eot.su — В соответствии с решением С.Е.Кургиняна и Политсовета Движения «Суть времени» (изложенным в «Смысле игры – 25»), сегодня стартует II фотопроект «Сути времени».
> Кому хорошо жить сейчас (а таких много, примерно 63%
> как показали прошедшие выборы
И что, по-твоему, показали прошедшие выборы? Что отдавшие голоса за Путина это те, кому сейчас жить хорошо? И они, значить, автоматически одобряют всё, что происходит в стране?
Друг мой, вот сядет перед тобой бандит с пистолетом. И скажет: жри на выбор цианид или говно.
Будет ли твоё чавканье значить, что говно для тебя вкусно и полезно, и что ты впредь готов питаться лишь говном?
>>>>>>
>>>>> Я разве сказал что само? Только как это влияет на сроки восстановления? "Ломать не строить" - тебе такое выражение не известно?
>>>>
>>>> Известно ли тебе значение слова регресс?
>>>>
>>> Известно.
>>
>> Так вот вектора развития государства, общества, нации, страны и тд как не было так и нет, те действия или скорее бездействия которые осуществляет власть ведут к коллапсу экономики и государства. Зависимость от запада велика, а как мы видим ничего хорошего в глобальном плане там не происходит. Со стороны все так называемое развитие выглядит помимо того, что у нас экономика РОЗ, еще и так, что проблемные участки затыкают деньгами из трубы. Вот это и есть регресс.
>>
> В принципе, это началось еще в середине 70-х, когда резко выросла цена на нефть, и проблемные участки экономики стали затыкать деньгами из трубы. Основные фонды уже тогда толком не обновлялись, поскольку все предприятия были нацелены на безусловное выполнение плана, и останавливать производство ради модернизации могли себе позволить очень немногие директора. Значит регресс начался еще тогда, а вовсе не при Ельцине, и уж, тем более, не при Путине?
В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
>>>> Тебе уже указали на то, что те же самые люди, с тем же самым мировоззрением и занимаются "восстановлением". Только реального восстановления что-то не видно. Ну это конечно если не сравнивать Россию с банановыми республиками.
>>>>
>>> Так как же вы его увидите, если у вас установка такая (как видно вот из обсуждаемого проекта) - видеть только негатив?
>>
>> Знаешь ли ты значение слова пропаганда?
>>
> Знаю.
Знал бы, не нес бы на протяжении всего треда бред в стиле - это не объективно!!
>> Некоторые считают, что уже всё в порядке. Ты считаешь, что пусть люди спят, будить не стоит? Я считаю, >что будить необходимо.
>
> Не надо себя считать умнее людей. Кому хорошо жить сейчас (а таких много, примерно 63%, несмотря на тщательные попытки оппозиции убедить, что они в говне), того не убедишь. Кто херово живёт - тот итак об этом знает. Может стоит заняться делом, а не хернёй, той же самой, кстати, которой занимаются либералы?
>
> К примеру, программу действий показать, донести её до людей, показать преимущества перед нынешней программой? А то что-то это навальнятиной попахивает.
>
>>Некоторые считают, что уже всё в порядке.
>
> Некоторые, это кто, кстати?
Кому хорошо жить сейчас (а таких много, примерно 63%, несмотря на тщательные попытки оппозиции убедить, что они в говне), того не убедишь.
>> Кому хорошо жить сейчас (а таких много, примерно 63%
>> как показали прошедшие выборы
>
> И что, по-твоему, показали прошедшие выборы? Что отдавшие голоса за Путина это те, кому сейчас жить хорошо? И они, значить, автоматически одобряют всё, что происходит в стране?
>
> Друг мой, вот сядет перед тобой бандит с пистолетом. И скажет: жри на выбор цианид или говно.
> Будет ли твоё чавканье значить, что говно для тебя вкусно и полезно, и что ты впредь готов питаться лишь говном?
Ты трезв вообще? Чего за чушь несёшь? Как думаешь, если 63% проголосовали за Путина, поддерживают они текущую политику, или нет? Я вот не поддерживаю ничью, и вообще не голосовал. И причём тут бандиты в твоём восплаённом воображении, мне непонятно.
