Депутаты просят переписать учебники истории

gazeta.ru — Депутаты Государственной думы предложили включить в учебники истории религиозный обзор. «Теория Дарвина в учебниках фигурирует как единственная. Эта теория имеет ряд серьезных вопросов, и это не аксиома. Имеет смысл познакомить школьников с разными теориями происхождения человека, в том числе имеющими религиозное происхождение» Афигеть..
Новости, Общество | 100gramm 12:01 08.10.2012
170 комментариев | 140 за, 3 против |
#1 | 12:04 08.10.2012 | Кому: Всем
Даже в тоталитарном СССР мне на уроках истории рассказывали что люди верили в бога. Что не так сейчас?
#2 | 12:05 08.10.2012 | Кому: Всем
Гражданам священникам надо быть погибче. А то они скоро законы природы(Творца) начнут оспаривать. Сказали бы что тело человека эволюционировало от обезъяны, а вот душа создана Богом и все были бы довольны С точки зрения научного подхода второе утверждение - гипотеза, которую на данный момент ни доказать, ни опровергнуть нельзя.
#3 | 12:07 08.10.2012 | Кому: Всем
Но не будут ли конфликтовать предметы История Религии и История Холокоста?
#4 | 12:07 08.10.2012 | Кому: Всем
В СССР религия описывалась как предрассудок ,сейчас как вариант происхождения мира.
Не хваатет челёных человечков высадившихся на планету..
RoM
правозащитник »
#5 | 12:08 08.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
> Даже в тоталитарном СССР мне на уроках истории рассказывали что люди верили в бога. Что не так сейчас?

А историю про глину и ребро излагали после теории Дарвина?

>предложили внести изменения в школьную программу по истории и включить в нее помимо теории Дарвина религиозную теорию происхождения человека


Адский микс. Адама и Еву изгоняют из рая. Адам и Ева охотятся на мамонтов. Неандерталец сын Адама и брат кроманьонца.
#6 | 12:08 08.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
> Но не будут ли конфликтовать предметы История Религии и История Холокоста?

Если в кране нет воды!!!
#7 | 12:10 08.10.2012 | Кому: Всем
Ну у нас в школе в Минске тоже расказывали разные теории. И что тут такого? 45 минут даже несколько теорий там объясняли.
#8 | 12:11 08.10.2012 | Кому: RoM
> А историю про глину и ребро излагали после теории Дарвина?

Кстати историю про глину и ребро можно рассматривать как пересказ для тупых аборигенов теории Дарвина - адам из глины - эволюция от бактерий до человека, Ева и ребра - эволюционное разделение полов.
А то ведь скажешь древнеегипетскому крестьянину про ДНК - не поймет ведь нифига!!!
RoM
правозащитник »
#9 | 12:19 08.10.2012 | Кому: Всем
Православные казаки начали массово скупать глобусы чтобы их плющить в плоскую землю.
#10 | 12:19 08.10.2012 | Кому: Всем
Вопросы:

1) как будут спрашивать с учеников знание эволюционного и религиозного подхода?
2) Будет ли у учеников выбор?
3) Не предпочтут ли ученики учить сказки еврейского народа, нежели скучные и нудные ботаники и прочие генетики?
#11 | 12:19 08.10.2012 | Кому: Котовод
> Гражданам священникам надо быть погибче. А то они скоро законы природы(Творца) начнут оспаривать. Сказали бы что тело человека эволюционировало от обезъяны, а вот душа создана Богом и все были бы довольны С точки зрения научного подхода второе утверждение - гипотеза, которую на данный момент ни доказать, ни опровергнуть нельзя.

По моему мнению, это очень хорошее решение )
#12 | 12:21 08.10.2012 | Кому: RoM
> А историю про глину и ребро излагали после теории Дарвина?

Есть версия, что если бы у Адама взяли для экспериментов по созданию ещё пару рёбер, то Ева бы ему и не понадобилась
#13 | 12:22 08.10.2012 | Кому: Всем
Кстати, про Адама и Еву. Как то это нетолерантно по отношению к геям. Быть шкандалю!1
von_herrman
надзор »
#14 | 12:25 08.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
> Даже в тоталитарном СССР мне на уроках истории рассказывали что люди верили в бога. Что не так сейчас?

