> Как всегда родные и соседи мудаки а виновато государство. Что по твоему должно сделать государство?
Выделить соцработника, дабы отслеживал ситуацию, подготовил документы в суд для взыскания алиментов, обращался в милицию, если над бабушкой издеваются.
государство должно застрелиться если в в стране за которую оно отвечает происходит такое. а соседи и родные это дело двоякое - иногда встречаются достойные люди, иногда нет, но гарантию нормальной старости должно давать именно государство.
> Минусуйте больше. К бабке внук только в день пенсии ходит а дочка вообще от нее отказалась. Соседи тоже не могут хотя бы хлебца ей купить. Конечно это государство виновато, а не некоторые граждане.
А государство - оно случайно не для того, чтобы иметь определенные рычаги воздействия на отдельных мудаков-граждан?
> Как всегда родные и соседи мудаки а виновато государство. Что по твоему должно сделать государство?
Бабушке 101 год. Она вполне сможет вспомнить и первую мировую и революцию. Про Великую Отечественную я умолчу. Она гражданин нашего государства и за свою жизнь сделала для него многое. Почему бы государству не снизойти до своего престарелого гражданина и не помочь ему на старости лет, если больше уже никто не помогает? Или обязанность государства молча взирать на агонию, а потом выдать свидетельство о смерти?
>>> Как всегда родные и соседи мудаки а виновато государство. Что по твоему должно сделать государство?
>>
>> Выделить соцработника, дабы отслеживал ситуацию, подготовил документы в суд для взыскания алиментов, обращался в милицию, если над бабушкой издеваются.
>
> А ты уверена что его нет? Соц работник не может к каждому старику каждый день ходить.
Ну если есть - должен, наверное, был заметить, что что-то не так со старушкой? Есть же правовые нюансы, наверное, по воздействию на таких бессовестных родственников. Алименты, например, взыскать. Другое дело, что сама бабушка все грамотно оформить, составить не сможет, тут-то и нужно, чтобы государству было не похер на своих граждан.
Государство тут конечно же не причём. Оно не должно помогать нищим, больным и обездоленным. Не должно принимать меры по предотвращению появления нищих, больных и обездоленных. Оно вообще ничего нам не должно. Это мы со всех сторон ему должны. Граждане обязаны сами о себе заботиться, и честно платить государству налоги. Эта бабушка уже отдала государству все свои силы и здоровье. Но она не заслужила ответной помощи. А зачем? У неё же есть же дети и внуки. А если они мудаки, или такая же нищета - то это твоя, бабуль, проблема, а не наша, не государственная.
> Дело в том что как я понял деньги там не главная проблема. Она не может сходить в магазин не сготовить себе поесть. По идее, таких совсех древних надо в дома престарелых помещать.
Ну отож. А там, глядишь, и деньги целее будут, т.к. одно дело - у одинокой старушки пенсию отжимать, и другое - попытаться это же сделать в государственном учреждении, в присутствии других людей, персонала и т.д.
>>>Мне безумно жалко эту бабушку, она еще и слепая... как же обидно когда оставляют пожилых людей их дети и внуки [и государство] >
> Как всегда родные и соседи мудаки а виновато государство. Что по твоему должно сделать государство?
А патронаж куда это гос-во засунуло? И раньше-то патронажным сестрам копейки платили (знаю - супруга работала), а сейчас и штат сестер сократили - жена уж какой год подряд в домохозяйках. Бабулькам помогает лишь "по старой памяти", чем может, конечно.
вы спорите об одном и том же. если не будет сильного государства (как системы), которое будет воспитывать людей и не давать им быть скотами, люди довольно быстро "встанут на четвереньки и захрюкают".
такова уж человеческая природа 8(
при этом толковые граждане государства должны продвигать систему вперед. симбиоз получается.
и нельзя определить, что появилось раньше курица или яйцо.
> Мне просто не нравиться что чуть что, государство виновато, а сами граждане конечно не свинячат.
Ну вот мы имеем родственников-мудаков, которые не выполняют свои обязанности по отношению к бабушке. Кто должен этим мудакам мозги вправить и заставить исполнять обязанности? Точнее, у кого для этого есть реальные и законные рычаги влияния? у соседа, который разве что накостылять нерадивому внуку может, когда тот в очередной раз за бабушкиной пенсией прридет? Или у госудаства в лице соответствующих слуб (социальных, правоохранитиельных, судебных и т.д.)
Что такое государство? Государство, грубо говоря, это все мы. Кто-нибудь из родственников обращался в социальные службы для предоставления соц работника? А кто-то из соседей вызвал хоть раз скорую, милицию или ещё кого? Был ли дан сигнал для действий? Нет. А виновато какое-то мифическое неопределённое "государство". Ну смешно прям
> государство должно застрелиться если в в стране за которую оно отвечает происходит такое.
Общество тоже должно застрелиться, когда такие вещи происходят.
> Что такое государство? Государство, грубо говоря, это все мы. Кто-нибудь из родственников обращался в социальные службы для предоставления соц работника? А кто-то из соседей вызвал хоть раз скорую, милицию или ещё кого? Был ли дан сигнал для действий? Нет. А виновато какое-то мифическое неопределённое "государство". Ну смешно прям
Я хотел что-то похожее написать, но к сожалению не поднатарел так ясно выражать свои мысли.
> Что такое государство? Государство, грубо говоря, это все мы. Кто-нибудь из родственников обращался в социальные службы для предоставления соц работника?
Ну родственникам, как мы поняли, от старушки нужна только пенсия. С чего бы им самим себе эту халяву прикрывать, куда-то там обращаясь?