>В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно >не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
Камрад, поинтересуйся статистикой. С июня в РФ вообще-то положительная динамика - рождаемость превысила смертность. Надо понимать, это вопреки всеобщему развалу и обнищанию? С 2006 года продолжительность жизни увеличилась на 3 года. Не нужно жить в вымышленной реальности - смотри на вещи объективно. Понятно, что некоторые камрады не могут простить некоторых реальных успехов нынешней власти - но от этого только больше похожи на навальнят.
Есть люди, которые считают, что всё в шоколаде. Они добровольно ограничивают свой кругозор ограниченным кругом примитивных по возможности интересов. Это есть результат подавления природной познавательной активности, присущей здоровым людям, - обученная беспомощность. Разбудить таких граждан - дело архиважное и архинужно, пробудить познавательный инстинкт, желание совершенствоваться и участвовать в коллективных действиях по изменению мира к лучшему. Очередной проект "Сути времени" - еще один шаг по этому пути.
"Как думаешь, если 63% проголосовали за Путина, поддерживают они текущую политику, или нет?"
Конечно нет. Голосовали за меньшее известное зло. Прозападный либерализм Путина - медленная смерть.
> "Как думаешь, если 63% проголосовали за Путина, поддерживают они текущую политику, или нет?"
> Конечно нет. Голосовали за меньшее известное зло. Прозападный либерализм Путина - медленная смерть.
Значит они поддерживают "прозападный либерализм Путина", потому что другого никто не предлагает.
тут камрады не могутизложить предметный план создания СССР 2.0, о чём речь может идти, каких альтернативных путях.
> Путин не может огласить свою цель и свой план. Стесняется. Потому что его план - это получить билет на тонущий Титаник >капитализма.
Не надо конспирологии и прочей чуши - его в первую очередь как милошевича грохнут, пути на запад у него нет. План он свой озвучивал - в Интернете лежит, никто его не скрывает.
И что за стиль вести диалог:
- Покажите свой план.
- А вон Вася свой план не покажет, потому что у него хитрый.
- Да мне пох на Васю, свой план покажите!
- Ну сначала Вася...
- понятно, вопрсов не имею.
> Ылита в лице ЕР, проголосовав за ВТО, поставила в повестку дня задачу национализации всей тяжелой промышленности и экспортноориентированных отраслей.
Национализация - это плохо? Вот Чавес национализировал много чехо, стало хуже?
>> Вооруженное восстание? Сейчас оружие не трехлинейка, а точное знание социальных процессов.
>
> Если на то пошло, то сейчас главное оружие - это СМИ. Собственно, так было и раньше, только СМИ были другими.
>
> Если в 2017 году Ленин прямо указывал на необходимость захвата почты, телеграфа, телефона, то сейчас - это останкинская телебашня, оптический узел М9 и центральные вышки сотовой связи.
>> Путин не может огласить свою цель и свой план. Стесняется. Потому что его план - это получить билет на тонущий Титаник >капитализма.
>
> Не надо конспирологии и прочей чуши - его в первую очередь как милошевича грохнут, пути на запад у него нет.
>
>>В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно >не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
>
> Камрад, поинтересуйся статистикой. С июня в РФ вообще-то положительная динамика - рождаемость превысила смертность. Надо понимать, это вопреки всеобщему развалу и обнищанию? С 2006 года продолжительность жизни увеличилась на 3 года. Не нужно жить в вымышленной реальности - смотри на вещи объективно. Понятно, что некоторые камрады не могут простить некоторых реальных успехов нынешней власти - но от этого только больше похожи на навальнят.
Между превысила смертность и приростала миллионом человек, разница почти миллион. Если Россию сравнивать с банановой республикой, то у нас вообще дела охуенно. Только даже такое охуенно при очередном кризисе может не устоять. Охуеть продолжительность жизни увеличилась на 3года - она хотя бы с Германией сравнима? Прежде чем говорить о какой то положительной динамике - нужно всегда оговаривать с чем сравнивать.
> Между превысила смертность и приростала миллионом человек, разница почти миллион. Если Россию сравнивать с банановой >республикой, то у нас вообще дела охуенно. Только даже такое охуенно при очередном кризисе может не устоять. Охуеть >продолжительность жизни увеличилась на 3года - она хотя бы с Германией сравнима?
Давайте сравним. В Германии сейчас смертность превышает рождаемость, убыль населения. Продолжительность - 79. Не растёт и не уменьшается. В РФ - 70. Растёт. Рождаемость растёт, смертность уменьшается. Вопреки Путину, да? Ну это как либералы про Сталина постоянно талдычат, что всё без него, народ сам.
