Единая Россия отказалась отменять сухой закон для водителей.

top.rbc.ru — "Единая Россия" отказалась отменять "сухой закон" для водителей. Об этом в своем микроблоге написал депутат Государственной думы Александр Хинштейн. По его словам, в ходе заседания президиума фракции "Единой России" в нижней палате в этом вопросе "поставлена точка". Управление автомобилем разрешено лишь при 0 промилле. Да-да-да, дарагие россияне - всем платить и каяться!!!
Новости, Общество | Descent 08:20 15.10.2012
84 комментария | 61 за, 2 против |
#51 | 13:50 15.10.2012 | Кому: Всем
>Ну вот, что по твоему не так сейчас, когда этот закон действует? Отнимают права у всех подряд за кефир? Я лично ни одного такого человека не знаю.

Ты не знаешь, если я скажу, что знаю, что это даст? Может мне врут те, кто говорит, что отобрали права, несмотря на полное отсутсвие алкоголя.

> По моему с законом никаких проблем нет


Погрешность с приборами - есть, коррупция - тоже есть, а с "0 промиле" - значит прблем нет. Интересно.
#52 | 13:59 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
> Погрешность с приборами - есть, коррупция - тоже есть, а с "0 промиле" - значит прблем нет. Интересно.

Ну я думаю, что заключение будут делать не по алкотестеру, а все таки в лаборатории, после забора крови. При чем ту погрешность приборов?
#53 | 14:13 15.10.2012 | Кому: Berserker
>Ну я думаю, что заключение будут делать не по алкотестеру, а все таки в лаборатории, после забора крови. При чем ту погрешность приборов?

Один форумчанин пишет:

К сожалению, в нашем правовом государстве возможно все. Меня лишили прав на 18 мес за 0,1 промилю, причем я не пил даже на кануне, денег просили 50000, развод был 100%, на освидетельствовании нас явно ожидали (ездили не на ближайшее а через пол города). Причем невозможно опровергнуть данное освидетельствование, т.к. судья утверждает, что 0,1 пром. выветривается в течении часа, т.е. повторное освидетельствование ничего не дает (на повторном было 0,00). Прошел два суда, круговая порука от гайцов до судей, решения принимаются с нарушениями, но на все есть отмазка, писал а прокуратуру, службу собств. без. ГИБДД, следственный комитет. Везде вежливо выслушали и написали отписку. Вообщем на собственном опыте я убедился, что из ЛЮБОГО водителя можно сделать алкаша.

Другой:

Освидетельствование было на Светлановском пер., как ни странно, хотя ближайший пункт был в двух километраж от поста. А фокусы и врачи и гайцы могут сделать любые. Было бы желание. И как бы вы не учили матчасть вам напишут 0,1 промили и вы НИЧЕГО с этим не сможете сделать. НИЧЕГО!!!!! т. к. повторно в течении 30 мин. вы не пройдете освидетельствование. А суд утверждает что 0,1 выветривается в течении 30-60 мин.

Ну и т.д. Только толку-то от таких комментаторов, если им в ответ будет только одно: - это вы своё пьянство оправдать хотите! не может этого быть!

P.S. собственно, я сам сейчас езжу по "времянке", т.к. неправомерно были отобрано вод. удостоверение (за якобы имеющуюся встречку). По суду мне права готовы вернуть (есть решение, но оно не вступило в силу уже более месяца), но нет ответа от ГИБДД и с момента изъятия гайцами прав (04.07.) прошло 3,5 месяца. И это при доказательстве судьёй моей невиновности.
#54 | 14:26 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
>При этом, что приборы имеют погрешность - почему-то забывают. Ты видел приборы без погрешностей? Я про такие не знаю.

так и смотрят значения с учетом абсолютной погрешности.
#55 | 14:33 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
а че ты паришься. прав тебя не лишали (это делает только суд). а с водительским удостоверением накладка вышла.
#56 | 14:46 15.10.2012 | Кому: sergy
>а че ты паришься. прав тебя не лишали (это делает только суд). а с водительским удостоверением накладка вышла.

