...ювенальные чиновники напугали...

kp.ru — ..пришли днем несколько человек.сыновей,слава Богу,дома не было.постучали,я открыла. Сказали,что из опеки,хотят проверить условия проживания..очень бесцеремонно,ходили по всему дому...!«почему у вас тут беспорядок?»-спрашивают.я удивилась,детям-то что с того,что у меня банки с компотом не в ряд стоят?Заглянули в холодильник:«почему у вас нет бананов? плохо кормите детей!».постели разворошили:«а почему тут наволочка из одного комплекта, а пододеяльник-из другого?»я растерялась,что на это ответить
Новости, Общество | Сов спикуль 07:22 24.11.2012
39 комментариев | 130 за, 3 против |
#1 | 07:29 24.11.2012 | Кому: Всем
"Но, конечно, мы не можем превентивно изъять всех детей, опасаясь такого исхода…"

Как только наладят сбыт - изымут. Онли бизнесс.
#2 | 07:32 24.11.2012 | Кому: Всем
У вас нет бананов в холодильнике? Забыли запастись топором в прихожей? Ювеналы идут за вашими детьми!
#3 | 07:39 24.11.2012 | Кому: Всем
Кстати, подумалось тут: выходит, под сурдинку всей этой ювенальщины могут наводчики действовать или просто мелкие квартирные воры. Как стариков обирают от имени" работников собеса". Люди вот в таких ситуациях паникуют, пускают кого попало в дом, а потом один будет хозяина отвлекать, задалбывая дурными вопросами про бананы, а второй тырить все что найдет.
#4 | 07:43 24.11.2012 | Кому: Всем
Твари так то. В дет.домах бы работали, помошали. Но нет, там же бабла не поиметь..
#5 | 07:45 24.11.2012 | Кому: Всем
Изверги.
#6 | 07:47 24.11.2012 | Кому: Валькирия
Кстати у них есть какой-нибудь кодекс?
Ведь ни в одном из описанных случаев они не предъявили документов.
Должен быть кодекс, обязывающий их представляться.
Милиционеры же обязаны представиться.
#7 | 07:48 24.11.2012 | Кому: Nikolay
Кстати, да. Почему они не следят за правами детей в детдомах?
Почему только по семьям ходят?
Или в детдомах все в порядке?
Регулярно появляются новости, что в детдомах воспитатели издеваются над детьми
#8 | 07:48 24.11.2012 | Кому: Всем
Нисколько не боясь, слать лесом, не отворяя дверь. Смелее, граждане. Чего бояться - все равно однажды сдохнем?!
#9 | 07:48 24.11.2012 | Кому: joy_vagner
Ну что вы, ничего личного, это просто бизнес.
#10 | 07:49 24.11.2012 | Кому: Кирилл Клевт
Страшно быть один на один с этими гадами.
#11 | 07:57 24.11.2012 | Кому: Всем
В защите от всех этих западных вывертов, жизнь толкает народ самоорганизовываться.
#12 | 08:41 24.11.2012 | Кому: Rustam
Если ты будешь ссать качать перед чинушами свои права - тебе остается только бояться. Сорри за речевой оборот.
#13 | 08:43 24.11.2012 | Кому: Сов спикуль
> В защите от всех этих западных вывертов, жизнь толкает народ самоорганизовываться.


А ты прочти внимательно еще раз статью. Народ действительно самоорганизовался. Параллельно с чинушами по селам шерстила какая-то ватага "шутников", которые воспользовались моментом и искали бананы в холодильниках (что весь народ дружно врал - исключаю).
#14 | 08:58 24.11.2012 | Кому: Кирилл Клевт
> Нисколько не боясь, слать лесом, не отворяя дверь.

Норм способ, если детей на улицу не выпускать.
#15 | 09:28 24.11.2012 | Кому: Alex100
Так ты не понял что делается?
Народ противопоставляется государству!
Причем государствообразующий народ.
Ты хоть понимаешь куда это все едет?

