Cтарт II фотопроекта «Сути времени»

> Камрад, ты чего взъелся-то??
> Ты считаешь, что в стране нормальная температура в среднем по больнице?
> То есть прогресс постепенно набирает обороты и охватывает всё бОльшие и бОльшие сферы нашей жизни?
>
Я знаю, что в некоторых сферах ситуация в последние годы все же улучшается, о скорости и безвозвратности таких изменений пока судить сложно, но совсем их не замечать тоже нельзя.

> Или всё же, преимущественно, мы имеем нас имеет регресс?
>
Пока да, но тенденции имеют привычку меняться. Да и зависит немало от точки отсчета.
То, что он есть - наверное, соглашусь. Но усиливается он или нет, по сравнению, скажем с 90-ми? Об этом почему-то не принято говорить.

> Прекрасный, цветущий газон нам демонстрирует проправительственная пропаганда и, судя по результатам выборов, многие верят. СВ проводит встречную пропагандистскую акцию. Нормальный процесс, реальное действие которое, как мне казалось, и ты ждал от виртуального клуба.
>
Конечно, ждал. И тем больше мое разочарование. Если бы только темой был не только регресс, но фото, отражающие реальную жизнь современной России, во всем ее разнообразии. И пусть фотографий, показывающих плюсы (а таковые, без сомнения, найдутся - например, тотальный ремонт дорог буквально за один последний год в Москве, и повсеместное создание парковочных мест во дворах и вдоль дорог) будет на порядок, на два порядка меньше - но вот тогда люди, которые по большей части видят позитивные стороны (а ведь, в основном, для них такие выставки и делаются, остальные это видят наяву, а не на фото), действительно поверят в то, что во многих областях у нас имеется реальное ухудшение по сравнению с советскими временами.
Тут мне один ваш камрад посоветовал словарем обзавестись. Это, конечно, хорошо, что он такие вещи вдумчиво читает, жаль только в его экземпляре ничего не сказано о том, что пропаганда должна быть умной, а не дуболомной.

> Конечно, ждал. И тем больше мое разочарование. Если бы только темой был не только регресс, но фото, отражающие реальную жизнь современной России, во всем ее разнообразии. И пусть фотографий, показывающих плюсы (а таковые, без сомнения, найдутся - например, тотальный ремонт дорог буквально за один последний год в Москве, и повсеместное создание парковочных мест во дворах и вдоль дорог) будет на порядок, на два порядка меньше - но вот тогда люди, которые по большей части видят позитивные стороны (а ведь, в основном, для них такие выставки и делаются, остальные это видят наяву, а не на фото), действительно поверят в то, что во многих областях у нас имеется реальное ухудшение по сравнению с советскими временами.

Ну были бы 5% (допустим) фото о прекрасном. И что? Ты стал говорить о том почему только 5%? Тут хотят показать регресс. А прогресс - ты сам сказал - кто хочет видеть, тот видит.

Тут как раз надо чтобы эта выставка была как отрезвляющая пощечина праздно проживающим свою жизнь. И не просто праздно проживающим, а еще и загаживающим всё вокруг, производящим этот самый пресловутый регресс, зачастую не ведая что творят.

> Тут мне один ваш камрад посоветовал словарем обзавестись.

Что значит "ваш камрад"??

>Это, конечно, хорошо, что он такие вещи вдумчиво читает, жаль только в его экземпляре ничего не сказано о том, что пропаганда должна быть умной, а не дуболомной.

Ну ведь это только твоё мнение, правда?

Если хочешь знать я тему эту затопил. По причине того, что прочитав список примеров для фотографирования захотелось запостить такие фотки:

[censored]

[censored]

>
> Ну были бы 5% (допустим) фото о прекрасном. И что? Ты стал говорить о том почему только 5%? Тут хотят показать регресс. А прогресс - ты сам сказал - кто хочет видеть, тот видит.