>Прежде чем говорить о какой то положительной динамике - нужно всегда оговаривать с чем сравнивать.
Положительная динамика либо есть, либо нет - если есть, значит в этой области как минимум нет регресса на текущий момент.
>Смертность в стране такая, как на войне.
На какой именно? На войне за Фольклендские острова? Сравнима, да.
При современном уровне смертности российских мужчин и нынешняя пенсионная граница, приходящаяся на возраст 60 лет, слишком высока. Столь значительная роль невостребованных пенсионных вкладов, как у российских мужчин при пенсионной границе 60 лет (35,4% в 2005 г.), в других странах не наблюдается даже при границе 65 лет (23,4% — в Польше, 14,8% — в США, 11,1% — в «Западной Европе», 10,7% — в Японии) (рис. 7). Если же в России мужчины выходили бы на пенсию в 65 лет, то в условиях смертности 2008 г. до этой границы не доживали бы половина мужчин, перешагнувших 20-летний возраст.
Очень скромны жизненные перспективы и у тех российских мужчин, которые все же дожили до пенсии. Ожидаемая продолжительность жизни 60-летнего россиянина в 2008 г. составляла 14,2 года. Это на 3,5 года меньше, чем у 65-летнего у англичанина, на 4,4 года меньше, чем у француза, и почти на 6 лет меньше, чем у жителя Нидерландов. Для россиянок разница не столь разительна, но и у них ожидаемая продолжительность жизни в 60 лет меньше, чем у жительниц Западной Европы в 65 лет.
Это же ты статистику 4-х летней давности привёл, сейчас цифры другие немного. Но я согласен с тем, что
а) возраст пенсионный должен остаться таким же
б) пенсия очень маленькая, прожить на неё очень трудно, нереально почти.
>> Между превысила смертность и приростала миллионом человек, разница почти миллион. Если Россию сравнивать с банановой >республикой, то у нас вообще дела охуенно. Только даже такое охуенно при очередном кризисе может не устоять. Охуеть >продолжительность жизни увеличилась на 3года - она хотя бы с Германией сравнима?
>
>
> Давайте сравним. В Германии сейчас смертность превышает рождаемость, убыль населения. Продолжительность - 79. Не растёт и не уменьшается. В РФ - 70. Растёт. Рождаемость растёт, смертность уменьшается. Вопреки Путину, да? Ну это как либералы про Сталина постоянно талдычат, что всё без него, народ сам.
>
Сколько в Германии гибнет народа от героина?
>>Прежде чем говорить о какой то положительной динамике - нужно всегда оговаривать с чем сравнивать.
>
> Положительная динамика либо есть, либо нет - если есть, значит в этой области как минимум нет регресса на текущий момент.
>
Если отбросить в сторону что мы когда были сверхдержавой и согласиться с тем, что мы банановая республика, то у нас все охуенно вообще.
>>Смертность в стране такая, как на войне.
>
> На какой именно? На войне за Фольклендские острова? Сравнима, да.
Сколько народу гибнет от суррогатов и героина в стране в год? Зачем идиота из себя строить?
Много. Как и от других наркотиков.
>Если отбросить в сторону что мы когда были сверхдержавой и согласиться с тем, что мы банановая республика, то у нас все охуенно вообще.
А кто говорит что всё хорошо? Покажи, где? Не надо передёргивать - речь о том, что если всё дерьмо вытащить напоказ, от этого лучше не станет. Или, думаешь, никто о проблемах не знает? Все знают прекрасно, но от этого СССР 2.0 не построится.
>Сколько народу гибнет от суррогатов и героина в стране в год?
Много, около 50 тыс. человек в год. В 90-е гибло больше гораздо - или ты думаешь, что после того, как Боря-алкаш распустил страну, в один миг обратно соберёшь всё? Для того, чтобы убрать героин нужно выбить амеров из Афгана, ввсети свои войска и зачистить поля. Плюс закрыть все границы. Это, по многим причинам, сейчас невозможно - мир сильно изменился.
>Зачем идиота из себя строить?
Ты эти пацанские замашки для пацанов с района оставь. Я тебе не хамлю, будь добр - разговаривай нормально. В СССР, которого ты не помнишь, но собираешься строить (правда, программы и у тебя нет - или ты думаешь, за тебя всё сделают?), большинство людей отличались культурой, в том числе речи.