Через полгода будут по улицам бегать Навальные и Удальцовыс мегафонами и орать "долой государство отнимающее наших детей"!
#16 | 09:29 24.11.2012 | Кому: Jonny
Да, могут придти и в школу и в детсад. Уже были случаи.
Нормальный способ, если расформировать всю их шарашкину контору
#17 | 09:31 24.11.2012 | Кому: Всем
Итак, классическая схема по отъему ребенка включает в себя визит сотрудника органов опеки (может и не одного) и милиции, - например, в лице участкового.
Первое, что вы должны усвоить, это то, что ни под каким предлогом вы не должны пустить их в дом.
Нашему Антонию повезло - он жил в собственном доме, а не в квартире. Переговоры происходили через окно. Он категорически заявил, что проблем с детьми нет, и что в свой дом он никого не впустит. (Заметим в скобках, что семье Маликовых из Балашихи повезло меньше - к ним незваные гости проникли через окно.)
Правило второе - не оставляйте доступа в свое жилье, даже если отлучаетесь ненадолго, а в квартире остаются дети - во избежание изъятия детей в ваше отсутствие. Такие случаи были!
Правило третье - не вступайте в длительные переговоры и не бойтесь, помните, что потерять ребенка гораздо страшнее.
Преграждая путь в свой дом, вы тем самым не даете появиться на свет бумаге-протоколу осмотра жилища, которая для любого чиновничьего намерения является хорошим заделом. Нет Бумаги – нет и Дела.
Ничего не подписывайте, помните: Вы – не преступник, хотя сомнения в этом при виде высокой комиссии у вас уже могли появиться.
Правило четвертое – привлекайте как можно больше внимания общественности. Позвоните друзьям, чтобы срочно приехали и сняли все на видеокамеру. В их отсутствие все фиксируйте сами. Хорошо, что сейчас в любой простейший мобильный телефон встроена камера.
Если есть знакомый юрист, а еще лучше - адвокат, немедленно звоните ему.
Правило пятое – старайтесь все действия совершать только в присутствии адвоката.
Если вдруг «друзьям детей» все-таки удалось проникнуть к вам в квартиру, и вы слышите что-то про 156 статью УК, знайте, что дело плохо, и при наихудшем раскладе вам грозит срок до трех лет лишения свободы с угрозой лишения родительских прав.
В этой ситуации вы должны сделать все возможное и невозможное, чтобы не дать забрать ребенка, а еще лучше скрыться с ним в неизвестном направлении, так как в этом случае у вас будет шанс отстоять свои права в суде, не разлучаясь с ребенком. А в противном случае ребенок будет заложником, и судиться при таких обстоятельствах будет крайне сложно. Как правило, органы опеки угрожают, что лишат вас родительских прав, если вы не будете сговорчивы, а ребенка передадут в приют или приемную семью.
Знайте, что первое, куда попадает изъятый ребенок – это инфекционное отделение больницы.
Дальше – приют или патронатная семья. И в том, и в другом месте существует угроза насилия над ребенком.
Наш Антоний мужественно выгнал непрошенных гостей, а сам занялся поисками временного убежища для своей семьи.
Итак, правило шестое – по возможности переезжайте, пока не закончится эта история, в другое место.
Семья была успешно эвакуирована, и Антоний, связавшись со своим адвокатом, пошел в контрнаступление.
Правило седьмое – пишите заявление в прокуратуру о неправомочных действиях работников опеки и милиции.

[censored]
#18 | 09:33 24.11.2012 | Кому: Всем
nbzz: "в Финляндии запрещено физическое насилие к детям. это закон. соблюдай его - и не будет никаких проблем. живи как хочешь. но детей избивать нельзя. если гражданин уверен, что имеет право избивать детей - здесь да, вмешательства государства (в лице социальных органов) не избежать. и делается это не под предлогом, а по причине".

Дети могут что угодно делать с другими детьми и с родителями.
Дети собственность государства. У родителей они только живут пока.
Насилие по изъятию ребенка это не насилие так как осуществляется по причине насилия.
Все родители любят финское государство.
#19 | 09:51 24.11.2012 | Кому: Всем
> Жители села Сунжа и поселка Ленинский, что в Минераловодском районе Ставрополья, забили тревогу: [по домам ходят подозрительные люди, проверяют, как живется с родителями местным ребятишкам.]

зачем подозрительных людей в дома пускать?
пусть лучше с собачкой пообщаются :)
#20 | 09:55 24.11.2012 | Кому: Всем
> я растерялась,что на это ответить

ответ строго один:

[censored]
#21 | 10:04 24.11.2012 | Кому: Slesar
> Дети могут что угодно делать с другими детьми и с родителями.
> Дети собственность государства. У родителей они только живут пока.

ты это только на финских русскоязычных форумах не ляпни. там люди общаются, которые (в отличие от тебя) в Финляндии живут. засмеют как дурачка.
#22 | 11:31 24.11.2012 | Кому: Всем
интересно. а если я их вальну из ружбайки и потом скажу что они пытались напасть на моих родных, меня, как русского закроют или же как "мобильного гражданина" по условке прокатят???
Капитан
Очевидность »
#23 | 12:39 24.11.2012 | Кому: Всем
А зачем их вообще пускать?
#24 | 13:47 24.11.2012 | Кому: nbzz
Я в отличие в от них не хочу жить в Финляндии. Мне лично на Родине хорошо. Может твоим знакомым нравится. что у них ПэЖэ глава семьи. А мы тут живем по-другому.
Семья, если ей помочь обеспечить условия воспитания, на два порядка лучше ювенального произвола чиновников. Но некоторые выросли в семьях гомосексуалистов и уже не могут жить как нормальные люди.
#25 | 15:33 24.11.2012 | Кому: Rustam
Rustam, ограничимся статьей, ибо понять что делается в России уже две тысячи лет никто не может.