А на уроках биологии что рассказывали?
#15 | 12:25 08.10.2012 | Кому: Всем
А наоборот? Кощунство?

Депутаты Государственной думы предложили включить в проповеди атеистический обзор. «Евангелие фигурирует как единственная истина. Эта книга имеет ряд серьезных вопросов и противоречий. Имеет смысл познакомить людей с разными теориями описывающими события начала нашей эры в Палестине, в том числе имеющими атеистическое происхождение»
#16 | 12:25 08.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
> Кстати, про Адама и Еву. Как то это нетолерантно по отношению к геям. Быть шкандалю!1

Геи деэволюционировали до уровня грязи, т.е. не могут размножаться, а самые простейшие бактерии могут.
#17 | 12:32 08.10.2012 | Кому: Всем
Ты вспомни как все начиналось:

"21 февраля 2007 судья Игорь Чуфистов зачитал решение суда:[3]
Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга …, рассмотрев в судебном заседании гражданское дело по иску Шрайбер Марии Кирилловны в лице законного представителя, отца, Шрайбера Кирилла Львовича, Комитету по образованию Санкт-Петербурга, Министерству образования и науки Российской Федерации о запрете преподавания в общеобразовательных учебных заведениях Российской Федерации теории эволюции, теории происхождения человека Чарлза Дарвина и устранении оскорбления религиозных чувств путём принесения письменных извинений, руководствуясь статьей 199 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, решил:
В удовлетворении иска Шрайбер Марии Кирилловны … отказать.
[править]Обжалование решения суда
6 марта 2007 г. семья Шрайберов обжаловала в городском суде Санкт-Петербурга решение Октябрьского районного суда...."
[censored]

По информации пиар-агента и одного из авторов искового заявления Антона Вуйма, дело являлось частью спланированной пиар-акции, преследующей ряд неявных целей.
#18 | 12:35 08.10.2012 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#19 | 12:35 08.10.2012 | Кому: RoM
>> Даже в тоталитарном СССР мне на уроках истории рассказывали что люди верили в бога. Что не так сейчас?
>
> А историю про глину и ребро излагали после теории Дарвина?
>
>>предложили внести изменения в школьную программу по истории и включить в нее помимо теории Дарвина религиозную теорию происхождения человека
>
> Адский микс. Адама и Еву изгоняют из рая. Адам и Ева охотятся на мамонтов. Неандерталец сын Адама и брат кроманьонца.

До изложения теории эволюции протоукров в любом случае далеко!

А вообще допрыгаются конечно с подобными инициативами.
#20 | 12:36 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> А на уроках биологии что рассказывали?

Рассказывали, например, о теории самозарождения жизни. Правда, тут же упоминали об опытах, опровергших ее, безбожные безбожники!
von_herrman
надзор »
#21 | 12:42 08.10.2012 | Кому: hemul
>> А на уроках биологии что рассказывали?
>
> Рассказывали, например, о теории самозарождения жизни. Правда, тут же упоминали об опытах, опровергших ее, безбожные безбожники!

Это чтож за опыты такие?
Я вот знабю про опыты, подтверждающие самозарождение сложной органики из неорганики, про опыты, подтверждающие факт конкуренции автокаталитических реакций за ресурсы и т.п.
Про опыты, опровергающие самозарождение жизни, слышу впервые.
#22 | 12:43 08.10.2012 | Кому: CKC
> Это ж надо, вменяемое предложение от депутатов.
>
> Предчувствую боль и обиду верующих в теорию Дарвина. :)

Ты прав, более подходящего момента чтобы набросить на вентилятор сложно подыскать. Если в этом и заключалась их цель, то они с ней успешно справились.
#23 | 12:47 08.10.2012 | Кому: Всем
У нас вроде даже срач дебаты в классе устраивали. Разделили на группы и сказали отстаивать выданную теорию. Было угарно. Победили инопланетные человечки зародившие жизнь. Хотя, конечно, не без грязных приемов и подтасованных фактов. Была школа, каждый зарабатывал оценку как мог! почти (с)
#24 | 12:48 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> Это чтож за опыты такие?
> Я вот знабю про опыты, подтверждающие самозарождение сложной органики из неорганики, про опыты, подтверждающие факт конкуренции автокаталитических реакций за ресурсы и т.п.
> Про опыты, опровергающие самозарождение жизни, слышу впервые.