> А кто говорит что всё хорошо? Покажи, где? Не надо передёргивать - речь о том, что если всё дерьмо вытащить напоказ, от этого лучше не станет. Или, думаешь, никто о проблемах не знает? Все знают прекрасно, но от этого СССР 2.0 не построится.
>
А кто говорит, что только от этого может стать лучше?
О проблемах могут знать все, но многие уже не считают это проблемами, не считают своими проблемами. Иногда людям надо давать возможность внимательно посмотреть на себя со стороны, указав, при этом, на их недостатки, которыми (недостатками), те (люди) уже давно перестали их считать.
Цель фотопроекта, как я понимаю, как раз указать на язвы на теле социума.
Никто, при этом, не отрицает наличия некоторых положительных моментов в его (социуме) развитии. Но если Вы накачиваете мускулатуру (денежную массу от продажи ресурсов), то это не гарантирует Вам спасения от рака мозга (всеобщего упадка в промышленности и фундаментальной науке и, так сказать, морального разложения общества).
>>Сколько в Германии гибнет народа от героина?
>
> Много. Как и от других наркотиков.
А вот с этого места поподробней, пожалуйста. 100тыс. или меньше?
>>Если отбросить в сторону что мы когда были сверхдержавой и согласиться с тем, что мы банановая республика, то у нас все охуенно вообще.
>
> А кто говорит что всё хорошо? Покажи, где? Не надо передёргивать - речь о том, что если всё дерьмо вытащить напоказ, от этого лучше не станет. Или, думаешь, никто о проблемах не знает? Все знают прекрасно, но от этого СССР 2.0 не построится.
Ты утверждаешь, что есть прогресс, а не регресс. Что не является правдой. Это прекрасно видно из сводок новостей. Постройка СССР 2.0. невозможна при нынешнем курсе. Цель акции показать к чему привели либеральные реформы и дикий капитализм, который так и не закочился - так понятно?
>>Сколько народу гибнет от суррогатов и героина в стране в год?
>
> Много, около 50 тыс. человек в год. В 90-е гибло больше гораздо - или ты думаешь, что после того, как Боря-алкаш распустил страну, в один миг обратно соберёшь всё? Для того, чтобы убрать героин нужно выбить амеров из Афгана, ввсети свои войска и зачистить поля. Плюс закрыть все границы. Это, по многим причинам, сейчас невозможно - мир сильно изменился.
>
Гибнет в два раза больше - т.е. 100тыс. - цифры сопоставимы с военными действиями? Да как же как же, очень сложно. Никто не знает ни кто завозит, кто распространяет, откуда все это завозят и кто на этом греет руки. Можно сходить в блог к Ройзману, хоть и либерал, но прекрасно может рассказать как это говно убрать с улиц.
>>Зачем идиота из себя строить?
>
> Ты эти пацанские замашки для пацанов с района оставь. Я тебе не хамлю, будь добр - разговаривай нормально. В СССР, которого ты не помнишь, но собираешься строить (правда, программы и у тебя нет - или ты думаешь, за тебя всё сделают?), большинство людей отличались культурой, в том числе речи.
Как только ты прекратишь передергивать и писать откровенное вранье, так я перестану хамить. А насчет строительства страны у нас есть прекрасный опыт перед глазами, даже далеко ходить не надо. Бери, дорабатывай до наших реалий и пользуйся. Догадался о чем я?
>> А кто говорит что всё хорошо? Покажи, где? Не надо передёргивать - речь о том, что если всё дерьмо вытащить напоказ, от этого лучше не станет. Или, думаешь, никто о проблемах не знает? Все знают прекрасно, но от этого СССР 2.0 не построится.
>>
>
> А кто говорит, что только от этого может стать лучше?
> О проблемах могут знать все, но многие уже не считают это проблемами, не считают своими проблемами. Иногда людям надо давать возможность внимательно посмотреть на себя со стороны, указав, при этом, на их недостатки, которыми (недостатками), те (люди) уже давно перестали их считать.
>
> Цель фотопроекта, как я понимаю, как раз указать на язвы на теле социума.
> Никто, при этом, не отрицает наличия некоторых положительных моментов в его (социуме) развитии. Но если Вы накачиваете мускулатуру (денежную массу от продажи ресурсов), то это не гарантирует Вам спасения от рака мозга (всеобщего упадка в промышленности и фундаментальной науке и, так сказать, морального разложения общества).
Мне терпения не хватает так писать. Но придерживаюсь я такого же мнения.
