Писать про антитабачные указы, которые приняла-принимает Россия много не хочется. Напишу мало.
1. Странный обычай совать в рот бумажную палочку набитую сухой травой, поджигать ее и сосать дым - безусловно неестественен. Но почему-то права одних людей, которые засовывают в рот и сосут что-то, природой для этого не предназначавшееся, защищают по всему миру, а права курильщиков - энергично урезают.
Кстати, курильщики не распространяют при курении СПИД и прочие болезни.
2. Курение, бесспорно, вредит здоровью, народному хозяйству (напряжением мысли допустим, что даже - экологии). Но в нашей стране, где потоками циркулируют наркотики от легких до тяжелых, где слово "конопля" вызывает мысль не о хорошей прочной ткани, а о дурацком смехе и отупелых глазах, а грибы - вовсе не о белых и груздях, где в аптеках продается без рецепта "настойка боярышника", где громят общественные организации по борьбе с наркоманией, а наркополицейских то и дело ловят за продажей наркотиков - с табаком ли надо бороться всей мощью государства?
Кстати, показательно, как многие противники курения, прославляющие ныне в ЖЖ мудрый антитабачный указ, параллельно выступают за легализацию "легких наркотиков".
3. Если уж говорить о правах - то полное право людей не дышать табачным дымом не должно ущемлять право других этим дымом дышать. Запрет курить в поездах дальнего следования и на вокзалах нельзя назвать ничем иным, кроме как ущемлением прав десятков миллионов людей.
Кстати, коррупционная составляющая нового закона просто потрясающа. Наша доблестная полиция, которая в большинстве своем курит, должна быть рада - им хватит на подорожавшие сигареты. Но будут ли рады граждане страны?
4. Повысить цены на сигареты до "западных" - правильное решение. Но только после поднятия заработной платы в стране до такого же уровня.
Кстати, если сравнивать уровень доходов - то цены на сигареты у нас и так "заградительные", как в Европе. Я, к примеру, курю сигареты ценой 2 евро за пачку.
4. Совершенно умиляют планирующиеся запреты на "пропаганду курения" в фильмах и книгах. Понятно, что нехороший Волк из "Ну, погоди", может курить и дальше. Однако я волнуюсь за Шерлока Холмса, героев военных книг и фильмов, за Новосельцева из "Служебного романа" и прочих персонажей.
Кстати, никогда не слышал, что бы кто-то стал курить трубку или колоться кокаином, прочитав "Приключения Шерлока Холмса".
5. Нигде, никогда и никакие запретительные меры не помогали предотвратить пьянство, курение и прочие пагубные привычки. Ни повышение цен ("папа, теперь ты будешь меньше курить? нет, сынок, ты будешь меньше кушать!"), ни тотальные запреты, ни дубовая (у нас иной нет) пропаганда.
Кстати, напротив, запретный и редкий плод - сладок. Я начал курить в тот момент, когда в СССР разразился табачный кризис. (Некоторые, между прочим, считают его одной из основных причин развала СССР, даже поважнее падения цены на нефть и борьбы с алкоголем.)
6. Забота нашего правительства и, очевидно, в первую очередь премьер-министра о здоровье граждан страны, очень трогательна. Одновременно вызывает уважение их отвага. Одним указом перевести в убежденные противники существующей власти десятки миллионов человек - в большинстве своем взрослых мужчин, тех, кто реально работает, обороняет страну, поддерживает в ней порядок - это очень смелое решение! Ради здоровья граждан обрести через пару лет Болотную площадь с реально многомиллионным митингом - где кучки националистов, коммунистов, либералов и фриков затеряются в толпах озверевших курильщиков - надо иметь потрясающую отвагу и удивительную веру в собственную правоту и популярность.
Кстати, если уж говорить о борьбе с вредными привычками населения - жить в России традиционно вредно. Быть ее патриотом, как ни странно, еще вреднее.
Вы уж не обессудьте, уважаемые, если начав с одной вредной привычки - мы поборем в себе и все остальные.