Гугл весь твой. Вбей «самозарождение» и изучай.
#25 | 12:49 08.10.2012 | Кому: Всем
>Имеет смысл познакомить школьников с разными теориями происхождения человека, в том числе имеющими религиозное происхождение»

Было бы интересно узнать какие еще теории научного происхождения имеются ввиду, фраза ''в том числе'' подразумевает что о них тоже будут рассказывать.
#26 | 12:50 08.10.2012 | Кому: hemul
>> А на уроках биологии что рассказывали?
>
> Рассказывали, например, о теории самозарождения жизни. Правда, тут же упоминали об опытах, опровергших ее, безбожные безбожники!

Выдающийся генетик Н.В. Тимофеев-Ресовский, к примеру, имел обыкновение на все вопросы о происхождении жизни на Земле отвечать: "Я был тогда очень маленьким, и потому ничего не помню. Спросите-ка лучше у академика Опарина..."
von_herrman
надзор »
#27 | 12:50 08.10.2012 | Кому: hemul
> Гугл весь твой. Вбей «самозарождение» и изучай.

То есть, ты так просто ляпнул.
#28 | 12:53 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> Про опыты, опровергающие самозарождение жизни, слышу впервые.

на сегодняшний день не понято как сложные химические вещества смогли самоорганизоваться даже в самую простейшую клетку
#29 | 12:54 08.10.2012 | Кому: DiNecromA
> У нас вроде даже срач дебаты в классе устраивали. Разделили на группы и сказали отстаивать выданную теорию. Было угарно. Победили инопланетные человечки зародившие жизнь. Хотя, конечно, не без грязных приемов и подтасованных фактов. Была школа, каждый зарабатывал оценку как мог! почти (с)

Факт панспермии все одно оставляет вопрос о возникновении жизни открытым, просто переносит его с Земли в глубины космоса, ну и отдаляет по временной шкале.
#30 | 12:55 08.10.2012 | Кому: Всем
>Теория Дарвина в учебниках фигурирует как единственная

"Так ведь других нет" (Борменталь)
von_herrman
надзор »
#31 | 12:57 08.10.2012 | Кому: vadkov
>> Про опыты, опровергающие самозарождение жизни, слышу впервые.
>
> на сегодняшний день не понято как сложные химические вещества смогли самоорганизоваться даже в самую простейшую клетку

"Известно, что с повышением концентрации многие органические соединения, молекулы которых содержат как гидрофильные, так и гидрофобные участки, способны в водных растворах к мицеллообразованию, то есть выделению микрокапелек органической фазы. Мицеллообразование наблюдается также при высаливании, то есть при увеличении концентрации солей в коллоидных растворах биополимеров-полиэлектролитов, при этом выделяются микрокапли диаметром 1—500 мкм, содержащие биополимеры в высокой концентрации.

Александр Иванович Опарин (1894—1980) главным образом изучал возможности обмена веществ в коацерватах (от латинского coacervatio — сгусток или куча) — модельных мицеллах. Им было показано, что ограниченные среды с простым обменом веществ могут возникнуть исключительно самоорганизацией, при условии присутствия катализаторов со специфическими свойствами. Так как использованные субстанции входят в состав живущих сегодня организмов, Опаринские коацерваты нужно видеть не как предшественники клеток, а как модель-аналог для возникновения предшественников клеток."
#32 | 12:59 08.10.2012 | Кому: Дед Пихто
>>Теория Дарвина в учебниках фигурирует как единственная
>
> "Так ведь других нет" (Борменталь)

есть и другие, но они либо ненаучны либо еще менее конкурентны чем Дарвин
#33 | 12:59 08.10.2012 | Кому: CKC
> Это ж надо, вменяемое предложение от депутатов.
>
> Предчувствую боль и обиду верующих в теорию Дарвина. :)

Ээээ, а как же история происхождения человека от буддистов, от иудеев (разделение на гоев и не гоев)? Упустили!
#34 | 12:59 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> То есть, ты так просто ляпнул.