>Как только ты прекратишь передергивать и писать откровенное вранье, так я перестану хамить.
Уже не хамишь и связанно пишешь - гораздо легче понять, о чём речь. И общаться гораздо лучше. И во вранье ты меня нигде не уличил - зачем врать об этом?
>Ты утверждаешь, что есть прогресс, а не регресс. Что не является правдой. Это прекрасно видно из сводок новостей.
Я этого не утверждаю. Есть регресс в некоторых областях, есть в некоторых прогресс. Опять же, какую отправную точку отсчёта брать? Я беру 90-е - так как это годы глубочайшего падения.
>О проблемах могут знать все, но многие уже не считают это проблемами, не считают своими проблемами. Иногда людям надо >давать возможность внимательно посмотреть на себя со стороны, указав, при этом, на их недостатки, которыми >(недостатками), те (люди) уже давно перестали их считать.
Могу уверить, что большинство людей не проймёшь не то что фото - вообще ничем. Это и по личному опыту помощи детскому дому, и по опыту поездки в Крымск. Людям по..й на соседское горе - а ты про фото неизвестных им мест говоришь. Но я не претендую на истину в последней инстанции, если кому-то поможет осознать чужие проблемы - хорошо. Но я не верю в идеализм.
>А вот с этого места поподробней, пожалуйста. 100тыс. или меньше?
У меня нет статистики по Германии, но там далеко не так всё радужно - проблемы те же. Если есть смысл равняться на немцев - то только в производительности труда и трудовой дисциплине.
>Цель акции показать к чему привели либеральные реформы и дикий капитализм, который так и не закочился - так понятно?
Понимаешь, люди, которым это интересно - итак знают о реальных проблемах. Мне фото не нужно - я регулярно бываю в регионах, знаю как там живут. Касаемо детдома в Рязанской области - там жесть жестяная творится. Думаешь, там где мы пытаемся собрать помощь для этого ДД, многих это трогает? Примерно человек 25-30 из 5000. Это один автоклуб, так, к слову.
Вон навальные постоянно твердят о коррупции - многих граждан это тронуло?
>Гибнет в два раза больше - т.е. 100тыс. - цифры сопоставимы с военными действиями? Да как же как же, очень сложно. Никто >не знает ни кто завозит, кто распространяет, откуда все это завозят и кто на этом греет руки. Можно сходить в блог к >Ройзману, хоть и либерал, но прекрасно может рассказать как это говно убрать с улиц.
Сопоставимы. Также как и от курения, в ДТП и др. причинами.
Ну и какой Ройзман либерал )) Сякшался с болотными, ну это мудрости не хватило. Читаю регулярно. Убрал с улиц? Нет, только снизил. Это одна сторона. Основная - бороться с источником. Наши войска зря гибли в Афганистане? Нет, так как весь наркотрафик был под контролем, в Союз ничего не шло. На границах был жёсткий контроль. Но это не вернуть, надо на вещи смотреть реально.
Ты хочешь сказать, власть недостаточно борется с наркораспространителями здесь, в РФ? Согласен полностью. Мало того, Ройзман постоянно выкладывает видео притонов, гниющих от крокодила и т.п. Многих это трогает? Ну так, чтобы денег заслать на счёт Фонда? Почитай, не всегда хватает баланс закрыть. А поохать и ахать над фото и видео, и через 5 минут забыть про это - таких большинство.
>А насчет строительства страны у нас есть прекрасный опыт перед глазами, даже далеко ходить не надо. Бери, дорабатывай до >наших реалий и пользуйся. Догадался о чем я?
Китай? Ну там совсем другой менталитет людей, вряд ли получится.
>>>
>> В принципе, это началось еще в середине 70-х, когда резко выросла цена на нефть, и проблемные участки экономики стали затыкать деньгами из трубы. Основные фонды уже тогда толком не обновлялись, поскольку все предприятия были нацелены на безусловное выполнение плана, и останавливать производство ради модернизации могли себе позволить очень немногие директора. Значит регресс начался еще тогда, а вовсе не при Ельцине, и уж, тем более, не при Путине?
>
> В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
>
В принципе, несешь бред ты? Как напрямую связан прирост численности и постепенный моральный и физический износ оборудования? Просто это была мина замедленного действия, которая все равно сработала бы.