В статье пишется, что два дня по селу бродили какие-то люди, проверяли есть ли бананы в холодильнике и почему неровно стоят банки а перепуганные сельчане звонили не в полицию, а учителям и священникам.

> Ты хоть понимаешь куда это все едет?

>

В жопу. Правовая пассивность населения - это когда северный зверек уже ушел. навальных и удальцовых можно уже не бояться.
fantomas
дурачок »
#26 | 18:23 24.11.2012 | Кому: Всем
Так их можно было не пускать. Хехе. Как в анекдоте про зверей:
...
Лев: Придешь завтра к вечеру, а тобой поужинаю. Вопросы есть?
Заяц: Есть. А что если я не приду?
Лев: Ну, тогда я тебя вычеркиваю.
Red Alert
надзор »
#27 | 18:59 24.11.2012 | Кому: Rustam
Кого бояться? Без постановления суда никто не имеет права без разрешения входить в твой дом.
#28 | 19:23 24.11.2012 | Кому: Slesar
> Семья, если ей помочь обеспечить условия воспитания

вот именно этому (обеспечению условий) нам у финнов учиться и учится, а не набросы про "ювенальный концлагерь" читать:

"А здесь - рюкзак на спину и вперед: с любого района города дети спокойно едут и идут в школу без родителей и никто не волнуется. О таких «мелочах», как по-настоящему бесплатное образование я вообще молчу: ребенку нужно купить только рюкзак, т.к. все остальное (от карандашей и учебников до бесплатного питания) ему дадут в школе."

"Если ребенок по каким-то причинам живет дальше определенного расстояния от школы - бесплатное такси. По крайней мере в начальной школе в Оулу"

"Информация о том, что при бесплатном образовании «бесплатно все, кроме рюкзака», оказалась несколько поспешной - рюкзак и комплект для безопасного движения (светоотражатель на куртку и кепку со светоотражателями) сегодня тоже выдали.

"Да, и с русским языком сегодня вопрос решился - сегодня нас поставили в известность, что на днях школа решит вопрос с бесплатной транспортировкой на занятия в другую школу, где уроки русского есть, и доча будет учить и родной язык тоже."

[censored]
#29 | 20:17 24.11.2012 | Кому: Всем
У нас хотят внедрить финское правило, что дети собственность государства, которое монополизирует право на насилие и является главой семьи.
Такой кормежки взамен этой госвласти, как в Финляндии, не будет.
#30 | 20:28 24.11.2012 | Кому: Slesar
> У нас хотят внедрить финское правило, что дети собственность государства, которое монополизирует право на насилие

это действительно финское правило или это правило, которое каким-то образом возникло и находится в твоей голове?
#31 | 20:52 24.11.2012 | Кому: Slesar
> У нас хотят внедрить финское правило, что дети собственность государства, которое монополизирует право на насилие и является главой семьи.

Тебя не смущает, что любое государство уже по определению "монополизирует право на насилие" над любыми лицами которые находятся на его территории?
#32 | 21:12 24.11.2012 | Кому: Рома1
> Итак, классическая схема по отъему ребенка...

Манипуляция:
Кто сказал, что визит органов опеки обязательно есть начало схемы по отъему ребенка? Да, любое действие по лишению родительских прав и т.п. будет начинаться с визита уполномоченных органов, но обратное неверно.

Вредные советы:
1. Если вы сходу пошлете сотрудника органов в пешее эротическое, то второй раз придут уже с участковым, понятыми и соответствующими бумагами. И, будьте уверены, что все нестыковки и неясности в законах (которые участковый и сотрудники опеки знают лучше вас) будут трактоваться не в вашу пользу.
2. Оставлять несовершеннолетних детей без присмотра нельзя. Перевод стрелок на злых ювеналов, которые этот факт обнаружат, есть передергивание и попытка уйти от ответственности.
3. Привлечение внимания общественности это обоюдоострый инструмент.
4. "Скрыться в неизвестном направлении" - 100% гарантия отработки на вас всей строгости закона. Тем более, что сделать это не получится - т.к. все ваши "неизвестные направления" проверяются максимум за неделю.

А вот про звонок юристу дельный совет, но недешевый.
#33 | 21:42 24.11.2012 | Кому: yukon
> Тебя не смущает, что любое государство уже по определению "монополизирует право на насилие" над любыми лицами которые находятся на его территории?