>5. Нигде, никогда и никакие запретительные меры не помогали предотвратить пьянство, курение и прочие пагубные привычки. Ни повышение цен ("папа, теперь ты будешь меньше курить? нет, сынок, ты будешь меньше кушать!"), ни тотальные запреты, ни дубовая (у нас иной нет) пропаганда.
Хохо. Это не так. При цене в 5 евро за пачку сигарет многие начинают задумываться не бросить ли. Да и начинать курить с такими ценами намного трудней. Своими глазами видел.
> Но почему-то права одних людей, которые засовывают в рот и сосут что-то, природой для этого не предназначавшееся, защищают по всему миру
Мощно так уравнял гетеросексуальные пары, практикующие оральный секс, с пидарасами. И эта, даже гетеросексуальным парам вроде никто не выбарывает права на занятие оральным сексом на вокзалах и в тамбурах поездов дальнего следования.
Борьба с курением - это культ. Начисто отшибает мозги, зато агрессивности и уверенности в собственной полной правоте прибавляет на троих. С принятием этого закона одних натравливают на других. Но одних этот закон будет защищать, а другим останется только защищаться, как сумеют. Курить они всё равно не бросят.
Охота на ведьм в чистом виде. С паранойей, травлей, обвинениями в сжигании задымлении младенцев и всем прочим по списку.
ну и хрен с ними. зато будут задискриминированы и деидеализированы так, что мало кто захочет брать с них пример.
смысл не только в том, чтобы имеющиеся курильщики задумались и бросили. идет инвестиция в будущее, чтобы новых меньше появлялось.
> Мощно так уравнял гетеросексуальные пары, практикующие оральный секс, с пидарасами. И эта, даже гетеросексуальным парам вроде никто не выбарывает права на занятие оральным сексом на вокзалах и в тамбурах поездов
> дальнего следования.
Приписывать другим собственные мысли - неблагодарное занятие. Этак можно договориться до того, что имелись в виду маленькие дети, которые в рот иногда все подряд тянут.
я вотт как никатинозависимый человек не против всяких мер по борьбе, но с одним НО, тогда уж за счет табачных компаний избавьте меня от это ебаной хуйни.
а борьбу с курением простым подъемом цен воспринимаю как борьбу с бедностью введением налогов на бедность.
> Но в нашей стране, где потоками циркулируют наркотики от легких до тяжелых, где слово "конопля" вызывает мысль не о хорошей прочной ткани, а о дурацком смехе и отупелых глазах, а грибы - вовсе не о белых и груздях, где в аптеках продается без рецепта "настойка боярышника"
Мне одной кажется, или аргумент - один в один зеркальная копия любимого аргумента любителей легких наркотиков: "Вон у вас дети с 12 лет курят, смертность от рака легких и сердечных заболеваний зашкаливает, алкашня черти что пьет и травится - вот сначала с ними со всеми разберитесь, а нас, белых и пушистых любителей выкурить косячок, не трогайте".
Когда человек культурно выпивает, мне от этого не жарко и не холодно, может у человека радость какая. В конце концов жить он мне этим не мешает.
Но представте ситуацию: Утро. Люди вываливаются из автобуса, проходят через КПП, и дружно ломятся в цеха. И тебе приходится идти очень быстро, потому, что какая-то су..суровый человек идет впереди тебя и курит. И тебе приходится идти еще быстрее, хотя темп далеко не маленький. А мне хочется идти прогулочным шагом, потому, что до начала смены еще 15-20 минут, и я никуда не опаздываю. Я вполне еще успею переодеться и добраться до мастерской.
Так что по мне если курильщик будит курить исключительно в себя, то бога ради, пускай курит. Но как раздражает табачный дым по-утрам и на детской площадке (даже сильнее чем употребление пива там же).
Тогда это уже дискриминация некурящего получается. Почему он должен тратить деньги (причем не то, чтобы совсем уж маленькие). Пусть тогда сосед на свои деньги оборудует у себя вентиляцию так, чтобы запах его сигарет не мешал соседям. Если, например, человек хочет в любое время иметь возможность дома громко играть на бас-гитаре - это он должен сделать в ссвоей квартире шумоизоляцию или соседи в своих квартирах?