>>>>> Тебе уже указали на то, что те же самые люди, с тем же самым мировоззрением и занимаются "восстановлением". Только реального восстановления что-то не видно. Ну это конечно если не сравнивать Россию с банановыми республиками.
>>>>>
>>>> Так как же вы его увидите, если у вас установка такая (как видно вот из обсуждаемого проекта) - видеть только негатив?
>>>
>>> Знаешь ли ты значение слова пропаганда?
>>>
>> Знаю.
>
> Знал бы, не нес бы на протяжении всего треда бред в стиле - это не объективно!!
>
Дурашка, ваша пропаганда вам же боком и выйдет! Вы же все равно толком ничего сделать не сможете с таким подходом. Если уж хотите пиздоболить по-крупному Для того, чтобы пропаганда была действенной, нужно ограничивать все остальные источники информации.
В войну ведь не просто так изымали у населения все ламповые приемники на период войны.
Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
Хорошо про глаза сказал! Эта выставка как раз и будет иметь успех именно потому что каждый своими глазами видит (и может легко убедиться), что показанное там - чистейшая правда. Я вот и без СВ с Кургиняном свои глаза имею и очень сильно сомневаюсь, что творящаяся кругом разруха - частный случай какого бы то ни было "вставания с колен" или же какие-то там мелкие "говна на фоне прекрасного газона". Себя-то хоть можно не обманывать? Не знаю, как у вас там в Москвах, а у нас тут надо скорее очень постараться чтоб хоть какой-то прогресс обнаружить ([пейджеры, мобилы, мерседесы и HDTV не в счет]), чем регресс выискивать - и так из всех щелей в глаза лезет (и не только в глаза, и не мне одному). Фотовыставка лишь дооформит картину во всей своей полноте. [По моему скромному мнению, естессно]
Так что, хорошая пропаганда, годная. Нечего за СВ бояться. Ребята из клуба молодцы. А люди сами разберутся что к чему, чай не дураки.
> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
По идее подобные фото должны свидетельствовать о том, что
[censored]
сраные европешки и америкашки регрессируют и катятся понятно куда...
> Просто это была мина замедленного действия, которая все равно сработала бы.
Это не оправдывает тех, кто вместо того, чтоб обезвредить эту мину тупо ее взорвали. И продолжают взрывать мины снова и снова до полного уничтожения (сужу по обстановке в местной промышленности, если что). И никак эти взрывы не делаются менее разрушительнми от того, что происходят на фоне красиво подстриженного газона. Пока на газоне гремят взрывы и идет целенаправленный выгул собак - аргументы о красоте незагаженной части газона не стоят ровным счетом ничего. И те, кто фотографирует говно хочет сказать не то, что "газон плох", а лишь то, что на самом деле имеем: "газон таки в дерьме и с этим надо что-то делать". Причем не просто убирать дерьмо, но и устранять причины по которым оно появилось, появляется и непременно будет дальше появляться. Для всего этого надо как минимум признать факт существования упомянутой проблемы, а не затыкать ее успехами на иных фронтах художественной подстрижки в обход наваленных куч.
>> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
>
> По идее подобные фото должны свидетельствовать о том, что
>
> [censored] >
> сраные европешки и америкашки регрессируют и катятся понятно куда...
С точки зрения подростка с дефектом в умственном развитии - вне всяких сомнений.
>> По идее подобные фото должны свидетельствовать о том, что
>> сраные европешки и америкашки регрессируют и катятся понятно куда...
>
> С точки зрения подростка с дефектом в умственном развитии - вне всяких сомнений.
Но вы же именно в таком духе и планируете фотографировать. Значит, вы расчитываете на подростков с соответствующим дефектом развития?
> Дурашка, ваша пропаганда вам же боком и выйдет! Вы же все равно толком ничего сделать не сможете с таким подходом. Если уж хотите пиздоболить по-крупному Для того, чтобы пропаганда была действенной, нужно ограничивать все остальные источники информации.
> В войну ведь не просто так изымали у населения все ламповые приемники на период войны.
>
> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
>
> Ну а потом мы обсудим, чей бред был тут бредовее!
>>> По идее подобные фото должны свидетельствовать о том, что
>>> сраные европешки и америкашки регрессируют и катятся понятно куда...
>>
>> С точки зрения подростка с дефектом в умственном развитии - вне всяких сомнений.
>
> Но вы же именно в таком духе и планируете фотографировать. Значит, вы расчитываете на подростков с соответствующим дефектом развития?