То есть, ты настолько несамостоятелен, что не можешь вбить слово в поисковую строку. Хорошо, я сделаю это за тебя.[censored] прочесть сам сумеешь?
#35 | 13:01 08.10.2012 | Кому: vadkov
>>> А на уроках биологии что рассказывали?
>>
>> Рассказывали, например, о теории самозарождения жизни. Правда, тут же упоминали об опытах, опровергших ее, безбожные безбожники!
>
> Выдающийся генетик Н.В. Тимофеев-Ресовский, к примеру, имел обыкновение на все вопросы о происхождении жизни на Земле отвечать: "Я был тогда очень маленьким, и потому ничего не помню. Спросите-ка лучше у академика Опарина..."

Логично потому как теория о коацерватовых каплях как раз Опарин разработал и она вполне вменяема.
Потом в ходе долгих дебатов выплыла новая теория гипотеза мира РНК там про автокаталитический цикл.
Вопрос о получения органики из не органики уже не стоит, сейчас вопрос в другом, каким именно образом из простейшей органики получились молекулы РНК, вопрос принципиально неразрешимым не является.
von_herrman
надзор »
#36 | 13:03 08.10.2012 | Кому: hemul
>> То есть, ты так просто ляпнул.
>
> То есть, ты настолько несамостоятелен, что не можешь вбить слово в поисковую строку. Хорошо, я сделаю это за тебя.[censored] прочесть сам сумеешь?

[ржот]

Ну да, это опыт неопровержимо доказывает, что самозарождение высокоорганизованной многоклеточной жизни в тухлом мясе невозможно :)
#37 | 13:04 08.10.2012 | Кому: Всем
> Депутаты от фракции «Единая Россия» предложили внести изменения в школьную программу по истории и включить в нее помимо теории Дарвина религиозную теорию происхождения человека.

Интересно, а почему теорию Дарвина включили в программу по истории?
То есть, против изучения теории Дарвина в школьной программе по биологии депутаты возражений не имеют?
#38 | 13:04 08.10.2012 | Кому: hemul
>> То есть, ты так просто ляпнул.
>
> То есть, ты настолько несамостоятелен, что не можешь вбить слово в поисковую строку. Хорошо, я сделаю это за тебя.[censored] прочесть сам сумеешь?

Вот есть опыты доказывающие, что при определенных условиях самозарождение простейших органических веществ, а всякого что могло в последствии развиться в клетку, каковы должны быть опыты доказывающие невозможность этого?
Это тоже самое, что доказывать не существование невидимого, неосязаемого розового единорога.
Невозможно доказать не существование чего либо в неограниченном пространстве, всегда найдется место, которое не исследовано и в котором может оказаться то самое, не существование которого мы пытаемся доказать.
#39 | 13:05 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> [ржот]
>
> Ну да, это опыт неопровержимо доказывает, что самозарождение высокоорганизованной многоклеточной жизни в тухлом мясе невозможно :)

Именно так. Тогда как на тот момент существовала теория, поддерживаемая официальной церковью, что как раз таки возможно. Вот тебе и альтернативная теория, можно изучать в школе.
#40 | 13:07 08.10.2012 | Кому: CKC
> Это ж надо, вменяемое предложение от депутатов.
>
> Предчувствую боль и обиду верующих в теорию Дарвина. :)

А какую именно теорию будут излагать в школах? Еврейскую, Индуисткую, племен Майя? А то ведь нечестно получится если только на одной остановятся.
Предчувствует боль и обиду представителей единственно верной церкви.
#41 | 13:07 08.10.2012 | Кому: Всем
Интересно, хоть один депутат сможет четко сформулировать, какие такие у него вопросы к теории Дарвина?
#42 | 13:10 08.10.2012 | Кому: hemul
>> [ржот]
>>
>> Ну да, это опыт неопровержимо доказывает, что самозарождение высокоорганизованной многоклеточной жизни в тухлом мясе невозможно :)
>
> Именно так.