Да нет, я говорил о том, что, кто видит регресс, его фотовыставкой убеждать не нужно, а вот остальные вряд ли поверят в это, если им показать только чернуху, если наяву они видят совсем противоположное
>
> Тут как раз надо чтобы эта выставка была как отрезвляющая пощечина праздно проживающим свою жизнь. И не просто праздно проживающим, а еще и загаживающим всё вокруг, производящим этот самый пресловутый регресс, зачастую не ведая что творят.
>
Таки она и не будет. Потому что они ее не увидят. Кому интересно смотреть что-то, если заранее известно что это что-то - тенденциозно и однобоко?

>> Тут мне один ваш камрад посоветовал словарем обзавестись.
>
> Что значит "ваш камрад"??
>
Некто milo из Калининграда. Я так понимаю, тоже член СВ?
>
>>Это, конечно, хорошо, что он такие вещи вдумчиво читает, жаль только в его экземпляре ничего не сказано о том, что пропаганда должна быть умной, а не дуболомной.
>
> Ну ведь это только твоё мнение, правда?
>
Это мое мнение, но совсем не факт, что оно только мое.

> Если хочешь знать я тему эту затопил. По причине того, что прочитав список примеров для фотографирования захотелось запостить такие фотки:
>
>[censored]
>
>[censored]
>
Знаешь, сколько таких фоток я мог бы сделать в конце 70-х? Причем не где-нибудь, а в центре Москвы. Как-то раз, когда был на дежурстве в ДНД, участковый водил, показывал нам местные трущобы неподалеку от м. Рижская (посмотри на карте, насколько далеко это от Кремля). Так это было гораздо страшнее. И что, это говорило о том, что тогда был жуткий регресс?

> Знаешь, сколько таких фоток я мог бы сделать в конце 70-х? Причем не где-нибудь, а в центре Москвы. Как-то раз, когда был на дежурстве в ДНД, участковый водил, показывал нам местные трущобы неподалеку от м. Рижская (посмотри на карте, насколько далеко это от Кремля). Так это было гораздо страшнее. И что, это говорило о том, что тогда был жуткий регресс?

Очередь в винный тогда же можно было снять...

>
>>> Что значит "ваш камрад"??
>>>
>> Некто milo из Калининграда. Я так понимаю, тоже член СВ?
>
> Я за него не знаю. Но я точно не "член СВ". Как ты мог подумать такое обо мне??
>>>
>
Извини, камрад, не признал в темноте ))) Просто писал перед уходом с работы, на бегу, а вторая картинка там вообще не открылась.
Да и привык уже, что вменяемых почти не осталось.

>>> Если хочешь знать я тему эту затопил. По причине того, что прочитав список примеров для фотографирования захотелось запостить такие фотки:
>>>
>>>[censored]
>>>
>>>[censored]
>>>
>> Знаешь, сколько таких фоток я мог бы сделать в конце 70-х? Причем не где-нибудь, а в центре Москвы. Как-то раз, когда был на дежурстве в ДНД, участковый водил, показывал нам местные трущобы неподалеку от м. Рижская (посмотри на карте, насколько далеко это от Кремля). Так это было гораздо страшнее. И что, это говорило о том, что тогда был жуткий регресс?
>
> Соль этих фото в том, что на одной из них - театр "На досках".
>
> "...приметы времени: дворцы-дачи местного начальства; офисы местных отделений Сбербанка или «Билайна» на фоне разваливающихся рядом домов; промышленные здания, превращенные в торговые центры; реклама на каждом углу и в каждой дырке; стойбища дорогих машин среди бедности..."
>
Ну, так все правильно - революцию на голодный желудок не делают! Оппозиционер Гудков бъется не на жизнь, а на смерть за мандат в "нелегитимной" Думе, революционер Кургинян отгораживается от народа шлагбаумом и ездит отнюдь не не Калине или Daewoo, оппозиционер Навальный - в директорах крупной компании, принадлежащей государству, с которым борется.
Наверное, революция - достаточно прибыльный бизнес.