Это я к тому, что при нашей коррупции и общим бардаком, даже если тебе громко заявили "не виновен", будешь долго бегать и доказывать.

А времянку продлевать каждые 2 недели приходится, отпрашиваясь с работы. Да ещё предварительно позвонив в Суд и договорившись о времени, - когда подойти можно. И разговаривают с тобой так, будто ты всем должен.
А ещё потом поискать свои Права надо (дожить бы до этого светлого дня).
#57 | 15:00 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
Если ты говоришь, что могут при допуске в 0 промилле приписать 0,1, то при допуске в 0,3 промилле разве не могут приписать 0,4?
#58 | 15:07 15.10.2012 | Кому: Berserker
>Если ты говоришь, что могут при допуске в 0 промилле приписать 0,1, то при допуске в 0,3 промилле разве не могут приписать 0,4?

Наверное могут.
но если у тебя окажется 0.1, при допуске в 0.3, то приписать до 0.4 - куда тяжелее.
#59 | 15:17 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
>Наверное могут.

докопаться можно и до столба, если нужно.

>но если у тебя окажется 0.1, при допуске в 0.3, то приписать до 0.4 - куда тяжелее.


значит с этим докопаются не до тебя, а до того к кому проще.

0 промилле, он дисциплинирует. сейчас из моих знакомых уже почти никто не позволяет себе выпивку накануне поездки за рулем. считаю, что дисциплинировать водителей могу только репрессии. уговоры и разъяснения не работают.
#60 | 15:19 15.10.2012 | Кому: sergy
> 0 промилле, он дисциплинирует. сейчас из моих знакомых уже почти никто не позволяет себе выпивку накануне поездки за рулем. считаю, что дисциплинировать водителей могу только репрессии. > уговоры и разъяснения не работают.

Воистину так
#61 | 15:26 15.10.2012 | Кому: sergy
>0 промилле, он дисциплинирует. сейчас из моих знакомых уже почти никто не позволяет себе выпивку накануне поездки за рулем. считаю, что дисциплинировать водителей могу только репрессии. уговоры и разъяснения не работают.

Не хочу больше писать в эту тему, но гораздо лучше бы дисциплинировало, елси бы за выше 0,3 промиле в крови выписывали штраф этак в 100 000 руб. и на 3 года прав лишали. А в случае ДТП "под шафе" ещё бы и срок в 1 год общественных работ.
Короче: я за увеличение наказний за пьянку зарулём, но для действительно выпивших, а не проглотивших лекарство, выпивших квасу или бутылку лимонада.
#62 | 15:51 15.10.2012 | Кому: sergy
> 0 промилле, он дисциплинирует.

0 промилле свидетельствует о 0 серого вещества у тех, кто это писал и подписывал.
Не обязано быть нуля промилле в крови трезвого человека. Это физиология и никакими идиотскими постановлениями никуда ее не деть.

Когда про эти пресловутые 0,3 подписывали - следовало показать по центральным каналам не истерящих журналюг "нам разрешили пить за рулем!!!", а компетентных граждан в милицейских погонах и медицинских халатах, с разъяснениями доступным языком, откуда алкоголь в организме берется и каким образом по анализам различают пьянку от всего остального.

Совсем недавно ровно такая же ситуация была с разъснениями суда касаемо сопротивления действиям сотрудников правоохранительных органов. Одни брякнули абы как, другие подхватили-извратили.
#63 | 16:38 15.10.2012 | Кому: Srg_Alex
>но гораздо лучше бы дисциплинировало, елси бы за выше 0,3 промиле в крови выписывали штраф этак в 100 000 руб.