Я бывший курильшик и иногда употребляю хороший табак для своего так сказать развлечения. Прекрасно понимаю мотивы вот такого вот нытья выше, типичная наркотическая зависимость, мозг настолько цепляеться за эту соломинку, что ничего другого видеть в этом не в состоянии. Как говориться уколоться и забыться.
> я вотт как никатинозависимый человек не против всяких мер по борьбе, но с одним НО, тогда уж за счет табачных компаний избавьте меня от это ебаной хуйни.
Не бойся, табачные компании на этом тоже много теряют - они вынуждены снижать норму прибыли, чтобы замедлить повышение цен, плюс у них продажи падают за счет сокращения потребления.
Ну а налог на бедность - простите, потребление табака не является физиологической потребностью человека, наоборот - оно существенно повышает расходы государства на последующее лечение, выплаты в связи с нетрудоспособностью, одновременно снижая его доходы от налогов с производительного труда.
Кстати, Россия сейчас - один из главных источников роста для табачных компаний, за счет аномально-либерального законодательства в данной области. Мало где есть такие дешевые сигареты, как у вас.
>Не бойся, табачные компании на этом тоже много теряют - они вынуждены снижать норму прибыли, чтобы замедлить повышение цен, плюс у них продажи падают за счет сокращения потребления.
да мне как-то строго до пизды, что они там теряют. теряю я причем много причем по сути не по своей воле.
>Ну а налог на бедность - простите, потребление табака не является физиологической потребностью человека
Я быстро иду, очень быстро иду, но вот из автобуса самым первым выйти не всегда получается, да и как правило таких далеко не один... вот б..ть и приходится щемиться как ошпаренному. Сейчас я немного в другом месте работаю, поэтому не так от этого страдаю, но вотт осадочек остался.
те ты вообще еле ходишь, тк после выхода из автобуса сигарету еще нужно достать, после этого нужно остановиться, что бы прикурить.
воттони зная о вреде тренеруют видимо сердечно сосудистую систему, а ты халтуришь!!!
>Тебе насильно, как детю маленькому "соску" эту в рот запихивали, ведь сто пудов за компанию курить начал.
почему я начал курить я уж и не скажу сейчас точно. но начал как великовозрастный долбоеб в 18+
это сути не меняет, я в кошмарном сне представить не мог, что это дерьмо сожрет меня ТАК. бросить я практически не могу, пробовал.
Ну вы курилки такие жонглеры-виртуозы на ходу все делаете до автоматизма доведенными движениями.
А вот еще и такой корявый неловкий, что сигарету на ходу прикурить не можешь ;-)
>Я очень мало слышал о случаях смерти или тяжелой болезни в результате отмены приема никотина, простите.
у меня бросание протекает крайне тяжело, меня хуячит на все деньги месяца три, да так, что на людей бросаюсь, не считая мелочи в виде суставных болей.
если затерпел 3 мес, то потом плавно начинает попускать, но все равно, курить хочется даже через год.
>Тут, скорее, не налог на бедность - а репрессии, применяемые к населению, занимающемуся вредной для общества деятельностью.
именно налог на бедность. я вотт например, готов как-то лечиться супротив этой херни, но мне никто ничего не может предложить толкового, так что бы я не мучался как хуй знает кто.
> именно налог на бедность. я вотт например, готов как-то лечиться супротив этой херни, но мне никто ничего не может предложить толкового, так что бы я не мучался как хуй знает кто.
А пластыри/жвачки/электронные сигареты не пробовал?
>А пластыри/жвачки/электронные сигареты не пробовал?
да все пробовал.
>С планом по уменьшению дозы?
фуфло.
единственное, что в свое время принесло успех (не курил год) это адовое вкалывание в зале + по первости табекс + адовое напряжение воли и отсутствие чудовищного количества раздражителей по жизни.