будут фотки свалок автомобилей?
ржавый частный авто == разрушенный завод?
вы здоровы?
>> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
>
> По идее подобные фото должны свидетельствовать о том, что
>
> [censored] >
> сраные европешки и америкашки регрессируют и катятся понятно куда...
Как можно сравнивать испорченный и заброшенный конечный продукт с испорченным и заброшенным средством производства?
>> Как можно сравнивать испорченный и заброшенный конечный продукт с испорченным и заброшенным средством производства?
>
> Действительно!!! Заброшенный завод в Детройте (США):
>
> []http://www.nova-lan.ru/uploads/news/2012/April/14/cdd6a4232eed1f0f967e241cd32db171.jpg[/i]
Вот, теплее. Да, производство в США медленно, но верно идет по пизде и переносится в Китай. Граждане и правительство США, между прочим, по этому поводу выражают закономерное опасение.
Если бы пиздец достиг наших масштабов - можно было бы делать выставку, аналогичную 20 лет без СССР.
Пока в машиностроении пиздеца, сравнимого с нашим, у пиндосов не наблюдается. Очень уж медленно производство идет по пизде.
>>Как только ты прекратишь передергивать и писать откровенное вранье, так я перестану хамить.
>
> Уже не хамишь и связанно пишешь - гораздо легче понять, о чём речь. И общаться гораздо лучше. И во вранье ты меня нигде не уличил - зачем врать об этом?
>
>>Ты утверждаешь, что есть прогресс, а не регресс. Что не является правдой. Это прекрасно видно из сводок новостей.
>
> Я этого не утверждаю. Есть регресс в некоторых областях, есть в некоторых прогресс. Опять же, какую отправную точку отсчёта брать? Я беру 90-е - так как это годы глубочайшего падения.
Давй расскажи уже нам в каких областях прогресс - в продаже айфонов?
>
>>О проблемах могут знать все, но многие уже не считают это проблемами, не считают своими проблемами. Иногда людям надо >давать возможность внимательно посмотреть на себя со стороны, указав, при этом, на их недостатки, которыми >(недостатками), те (люди) уже давно перестали их считать.
>
> Могу уверить, что большинство людей не проймёшь не то что фото - вообще ничем. Это и по личному опыту помощи детскому дому, и по опыту поездки в Крымск. Людям по..й на соседское горе - а ты про фото неизвестных им мест говоришь. Но я не претендую на истину в последней инстанции, если кому-то поможет осознать чужие проблемы - хорошо. Но я не верю в идеализм.
>
>>А вот с этого места поподробней, пожалуйста. 100тыс. или меньше?
>
> У меня нет статистики по Германии, но там далеко не так всё радужно - проблемы те же. Если есть смысл равняться на немцев - то только в производительности труда и трудовой дисциплине.
Тогда зачем говорить раз не знаешь?
>
>>Цель акции показать к чему привели либеральные реформы и дикий капитализм, который так и не закочился - так понятно?
>
> Понимаешь, люди, которым это интересно - итак знают о реальных проблемах. Мне фото не нужно - я регулярно бываю в регионах, знаю как там живут. Касаемо детдома в Рязанской области - там жесть жестяная творится. Думаешь, там где мы пытаемся собрать помощь для этого ДД, многих это трогает? Примерно человек 25-30 из 5000. Это один автоклуб, так, к слову.
> Вон навальные постоянно твердят о коррупции - многих граждан это тронуло?
>
>>Гибнет в два раза больше - т.е. 100тыс. - цифры сопоставимы с военными действиями? Да как же как же, очень сложно. Никто >не знает ни кто завозит, кто распространяет, откуда все это завозят и кто на этом греет руки. Можно сходить в блог к >Ройзману, хоть и либерал, но прекрасно может рассказать как это говно убрать с улиц.
>
> Сопоставимы. Также как и от курения, в ДТП и др. причинами.
Раз. Ты сказал не сопоставимы.
> Ну и какой Ройзман либерал )) Сякшался с болотными, ну это мудрости не хватило. Читаю регулярно. Убрал с улиц? Нет, только снизил. Это одна сторона. Основная - бороться с источником. Наши войска зря гибли в Афганистане? Нет, так как весь наркотрафик был под контролем, в Союз ничего не шло. На границах был жёсткий контроль. Но это не вернуть, надо на вещи смотреть реально.