великолепно! тогда журналисты это озаглавят: "теперь только очень обеспеченные смогут пить за рулем", а после этого контингент сего ресурса сожрет инициатора такого закона с говном. будут искрометно острить про быдло, олигархов, добавочную стоимость и правительство.
#64 | 16:47 15.10.2012 | Кому: sergy
2 sergy & Berserker

>>0 промилле, он дисциплинирует. сейчас из моих знакомых уже почти никто не позволяет себе выпивку накануне поездки за рулем. считаю, что дисциплинировать водителей могу только репрессии. уговоры и разъяснения не работают.


> Во истину так.


Вы оба собой отлично иллюстрируете фейерверк долбоебизма, блистающий нам с Охотного ряда.
Полный пиздец, блеать...

Воистину, с такими россиянами - мы достойны пожизненного правления долбоебами.
#65 | 16:48 15.10.2012 | Кому: sergy
>великолепно! тогда журналисты это озаглавят: "теперь только очень обеспеченные смогут пить за рулем"

Ты против, чтобы зарулём пили только обеспеченные? Ты против, если этих обеспеченных бы сажали на год общественных работ?
мне вот почему-то этих "обеспеченных" не жалко совсем.
German77
Активист МГЕР »
#66 | 20:40 15.10.2012 | Кому: Всем
Россияне,
поддерживающие идиотию (Берсеркер, серги и падочка), выдуманную отливателем в гранит, йуристом Медведевым - вы головой здоровы?
Вы бы к дохтуру сходили на досуге...

Один одаренный придумал, другие радостно мечут чепчики в воздух. Занавес, блеать...
#67 | 20:56 15.10.2012 | Кому: Всем
Пользователь Descent отправляется в ридонли за хамство.

Пользователь German77 получает предупреждение.
#68 | 00:06 16.10.2012 | Кому: Всем
Ну что за идиотизм? 0.3 промилле - это не право пить за рудем, как подумал Мишаня- нанопрезик, это право на погрешность аппарата измерения! Даже если ты выпил пива, у тебя будет больше!
Те, кто отстаивает "трезвость", не понимают, что их, с "30 лет без миллиметра в жопу" лишат прав совершенно спокойно, только на том основании, что у прапорщика Петренко алкотестер показал 0.1, потому что Петренко туда как то раз для проверки дунул.
И все- закончится их беспечная езда, и будут выть по форумам - как нас лишили прав по беспределу.
#69 | 01:47 16.10.2012 | Кому: Всем
Ответьте пожалуйста невьебенные трезвенники, в чем будет разница между совершившим дтп с 0.1 или 0 промилле?
#70 | 10:45 16.10.2012 | Кому: Srg_Alex
>Ты против, чтобы зарулём пили только обеспеченные?

я против того, что в потоке, где еду я, есть бухие водители. или с жуткого похмелья, у кого остаточная концентрация ~0.1...0.2

>Ты против, если этих обеспеченных бы сажали на год общественных работ?

>мне вот почему-то этих "обеспеченных" не жалко совсем.

как это связано с тем что будут обсуждать люди?

сейчас на любой запрещающи законопроект поднимаются тонны говен по ресурсам, даже на там, где "ждут 37й год". так вроде вот оно, ужесточение по всем направлениям. что ж не так?