Slesar, по опыту моих перепалок с ним, является убежденным сторонником того, что бить или не бить детей - это на усмотрение родителей. под ювенальным насилием понимает обязанность государства оградить детей от семейного насилия. (если я не прав, Slesar может поправить).
#34 | 18:37 25.11.2012 | Кому: yukon
В целом верно, но есть ньюансы:
1. Могут. Но как показывает практика, в нашей стране с уверенными, дерзким и знающими законы чинуши боятся связываться - чревато. А ну как он непростой, раз законы знает и уверенно шлет лесом? Поэтому вполне вероятно что визитов не будет. А может быть и твой вариант.
2. Где это сказано? 14-тилетний без мамы дома находится не может? Есть малолетние дети, это да. А несовершеннолетние одни дома - вполне нормально. В СССР кстати что то никто у нас не паниковал что 10-тилетний ребенок сам домой из школы приходит, разогревает обед и делает уроки.
3. Если рыльце в пушку - несомненно.
4. Если под подпиской - да. А если нет - кому какое дело где я живу? У нас вободная страна :)
#35 | 19:51 25.11.2012 | Кому: nbzz
Под ювенальным насилием я понимаю передачу прав но не обязанностей главы семьи чиновникам под предлогом борьбы с насилием родителей против детей. Насилие чиновников, насилие детей друг над другом, насилие детей над родителями, насилие посторонних взрослых над детьми к ЮЮ не относится. Поэтому ЮЮ это совокупность антисемейных законов, направленных на нивелирование индивида и прекращение истории - проект "Счастливое детство".
Ни в коем случае нельзя разрешать взросление. Иначе дети будут несчастливы и не будут любить ПэЖэ.
#36 | 21:51 25.11.2012 | Кому: Chingiz
Chingiz, ознакомься сначала со ссылкой, в которой даются советы, которые yukon назвал манипуляцией. Это советы людям, которые издеваются над своими детьми и отстаивают свое право - не на воспитание своих детей, а свое право издеваться над ними - некто Антоний окунал своих детей в ледяную воду и они периодически болели воспалением легких. От воспаления легких дети, особенно в семьях Антониев, могут умереть.

Твои нюансы приводятся, как я понял, для других ситуаций - когда чиновники появляются перед дверью по "жалобе с мест", или когда действительно произошел несчастный случай - ребенок упал и сломал руку, облился кипятком - то есть то, от чего не застрахован никто.

в таких случаях следовать советам, любезно приведенным по ссылке[censored] камрадом Рома1 - это чистейшая провокация (за исключением пункта 6).

по твоему нюансу: надеяться что на чиновников произведет впечатление человек, посылающий всех лесом, бесполезно - они выполняют свои обязанности, и это придает им смелости. Надо вести себя спокойно и уверенно, но не нагло, проверить как следует их документы и полномочия. Дать им понять - я готов к сотрудничеству с вами, но только там, где это в моих интересах. Если в постановлении прокурора речь о проверке условий - пусть войдут, желательно задержать их под каким либо предлогом до прихода адвоката, друга - любого свидетеля, ибо быть с ними в одиночку, без свидетелей рискованно. Но ни в коем случае не не препятствовать им и избежать шума перед дверью - особенно если они пришли по сигналу из больницы. Соседям нечего знать лишнее. Они знают все - и их симпатии на стороне ребенка а не родителей (особенно в тех случаях, когда пришли "по навету").
#37 | 22:14 25.11.2012 | Кому: Всем
вот именно этому (обеспечению условий) нам у финнов учиться и учится, а не набросы про "ювенальный концлагерь"

Обеспечению условий не учатся, а концлагерь вводят. Вот на это и надо обратить самое пристальное внимание, а не на проталкивание отсечения главы семьи ювенальной гильотиной.
#38 | 22:35 25.11.2012 | Кому: Slesar
попробуй еще раз сконцентрироваться и сформулировать, ибо решительно непонятно, какую именно мысль ты пытаешься донести. это какая-то каша.

> Под ювенальным насилием я понимаю передачу прав но не обязанностей главы семьи чиновникам под предлогом борьбы с насилием родителей против детей.


каких прав, каких обязанностей?

> Насилие чиновников, насилие детей друг над другом, насилие детей над родителями, насилие посторонних взрослых над детьми к ЮЮ не относится.


тогда в чем именно претензии к ЮЮ?

> Поэтому ЮЮ это совокупность антисемейных законов, направленных на нивелирование индивида и прекращение истории - проект "Счастливое детство".


не очень понятно, из чего вытекает это самое "поэтому". можешь развернуть?

> Ни в коем случае нельзя разрешать взросление. Иначе дети будут несчастливы и не будут любить ПэЖэ.


что именно ты понимаешь под взрослением? регулярное физическое насилие или что? разверни.
Cyberaptor
надзор »
#39 | 08:28 26.11.2012 | Кому: Всем
Обязательное наличие бананов в холодильнике подтверждает тот факт, что Россия стала очередной банановой республикой.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.