесть, что ты знаешь куда и как бить?
я так, просто к слову, Агафонов занимался (правда совсем не долго) в том же спортивном клубе, что и Мирзаев.
Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); /// Мирзаев?
либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие). /// Панкратов?
Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти — наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей.
> ырубание зависит от того как сотрясается мозг после удара - сильно, сознание отключается. Слабо - сознание остается. При этом удар сильным не убязан быть. В челюсть если бьешь - вырубить легче. Ты этого не знал?
Спасибо, не дал помереть дураком. Я, если чего, нечто подобное выше написал. Вот только этот процесс (сотрясение) сильно зависит от кондиций человека, особенностей строения головы и т.п.
Кстати, если ебнуть по затылку - будет еще легче. И, как уже упоминали выше, если есть умысел вырубить - бьют серию. Одиночный бьют с намерением раззадорить драку или типа того. А тут - несчастный случай.
Всегда пожалуйста.
> Вот только этот процесс (сотрясение) сильно зависит от кондиций человека, особенностей строения головы и т.п.
>
Это каких особенностей строения? Черепная коробка с мозгами внутри у всех примерно одинаковая. Кондиции - это может быть тренировка? Ну там боксера тренированного или самбиста с раскаченной шеей сложнее вырубить?
> И, как уже упоминали выше, если есть умысел вырубить - бьют серию.
Какая необходимость бить серию человеку с опущенными руками и не сопротивляющемуся?
> Одиночный бьют с намерением раззадорить драку или типа того. А тут - несчастный случай.
Ага. Вырубил, развернулся и ушел. Раззадорил драку. Ты видео видел?
Надо было провоцировать Мирзоева не на причинение тяжкого вреда, повлекшего смерть или на причиниение смерти по неосторожности. А на другое действие.
Вот если б Мирзоев нарисовал двенадцать свастик на стене синагоги, то он бы сел на шесть лет.
И Агафоныч бы жив остался.
[censored]
> По данным УВД, в течение марта-апреля 2008 года сторонники движения скинхедов нанесли на фасад здания оренбургской синагоги двенадцать изображений нацистской символики – свастику и надписи националистического содержания. Суд приговорил двух обвиняемых к лишению свободы на срок пять и шесть лет соответственно
Вообще ссылки в приличном обществе на педевикию это в некотором роде моветон.
Вот что пишут в приличных книгах умные люди (http://all-books.biz/ugolovnoe-pravo-uchebnik/statya-109-prichinenie-smerti.html):
Практика устанавливает признаки неосторожного причинения смерти в нанесении ударов кулаком по голове в драке, в небрежном введении в организм потерпевшего ядовитого вещества вместо лекарства, в действиях собаковода, спустившего с привязи сторожевых собак вблизи населенного пункта, в грубом нарушении правил обращения с оружием и т.д.
> разница между к примеру[censored] этим случаем и обсуждаемым как вижу не понятна, хоть в глаза нассы, да?
Кстати обрати внимание - до 2х лет лишения свободы за забивание до смерти. Если данный боксер отсидит до вынесения приговора 1 год в сизо его тоже выпустят.
> Это каких особенностей строения? Черепная коробка с мозгами внутри у всех примерно одинаковая. Кондиции - это может быть тренировка? Ну там боксера тренированного или самбиста с раскаченной шеей сложнее вырубить?
Я из характера вопросов не понимаю, ты каким спортом занимался?
Поясню: вырубить более тяжелого соперника кулаком сложнее, строение головы у конкретных граждан отличается, общая подготовка и т.п. тоже имеют значение. Фактически у человека на голове есть только две более менее одинаковые с точки зрения "вырубания" области: височная и затылочная. Челюсть тоже более менее общая (в смысле, достаточно легко ломается и вырубить по ней проще, чем ударом, к примеру, по лбу), но с точки зрения нокаута с ней все уже не так однозначно.
> Я из характера вопросов не понимаю, ты каким спортом занимался?
>
Тайским боксом.
> Поясню: вырубить более тяжелого соперника кулаком сложнее, строение головы у конкретных граждан отличается, общая подготовка и т.п. тоже имеют значение.
Это все относится и к людям, которые не сопротивляются? Или достаточно и несильного, точного удара, чтобы вырубить?
С учетом того, что правильно адресовать вопросы ты не умеешь, некоторые могу и пропустить.
Ты про это?
> Какая необходимость бить серию человеку с опущенными руками и не сопротивляющемуся?
Люди нечасто теряют сознание с одного удара. Ты не знал? Тем более человек не мешок, может отпрыгнуть. Поэтому никто не бьет одиночными с целью вырубить, бьют серию. Хотя упасть можно и от первого. Серия бьется определенным образом. Ответил на твой вопрос?
> Кстати обрати внимание - до 2х лет лишения свободы за забивание до смерти. Если данный боксер отсидит до вынесения приговора 1 год в сизо его тоже выпустят.
Он не забивал досмерти. Там случай классический, ударил, потерпевший упал неудачно, и каюк.
Тогда не пойму - ты троллишь, что ли?