или большинство считает, что "37й год" должен применяться только для соседа?
#71 | 16:34 16.10.2012 | Кому: Srg_Alex
Можно сканы судебного решения по приведённым курсивом комментариям? Ну так, для объективности картины. А то у нас по статистике опрошенных в тюрьмах, 98% невиновных сидит.
#72 | 16:35 16.10.2012 | Кому: sergy
Так и есть, в приборах заложена погрешность, они не с 0 мерить начинают.
#73 | 22:41 16.10.2012 | Кому: Всем
Хочется задать пару-тройку ненавязчивых вопросов: что там со всякими "заями", шавенковыми, всевозможными прокурорскими и депутатскими выблядками, насбивавшими толпы людей за последние 2-3 года? Сколько там осталось им до "истечения срока давности" или до счастливого выхода из колоний-поселений? На сколько трупов в год сократился расход населения такими мразями за сей год?
Эти ублюдки ежедневно сбивают и будут сбивать людей, убивать и калечить других участников движения и продолжать откупаться и выходить сухими из воды.
В их крови не 0,1 и даже не 0,3 промиле - у каждого второго на 0,1 ниже алкогольной комы.
Подонки из ЕР приняли очередной "закон для быдла". На них самих он никак не повлияет. А к трупам "быдла", сбитого на остановках бухими едросами, разве что добавятся трупы водил которых опешеходили за кофе или леденец от кашля. Ну и вливание в бюджет в 50 кусков, конечно. На которые будут покупаться очередные бэхи и кайены, на которых так приятно давить быдло.
Так победим!!!
#74 | 23:01 16.10.2012 | Кому: Всем
А если серьёзно - трудно сохранять спокойствие при оценке происходящего. На моей памяти не приняли ни единого ужесточения в отношении таких "безобидных" нарушений, как нарушения приоритета при проезде перекрёстков, возложение болта на поворотники и просто агрессивные манёвры в стиле "через 5 рядов, подрезая всех". За всё это предусмотрен штраф 1 МРОТ. Как и за превышение скорости на 10-20км/ч. При этом, по каждому из этих безобидных нарушений можно привести в пример гораздо больше трупов, чем по результатам поедания бутербродов с колбасой или даже (о ужас, тонны алкоголя!!!) ромовой бабы. Но, как обычно, всем похуй.
Ежедневно наблюдаю дегенератов, объезжающих пробняки по тротуару и вылезающих почти на середину перекрёстка на красный, становясь под углом 45 градусов. К ним в нагрузку - кретины, разворачивающиеся через 2 сплошных с "аварийкой" (они думают что это равносильно синему маяку). Туда же - уродов, подрезающих всех и вся, создавая аварийные ситуации каждые 7-8 секунд (без всякого преувеличения), которым НИКОГДА и НИЧЕГО за это не будет. Всем похуй.
Культура вождения на наших дорогах отсутствует как таковая. 9 из 10 поездок - дикие нервы и полное отсутствие уверенности в том, что доедешь домой живым. И не от призрачного шанса нарваться на какого-нибудь бухого обмудка, нет. А от зашкаливающего количества ТРЕЗВЫХ водятлов с жизненным кредо "езжу как хочу", которым нечего предъявить, кроме штрафа 100р, который им никто и никогда не выпишет. Но это всё мелочи. Главная задача - опешеходить всех, у кого естественный фон отличен от нуля (см. 99,9% населения).
#75 | 10:19 17.10.2012 | Кому: Strongholder
>по результатам поедания бутербродов с колбасой или даже (о ужас, тонны алкоголя!!!) ромовой бабы.

а какая разница с чего начинать?

начнут с трезвых мудаков - поднимется вой и говны по поводу пьяни. тоже самое будет. только будут рассказывать не про ромовую бабу, а про то, что водила, угробивший толпу народу был с дикого бодунища и 0.1 промилле в крови.

до кучи тут говорят про лекарства на спирту и прочее. а с какого хрена водила под лекарствами вдруг считается безопаснее пьяного?
#76 | 12:42 17.10.2012 | Кому: Oves
>Можно сканы судебного решения по приведённым курсивом комментариям? Ну так, для объективности картины. А то у нас по статистике опрошенных в тюрьмах, 98% невиновных сидит.

Это с форумов. Может они там врут все? Не знаю.
#77 | 19:54 17.10.2012 | Кому: sergy
>а с какого хрена водила под лекарствами вдруг считается безопаснее пьяного?