У меня товарищ в 23 года курить начал по медицинским показаниям: ему никотиновые препараты прописали, по-моему от псориаза. Это на моей памяти единственный случай, когда люди курить начинали не "за компанию". Хотя нет, отец как-то 2 года не курил еще когда служил. И снова начал потому, что форменные брюки стали узкими, но это не считается, ибо начал курит в военном училище как все, как ты выразился "долбоебы 18+". Кстати сейчас у меня батя не курит уже наверное лет 10-12 если не больше. Тебе есть к чему стремиться.
> фуфло.
> единственное, что в свое время принесло успех (не курил год) это адовое вкалывание в зале + по первости табекс + адовое напряжение воли и отсутствие чудовищного количества раздражителей по жизни.
>У меня товарищ в 23 года курить начал по медицинским показаниям: ему никотиновые препараты прописали, по-моему от псориаза. Это на моей памяти единственный случай, когда люди курить начинали не "за компанию". Хотя нет, отец как-то 2 года не курил еще когда служил. И снова начал потому, что форменные брюки стали узкими, но это не считается, ибо начал курит в военном училище как все, как ты выразился "долбоебы 18+". Кстати сейчас у меня батя не курит уже наверное лет 10-12. Тебе есть к чему стремиться.
знакомый курил с 12 потом его это с его слов "четазаебало" и в 40 он бросил. опять же с его слов легко и без вопросов. я его долго пытал на предмет "да гонишь же, что легко", лишь пожимал плечами.
так же знаю людей, что курят по принципу "могу две недели не курить, а потом пачку за пол дня прикончить", при этом две недели не обламываются вообще.
у всех все по разному, ко мне эта херь пристала пиздец как, я при выборе последних денег "купить пожрать" или "купить сигарет" куплю сигареты, потому как я знаю, что будет без жратвы и что будет без курева.
Еще есть вот такой препарат[censored] (Чампикс). По идее, должен быть лучше никотиновых жвачек и табекса.
"Эффективность варениклина сравнивали также с таковой никотинзаместительной терапии. В 6-недельном исследовании эффективность никотинзаместительной терапии составила всего 16,1%, в то время как в двух 12-недельных исследованиях эффективность варениклина достигла 44,0 и 64,1%. В прямом сравнительном 52-недельном исследовании варениклин также превосходил никотинзаместительную терапию по эффективности, в том числе в отдаленные сроки наблюдения["
инфаркт инсульт привет шахтерам.
пережил как-то не так давно мощнейший гипертонический криз (давлением ваще не страдаю, все как по учебнику прям), выжил строго из-за спорта (со слов врачей).
>Жалко мне тебя, но просьба ты в присутствии хотя бы детей не кури.
Тяжко тебе. Самый простой способ бросить курить - это не начинать. Вот я например не начал потому, что не когда не стремался выделяться и вестись на моду, и потому... что жаба всегда давила (на хрена тратить ограниченные подростковые финансы на какую-то вонючую фигню, когда их можно потратить на другие "ништяки")
>Тяжко тебе. Самый простой способ бросить курить - это не начинать. Вот я например не начал потому, что не когда не стремался выделяться и вестись на моду, и потому... что жаба всегда давила (на хрена тратить ограниченные подростковые финансы на какую-то вонючую фигню, когда их можно потратить на другие "ништяки")
да бля, мне похуй на моду было и есть. я не курил ни в школе ни в инсте на первом курсе. а потом как начал (как я уже писал) я даже и не скажу. как-то так в общем оно вышло.
>Тогда это уже дискриминация некурящего получается
Да, наверное я слишком коротко написал. Правильнее, безусловно, вообще не курить. И действительно, правильнее, если сосед у себя вытяжку нормально сделает. А вотт проще- воткнуть в спальню крошечную приточку и забыть о проблеме. Могут, правда, быть нюансы, если живешь рядом с химкомбинатом или автострадой, но и это решается фильтрами.