А кто то из здравомыслящих ученых с этим спорит?

>Тогда как на тот момент существовала теория, поддерживаемая официальной церковью, что как раз таки возможно.


В те времена была уверенность что земля плоская, стоит ли это тоже преподавать в школах как альтернативу современной картине мира?

>Вот тебе и альтернативная теория, можно изучать в школе.


Альтернатива она здравой должна быть, вносить какие то новые данные, способствовать возникновению новых вопросов. Теория про то, что на все воля ТНБ, она никакой конструктивной пользы не несет.
von_herrman
надзор »
#43 | 13:10 08.10.2012 | Кому: hemul
> Именно так. Тогда как на тот момент существовала теория, поддерживаемая официальной церковью, что как раз таки возможно. Вот тебе и альтернативная теория, можно изучать в школе.

Кстати, уже изучаемая в школе термодинамика утверждает, что рано или поздно атомы тухлого мяса таки могут самопроизвольно сложиться в личинку мухи :)
#44 | 13:10 08.10.2012 | Кому: Art Zin
> Вопрос о получения органики из не органики уже не стоит, сейчас вопрос в другом, каким именно образом из простейшей органики получились молекулы РНК, вопрос принципиально неразрешимым не является.

есть маааааленький вопрос относительно времени которое потребовалось бы такого самозарождения при условии случайности всех процессов?
#45 | 13:11 08.10.2012 | Кому: Theropoda
> Интересно, хоть один депутат сможет четко сформулировать, какие такие у него вопросы к теории Дарвина?

Ну ясно же, почему до сих пор ни одна обезьяна не стала человеком. Недоработка у господина Дарвина!!!
#46 | 13:12 08.10.2012 | Кому: Art Zin
> В те времена была уверенность что земля плоская, стоит ли это тоже преподавать в школах как альтернативу современной картине мира?

Тебе только что сказали, что школьников, цитирую: «Имеет смысл познакомить с разными теориями происхождения человека, в том числе имеющими религиозное происхождение». Какие еще могут быть вопросы?
#47 | 13:13 08.10.2012 | Кому: Всем
Для начала попросить этих ребят разобраться в противоречиях по этому "сотворению людей" (например, когда Адама и Еву изгнали из рая, то на земле уже были люди, которых они встретили - это хто такие блин?) и вообще, попросить объяснить, как можно из двух особей сделать стабильную популяцию, без инцеста, который является звездец каким грехом. Ну и прочими противоречиями, коих там пруд пруди.
А если уж им так хочется религии, то пусть вообще не в школе а в церкви учат своих детей, а нормальным людям оставят школу советского образца.
#48 | 13:13 08.10.2012 | Кому: von_herrman
> Кстати, уже изучаемая в школе термодинамика утверждает, что рано или поздно атомы тухлого мяса таки могут самопроизвольно сложиться в личинку мухи :)

А молекулы глины в человека?!
#49 | 13:14 08.10.2012 | Кому: Art Zin
>> Интересно, хоть один депутат сможет четко сформулировать, какие такие у него вопросы к теории Дарвина?
>
> Ну ясно же, почему до сих пор ни одна обезьяна не стала человеком. Недоработка у господина Дарвина!!!

Судя по новостям законотворчества, обезьяны пытаются, и небезуспешно.
#50 | 13:14 08.10.2012 | Кому: Theropoda
> Интересно, хоть один депутат сможет четко сформулировать, какие такие у него вопросы к теории Дарвина?

Предполагаю, что депутаты прогуляли уроки, где рассказывали про теорию Дарвина, учебник скурили, в связи с чем получили вполне заслуженную пару за отсутствие знаний по предмету. Может даже велосипед обещанный не купили)))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.