> Это все относится и к людям, которые не сопротивляются? Или достаточно и несильного, точного удара, чтобы вырубить?
Что значит "не сопротивляются"? Подвешены к потолку? Лежат на полу?
Удара когда достаточно, когда недостаточно. Это все про сферических коней в вакууме.
> Он не забивал досмерти. Там случай классический, ударил, потерпевший упал неудачно, и каюк.
> Покупатель напомнил спортсмену о необходимости оплатить рыбу, после чего получил несколько ударов в голову. Избиение продолжилось и после падения пострадавшего на пол.
Т.е. цитировал ты меня, а писалось не мне? Да Вы, батенька, оригинал!
> Это значит стоят опустив руки. Ты видео видел?
Видео я видел. Я еще и про предысторию читал. Там, если ты не помнишь, создалась конфликтная ситуация с хорошим потенциалом перехода в драку. Если хотят вырубить оппонента в такой ситуации - бьют наверняка. А наверняка - это серия. Тут одно время ходила дивная подборка видео про каких-то отморозков охранников какого-то клуба. Там это хорошо было видно, и все опиздюливаемые тоже стояли опустив руки. И всем выдавали серии.
А нет ли в этом справедливости более высокого порядка? Судите сами: Ваня с друзьями совершает разбойное нападение, наносят жертве - своему ровеснику ЧМТ , Ваню отмазывают (он же кадет колледжа ГУВД - ему нельзя на турма!) А вотт если б папа с мамой Вани не отмазали его от соучастия в разбое (когда Ваня с друзьями убивали посредством пистолета другого мальчика и тоже чьего то сына, дело по которому так наверно в суд и не попало - ибо, тишина), то мальчик Ваня въехал бы на малолетку. Да, пришлось бы тяжело (по факту - мент же, хоть и присягу не принимал), но остался жив. А вообще, родителям Вани отдельный большой привет!
Приговор ИМХО несправедлив, может стать неправильным примером для остальных. Ударил - получилось хуево - отвечай.
Знаю ситуацию, ребята зашли в гости, кто-то полез на них, его оттолкнули, тот упал, ударился, умер. Парня осудили, сидит.
Но почему-то в обсуждаемой ситуации, где приговор должен быть более суровым, где был удар и намерение причинить вред все по-другому. Может, кто-то влияет на приговор?
Почему-то уверен, что советский суд за такие дела дал бы года 2.
> Т.е. цитировал ты меня, а писалось не мне? Да Вы, батенька, оригинал!
Конечно, тк это ирваго писалось, а не тебе. Вопрос про ответы был задан когда не было сообщения №89.
> Я еще и про предысторию читал. Там, если ты не помнишь, создалась конфликтная ситуация с хорошим потенциалом перехода в драку. Если хотят вырубить оппонента в такой ситуации - бьют наверняка. А наверняка - это серия.
Он наверняка и бил в челюсть. У агафонова руки опущены, сопротивляться он и не собирался, дистанцию не разрывал. Мирзоев подошел, вырубил, развернулся и ушел.
Расул Мирзаев, освобожденный сегодня из-под стражи по решению суда, признался, что не ожидал, что его отпустят.
"Я реально был очень удивлен. Я даже не думал, что меня отпустят, был уверен, что буду и дальше сидеть," — прокомментировал Life News решение суда спортсмен.
Говоря о дальнейших планах, Мирзаев сказал, что прежде всего поедет к матери и дочери.
"Я еще раз прошу прощения за случившееся у родителей Ивана. Но остальным... Мне нечего им сказать. Я невиновен, о чем мне с ними сейчас говорить?", — добавил Мирзаев.http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/11/27/1064054.html
чет я не понял. я могу толкнуть человека, он упадет, разобьет череп и скончается, я отсижу в сизо год и все? Свободен?
Я не юрист но както с справедливостью тут не очень!
>Я не юрист но както с справедливостью тут не очень!
в том то и дело, что не буквой закона, а СЕРДЦЕМ и справедливостью руководствуетесь.
справедливость она у каждого своя, а буква закона должна быть одна.
Ок. А если В. Пупкин пристрелит Вазгена Мирзозяева из охотничьего ружья и скажет, что просто забыл поставить ружье на предохранитель и выстрелил случайно - ну попугать хотел, что бы к его девушке не приставал! Какие шансы что суд поверит В. Пупкину? Что ж, сажать человека на 15 лет за то что он пальцем на механическую деталь надавил? Он же не хотел! 2 года ему? А вот не поверят Пупкину.
>Ок. А если В. Пупкин пристрелит Вазгена Мирзозяева из охотничьего ружья и скажет, что просто забыл поставить ружье на предохранитель и выстрелил случайно - ну попугать хотел, что бы к его девушке не приставал! Какие шансы что суд поверит В. Пупкину? Что ж, сажать человека на 15 лет за то что он пальцем на механическую деталь надавил? Он же не хотел! 2 года ему? А вот не поверят Пупкину.
какие ж два года-то?
исходя из написанного тобою, тут чистая 105
Сейчас, сейчас
Непонятна. Не вижу разницы, если честно. Растолкуй.