>> В том -то и проблема, что фотографировать рекомендовано не "газон в дерьме", а исключительно "дерьмо", а сам "газон" с фото удалять. Только об этом и идет речь.
>
> Когда доктор собирается лечить перелом (ну или хотя бы доказать особо упёртым окружающим, что он таки есть), то он фотографирует поврежденный участок, вместо того, чтоб демонстрировать все целые и здоровые кости во всей свое красе "во имя объективности". Аналогии всегда хромают, но основная цель как раз в этом.
>
Ну, а если это не перелом, а трещина, да еще и время прошло достаточно, и она уже начала заживать? И если сделать несколько снимков в разное время, и сравнить их, то будет заметно, что ситуация нормализуется. Но вот если поменять даты на снимках, чтобы показать, что ситуация ухудшается, или демонстрировать только самый ранний, то ведь можно уговорить больного или родственников на дорогостоящую операцию?
Аналогии всегда хромают, но цели не всегда оправдывают средства.

>> Как-то раз, когда был на дежурстве в ДНД, участковый водил, показывал нам местные трущобы неподалеку от м. Рижская (посмотри на карте, насколько далеко это от Кремля). Так это было гораздо страшнее. И что, это говорило о том, что тогда был жуткий регресс?
>
> Регресс - это не развалины отдельно взятого дома или даже квартала. Это комплекс событий во всех областях по всем территориям, т.е. тенденция. Когда основная тенденция прогресс - то любые развалины (а они всегда есть) постепенно исчезают, заменяясь чем-то новым. В обстановке регресса развалин постепенно становится все больше и больше (и это заметно всем, кто не нацепил розовые очки). Большинство же обитателей новых трущоб (в отличие от конца 70-х) не имеют даже теоретических шансов заполучить "прогрессивную" жилплощатдь, если только не рассматривать такие выходы, как ограбление банка(!) или выигрышь в лотерею(!!). Это же касается не только жилплощади, но и многого другого. Вот и вся тонкая разница между одними развалинами и другими, но она существенна.
>
Так в то время, камрад, можно было много таких снимков сделать, и даже долгостроев, которые по 20 лет никто не собирался достраивать. Кто же говорит о единичном строении?
Но вот, например, если говорить о тенденции, то я сравниваю качество дорожного покрытия в Москве, которое было при Лужке, и то, что сейчас происходит при Собянине, и вижу значительное улучшение.
Но при большом желании можно, конечно, найти периферийную дорогу с ямами, до которой в этом году руки не дошли, сфотографировать каждую ямку Хассельбладом, и выдать это за ужасный регресс.

> Но вот если поменять даты на снимках, чтобы показать, что ситуация ухудшается, или демонстрировать только самый ранний, то ведь можно уговорить больного или родственников на дорогостоящую операцию?

Совершенно верное замечание и опасение. Проблема в другом. Нет никаких доказательств, что "больной идет на поправку" либо что его хотят обмануть с целью впарить операцию. Пока что единственное, что я понял, это то, что за границей тоже есть свалки, а у нас стало больше машин, колбасы, туалетной бумаги и в Москве наконец стали чинить дороги. А также мобильники, куда ж без этого мегаважного достижения? В остальном лишь подозрения в "попытке манипуляции", которые нельзя ни подтвердить ни опровергнуть сидя перед монитрорм и строча обличительные посты друг на друга.

"учитесь жить в реальном мире."
Ты предлагешь умереть на коленях в либеральном концлагере.
Я предлагаю развитие и справедливость в СССР-2.0
Выбирай, какая реальность тебе больше нравится.

> все эти рассуждения конечно забавны, но по факту следующим президентом будет Прохоров.

Можно узнать почему ты так решил, камрад?

>>Как-то раз, когда был на дежурстве в ДНД, участковый водил, показывал нам местные трущобы неподалеку от м. Рижская (посмотри на карте, насколько далеко это от Кремля). Так это было гораздо страшнее. И что, это говорило о том, что тогда был жуткий регресс?
>
> Камрад, а им это надо разве?
> У них обличение, знаешь ли.

Не то что у вас, гандонные революции, знаишь ли.

Прохоров откровенно слабый руководитель.
Вот пример его деятельности:[censored]

Починка трубы заняла несколько месяцев. Писали и Красовскому и самому Прохорову. Отреагировал только тогда, когда написали коллективное письмо на Дождь во время выступления сестры Прохорова. Тоже мне, как дидат в перзиденты.