Ну у нас кагбэ после 40 проблемы с сердцем имеет каждый первый. Запрещать управление ТС после 40? Как быть с ОТ, где подавляющее большинство - за 40?
Добрая половина лекарств от простудных заболеваний содержит смешную долю спирта. В период эпидемий (2-3 раза в год на месяц) половине страны запрещать садиться за руль?
Вобщем-то, я молчу про то, что ложноположительную реакцию могут дать и антигистаминные (см. каждый третий из сограждан), даже неседативные.
Т.е. лично моё мнение (не априори, но можно покопаться в статистике) - у нас как минимум трети дееспособного населения нельзя садиться за руль, т.к. "под лекарствами". Много ли из них попадают в ДТП? Много. Велика ли разница с остальными 2/3? В пределах статистической погрешности. Лишать всех этих людей прав - глупо. Эффект будет почти нулевой, кроме того, что нехуёво вырастут цены на всё (кризис в логистике), и ОТ станет ходить в разы реже.

>а какая разница с чего начинать?


Речь не про порядок, а про тупость принятого решения в масштабе проблемы. Это как в школе, где ученики массово бухают, бьют стёкла, учителей и насилуют завуча, в качестве охуенно продуктивной дисциплинарной меры - обязать всех носить бейджики. Т.е. конечно круто, да. Но конечный эффект - нулевой.
Идиотское решение, пролоббированное нанопрезиком даст снижение аварийности на 100-200 ДТП/год (и то, по причине снижения общего числа водителей). В стране, где ежедневно человек 300 "принимает ислам" на дороге - охренительный результат.
Т.е. я ни в коем случае не говорю, что бороться с пьянкой не надо. Вот увеличение ответственности за пьяные ДТП - правильное. И увеличение штрафов - правильное. И дифференциация по степени нарушения - правильная. Но борьба с аллергиками, сердечниками и любителями колбасы - это галлюцинаторный бред. Гораздо продуктивнее была бы борьба с коррупцией, т.к. эпическое количество "золотой малобздёжи" ежедневно уезжает от продажных гайцов отнюдь не с 0,1 промилле, а скорее с 0,8-1,5. Либо под веществами. И абсолютное большинство бухого трэша с мясом на дороге выдают именно эти ребята. Но бороться с ними сложно же... Проще в думе кнопочку нажать, чтоб всякое быдло не совалось на улицу, закинувшись апельсиновым соком.
#78 | 20:43 17.10.2012 | Кому: Strongholder
>Ну у нас кагбэ после 40 проблемы с сердцем имеет каждый первый. Запрещать управление ТС после 40? Как быть с ОТ, где подавляющее большинство - за 40?

проблемы с сердцем это одно, ездить под лекарствами - это другое. чувствуешь себя хорошо - езжай, если нет - не создавай опасность.

>Добрая половина лекарств от простудных заболеваний содержит смешную долю спирта. В период эпидемий (2-3 раза в год на месяц) половине страны запрещать садиться за руль?


часть лекарств имеет седативное действие (прямое или побочное) и противопоказания к вождению. если пользуешь их - нет смысла садится за руль. тоже самое в утомленном состоянии. тем более в больном состоянии.
таки да, запрещать. это и в ПДД записано, если что.

>Вобщем-то, я молчу про то, что ложноположительную реакцию могут дать и антигистаминные (см. каждый третий из сограждан), даже неседативные.


ну съездят на медицинское освитетельствование, ничего страшного.

>Т.е. лично моё мнение (не априори, но можно покопаться в статистике) - у нас как минимум трети дееспособного населения нельзя садиться за руль, т.к. "под лекарствами".


ИМХО ты слишком вольно оперируешь цифрами. наличие хронического недуга и нахождение под воздействием препарата - вещи разные. если есть повышеный эндогенный алкоголь в крови, то приносишь справку в суд и всё.

>Много ли из них попадают в ДТП? Много. Велика ли разница с остальными 2/3? В пределах статистической погрешности.


очень смелое заявление. особенно про погрешность. прошу привести цифры.

>Лишать всех этих людей прав - глупо. Эффект будет почти нулевой, кроме того, что нехуёво вырастут цены на всё (кризис в логистике), и ОТ станет ходить в разы реже.