Сейчас, сейчас
Писать про антитабачные указы, которые приняла-принимает Россия много не хочется. Напишу мало.
1. Странный обычай совать в рот бумажную палочку набитую сухой травой, поджигать ее и сосать дым - безусловно неестественен. Но почему-то права одних людей, которые засовывают в рот и сосут что-то, природой для этого не предназначавшееся, защищают по всему миру, а права курильщиков - энергично урезают.
Кстати, курильщики не распространяют при курении СПИД и прочие болезни.
2. Курение, бесспорно, вредит здоровью, народному хозяйству (напряжением мысли допустим, что даже - экологии). Но в нашей стране, где потоками циркулируют наркотики от легких до тяжелых, где слово "конопля" вызывает мысль не о хорошей прочной ткани, а о дурацком смехе и отупелых глазах, а грибы - вовсе не о белых и груздях, где в аптеках продается без рецепта "настойка боярышника", где громят общественные организации по борьбе с наркоманией, а наркополицейских то и дело ловят за продажей наркотиков - с табаком ли надо бороться всей мощью государства?
Кстати, показательно, как многие противники курения, прославляющие ныне в ЖЖ мудрый антитабачный указ, параллельно выступают за легализацию "легких наркотиков".
3. Если уж говорить о правах - то полное право людей не дышать табачным дымом не должно ущемлять право других этим дымом дышать. Запрет курить в поездах дальнего следования и на вокзалах нельзя назвать ничем иным, кроме как ущемлением прав десятков миллионов людей.
Кстати, коррупционная составляющая нового закона просто потрясающа. Наша доблестная полиция, которая в большинстве своем курит, должна быть рада - им хватит на подорожавшие сигареты. Но будут ли рады граждане страны?
4. Повысить цены на сигареты до "западных" - правильное решение. Но только после поднятия заработной платы в стране до такого же уровня.
Кстати, если сравнивать уровень доходов - то цены на сигареты у нас и так "заградительные", как в Европе. Я, к примеру, курю сигареты ценой 2 евро за пачку.
4. Совершенно умиляют планирующиеся запреты на "пропаганду курения" в фильмах и книгах. Понятно, что нехороший Волк из "Ну, погоди", может курить и дальше. Однако я волнуюсь за Шерлока Холмса, героев военных книг и фильмов, за Новосельцева из "Служебного романа" и прочих персонажей.
Кстати, никогда не слышал, что бы кто-то стал курить трубку или колоться кокаином, прочитав "Приключения Шерлока Холмса".
5. Нигде, никогда и никакие запретительные меры не помогали предотвратить пьянство, курение и прочие пагубные привычки. Ни повышение цен ("папа, теперь ты будешь меньше курить? нет, сынок, ты будешь меньше кушать!"), ни тотальные запреты, ни дубовая (у нас иной нет) пропаганда.
Кстати, напротив, запретный и редкий плод - сладок. Я начал курить в тот момент, когда в СССР разразился табачный кризис. (Некоторые, между прочим, считают его одной из основных причин развала СССР, даже поважнее падения цены на нефть и борьбы с алкоголем.)
6. Забота нашего правительства и, очевидно, в первую очередь премьер-министра о здоровье граждан страны, очень трогательна. Одновременно вызывает уважение их отвага. Одним указом перевести в убежденные противники существующей власти десятки миллионов человек - в большинстве своем взрослых мужчин, тех, кто реально работает, обороняет страну, поддерживает в ней порядок - это очень смелое решение! Ради здоровья граждан обрести через пару лет Болотную площадь с реально многомиллионным митингом - где кучки националистов, коммунистов, либералов и фриков затеряются в толпах озверевших курильщиков - надо иметь потрясающую отвагу и удивительную веру в собственную правоту и популярность.
Кстати, если уж говорить о борьбе с вредными привычками населения - жить в России традиционно вредно. Быть ее патриотом, как ни странно, еще вреднее.
Вы уж не обессудьте, уважаемые, если начав с одной вредной привычки - мы поборем в себе и все остальные.