> А кто-то из соседей вызвал хоть раз скорую, милицию или ещё кого? Был ли дан сигнал для действий?
А вот тут возможны варианты. От банального страха, что семейка маргиналов тебе потом побьет окна или подожжет дверь до ответа милиции в стиле "вот умрет кто-нибудь - тогда и обращайтесь". Наверное, для того и был придуман институт участковых в свое время - чтобы такие ситуации отслеживать, не полагаясь лишь на великодущие и внимательность граждан.
>> А кто-то из соседей вызвал хоть раз скорую, милицию или ещё кого? Был ли дан сигнал для действий?
>
> А вот тут возможны варианты. От банального страха, что семейка маргиналов тебе потом побьет окна или подожжет дверь до ответа милиции в стиле "вот умрет кто-нибудь - тогда и обращайтесь". Наверное, для того и был придуман институт участковых в свое время - чтобы такие ситуации отслеживать, не полагаясь лишь на великодущие и внимательность граждан.
Как ты думаешь почему в Пендосиях и Гермашках разных так развит институт стукачества?
Наверное потому что они вместо того чтобы воевать в интернетах, заставляют работать гос. институты на благо общества?
> Минусуйте больше. К бабке внук только в день пенсии ходит а дочка вообще от нее отказалась. Соседи тоже не могут хотя бы хлебца ей купить. Конечно это государство виновато, а не некоторые граждане.
Бабушка, бля, всю жизнь если работала - налоги кому платила - соседям, или государству?
>> Минусуйте больше. К бабке внук только в день пенсии ходит а дочка вообще от нее отказалась. Соседи тоже не могут хотя бы хлебца ей купить. Конечно это государство виновато, а не некоторые граждане.
>
> Бабушка, бля, всю жизнь если работала - налоги кому платила - соседям, или государству?
Правильно, вот и Президент (бывший) сказал, что Россия - страна молодая. Интересуюсь: ветеранов ВОВ нахер можно посылать на этом основании? Ну, чтобы личная рукопожатность была как следует?
>> того государства уже 21 год как нет.
>
> Правильно, вот и Президент (бывший) сказал, что Россия - страна молодая.
ужасный коммунизм порушили, а теперь путают демократию с благополучием. странные люди.
>Интересуюсь: ветеранов ВОВ нахер можно посылать на этом основании? Ну, чтобы личная рукопожатность была как следует?
Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
> Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
Итого имеем: родственники плохие, потому что не заботятся о родственнице и отжимают у неё деньги;
соседи плохие, потому что не поддерживают соседку плюс засунули язык в жопу и не доводят до надзорных инстанций;
соцработники плохие, потому что "не могут к каждому старику каждый день ходить", а скорее потому, что тупо не знали;
чиновники плохие, потому что запустили...
и далее по тексту.
За каждым косяком в данной ситуации стоит свой конкретный косячник (можно назвать имя, фамилию и адрес). К чему это я: если бы этот косячник, вместо того чтобы натворить косяк, поступал как подобает Человеку, ситуация не возникла бы вовсе, либо быстро решилась, либо решилась, но медленно (зависит от того, какой именно косячник поступит, как Человек)
И вот вопрос: если вокруг все мудаки (условно: я вовсе не хочу сказать что мудаки -- все, включая присутствующих), если все ведут себя не как Люди, то с какого, извините, хуя, должно быть нормальным государство? Откуда?
> Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
>> Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
>
> Первая, по настоящему здравая мысли в теме.
Дело то не в сумме. Ее тот же уебень внук может забрать, а именно в помощи. Бабуся себе не сварить не в магазин сходить не может. Деньги есть не будешь.
> Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
Вроде как пишут, что тут
> Бабушка живет на Герцена 23 (многие частные дома,которые находятся в округе на карте отсутствуют). Пройти нужно мимо м-на Пятерочка > (Шоссейная 16а),вдоль пятиэтажного дома (ул.Шоссейная 18), получается за бабушкиным домом будет 5-этажка Пролетарская 21...
>> Пацаны, а вот вместо того чтобы верещать, мож кто пробъет в редакции (если есть кто из Казани адрес бабушки) я вот лично готов некоторую сумму отсылать ежемесячно, кто нибудь из местных есть? Или так и будете верещать про плохую власть и хуевую жизнь?
>
> Дело говоришь.
Если бы найти кого-то из Казани, кто будет непосредственно ей помогать. А так, что сделать деньгами?
Когда показывали "соцработника", другого эпитета кроме "мразоты" на языке не было. Если бабушка не изъявит свое желание. Блядь, она ж слепая!!! Вот жеж суки!!!!
> Когда показывали "соцработника", другого эпитета кроме "мразоты" на языке не было. Если бабушка не изъявит свое желание. Блядь, она ж слепая!!! Вот жеж суки!!!!
не стоит злится, тут по сути тот же механизм защиты психики что и у докторов, если она будет переживать искренне и глубоко за каждого своего подопечного она просто "сгорит".
>> Когда показывали "соцработника", другого эпитета кроме "мразоты" на языке не было. Если бабушка не изъявит свое желание. Блядь, она ж слепая!!! Вот жеж суки!!!!
>
> не стоит злится, тут по сути тот же механизм защиты психики что и у докторов, если она будет переживать искренне и глубоко за каждого своего подопечного она просто "сгорит".
>
> ЗЫ
> Ребят, ну есть кто нибудь из Казани?!?!?!
Да тут, по ходу, нахер никому ничего не надо окромя мировой революции и глубокого понимания смысла бытия.
Вот тут организована группа по помощи этой бабушке. Там толку больше будет.[censored]