смысл введения 0 промилле, как я его вижу и как он сработал на моих знакомых, это запрет на тяжелый алкоголь накануне поездки и лекгий незалолго до нее. ведь первое что приведет сотрудника ГИБДД к требованию освидетельствования - это запах алкоголя (перегара).

лично меня пытались разводить на пьянку лишь один единственный раз. и это не из-за закона, а из-за того что гаец такой был.
#79 | 10:16 18.10.2012 | Кому: Всем
Меня очень редко останавливают гайцы.

Однако теоретическое наличие комбинации "поедем на экспертизу" -> "свой" врач -> у вас 0,1 промилле -> бегом на независимую экспертизу -> суд кладёт на неё болт -> я без прав
- несколько напрягает.

Плюс истории с форумов, не знаю, насколько правдивые.
В гнилой среде любой, с виду благой закон, начинает работать прежде всего на материальный интерес чиновника. А бухоиды продолжат убивать людей и "решать вопрос" с гайцами.
#80 | 10:42 18.10.2012 | Кому: Shearer
>Однако теоретическое наличие комбинации "поедем на экспертизу" -> "свой" врач -> у вас 0,1 промилле -> бегом на независимую экспертизу -> суд кладёт на неё болт -> я без прав
>- несколько напрягает.

тут ключевой момент - [суд кладёт на неё болт]
в этом случае какая разница между 0.3 или 0.1?

>Плюс истории с форумов, не знаю, насколько правдивые.


ну после историй с форумов из дому лучше вообще не выходить - страшно. а начнешь каждую историю препарировать, так правды остается - код наплакал. "лавры солженицина" многим покоя не дают. вот и получается зачастую, что не Шнипельсон, а Сидоров, не 1000р, а 10р и не выиграл, а проипал.

>В гнилой среде любой, с виду благой закон, начинает работать прежде всего на материальный интерес чиновника. А бухоиды продолжат убивать людей и "решать вопрос" с гайцами.


среду, где было по-другому захерачили в конце прошлого века. мы сами.
Mmax
надзор »
#81 | 11:21 18.10.2012 | Кому: Shearer
Ну у меня так отца прокатили: давайте проверим-оОО, да у вас 0,1 - давайте на экспертизу,- 0,05 промилле-"свой врач" - независимая с 0,00 через 40 мин - суд кладёт - только по процессуалке и 25 круб адвокату отстояли. И, кстати, независимая даже кровь взяла, в отличии от "своего" - суд на это кладёт с прибором.
#82 | 09:27 19.10.2012 | Кому: sergy
> в этом случае какая разница между 0.3 или 0.1?

Если я правильно понял: "свой" эксперт обнаруживает 0,1 промилле, что даёт право судье отвергать результаты независимой экспертизы - мол, то что через полчаса-час у вас в крови ноль, так это выветрилось само. И не опровергает первую экспертизу.

Как суд смотрел бы на две экспертизы, одна с 0,3, вторая через час с 0? Не знаю.

Mmax,

А расскажи пожалуйста насколько подробно можешь про
> только по процессуалке и 25 круб адвокату отстояли.

Это как?
Mmax
надзор »
#83 | 13:36 19.10.2012 | Кому: Shearer
Ошибки у мирового были процессуальные - неправильно уведомил, не точно сроки указал, адреса перепутал.
менты, кстати, сразу за 20 круб предлогали отпустить- но понадеялись на экспертизу.
#84 | 13:46 19.10.2012 | Кому: Shearer
>Как суд смотрел бы на две экспертизы, одна с 0,3, вторая через час с 0? Не знаю.

вот тут говориться о допустимых 4-8 часах задержки между экспертизами.
[censored]

до кучи нужно различать просто освидетельствование (проводится сотрудником ГИБДД) и мед освидетельствование. насколько я знаю, последние не пишут промилле. они пишут: пьян или не пьян.

в историях с судом люди чего-то не договаривают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.