Ройзман православный либерал - это прекрасно видно по его отношению к советской власти. Какой нахуй наркотрафик - наркотики хоть в каких то малозначимых количествах начали появляться с перестройкой. Ты зачем фантазируешь - ты думаешь так сложно ввести визовый режим трафикерами?
> Ты хочешь сказать, власть недостаточно борется с наркораспространителями здесь, в РФ? Согласен полностью. Мало того, Ройзман постоянно выкладывает видео притонов, гниющих от крокодила и т.п. Многих это трогает? Ну так, чтобы денег заслать на счёт Фонда? Почитай, не всегда хватает баланс закрыть. А поохать и ахать над фото и видео, и через 5 минут забыть про это - таких большинство.
Говори за себя. А денег Ройзману засылали и по наводке тупичка регулярно.
>
>>А насчет строительства страны у нас есть прекрасный опыт перед глазами, даже далеко ходить не надо. Бери, дорабатывай до >наших реалий и пользуйся. Догадался о чем я?
>
> Китай? Ну там совсем другой менталитет людей, вряд ли получится.
>>>>>> Тебе уже указали на то, что те же самые люди, с тем же самым мировоззрением и занимаются "восстановлением". Только реального восстановления что-то не видно. Ну это конечно если не сравнивать Россию с банановыми республиками.
>>>>>>
>>>>> Так как же вы его увидите, если у вас установка такая (как видно вот из обсуждаемого проекта) - видеть только негатив?
>>>>
>>>> Знаешь ли ты значение слова пропаганда?
>>>>
>>> Знаю.
>>
>> Знал бы, не нес бы на протяжении всего треда бред в стиле - это не объективно!!
>>
>
>
> Дурашка, ваша пропаганда вам же боком и выйдет! Вы же все равно толком ничего сделать не сможете с таким подходом. Если уж хотите пиздоболить по-крупному Для того, чтобы пропаганда была действенной, нужно ограничивать все остальные источники информации.
> В войну ведь не просто так изымали у населения все ламповые приемники на период войны.
Ты так и не посмотрел определение слова пропаганда. А жаль. Можешь еще глянуть заодно и манипуляция сознанием. Может перестанешь бред нести.
> Но вы можете утешать себя мыслью, что народ вам тут же и поверит, только вашим фото, не своим глазам. Ведь если люди поймут, что освещаете действительность преднамеренно однобоко, то доверия не будет вашей фотовыставке, какие бы правдивые фото там не выставлялись.
>
Обоже мой. Ты бы глаза протер и за окно выглянул. Не поверят, да.
> Ну а потом мы обсудим, чей бред был тут бредовее!
>> Как можно сравнивать испорченный и заброшенный конечный продукт с испорченным и заброшенным средством производства?
>
> Действительно!!! Заброшенный завод в Детройте (США):
>
> [censored]
Расскажи, пожалуйста, как ы видишь сегодняшнюю российскую действительность? Устраивает ли тебя все, как вектор развития ты видишь, какую политическую силу поддерживаешь? Как относишься к советской власти? Спасибо.
>>>>
>>> В принципе, это началось еще в середине 70-х, когда резко выросла цена на нефть, и проблемные участки экономики стали затыкать деньгами из трубы. Основные фонды уже тогда толком не обновлялись, поскольку все предприятия были нацелены на безусловное выполнение плана, и останавливать производство ради модернизации могли себе позволить очень немногие директора. Значит регресс начался еще тогда, а вовсе не при Ельцине, и уж, тем более, не при Путине?
>>
>> В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
>>
> В принципе, несешь бред ты? Как напрямую связан прирост численности и постепенный моральный и физический износ оборудования? Просто это была мина замедленного действия, которая все равно сработала бы.
Ага, мина. Двадцать лет разворовывают уже, эту мину. А связи конечно никакой. Люди сами по себе размножаются - вне экономики, социалки, климата в обществе.
>> Просто это была мина замедленного действия, которая все равно сработала бы.
>
> Это не оправдывает тех, кто вместо того, чтоб обезвредить эту мину тупо ее взорвали. И продолжают взрывать мины снова и снова до полного уничтожения (сужу по обстановке в местной промышленности, если что). И никак эти взрывы не делаются менее разрушительнми от того, что происходят на фоне красиво подстриженного газона. Пока на газоне гремят взрывы и идет целенаправленный выгул собак - аргументы о красоте незагаженной части газона не стоят ровным счетом ничего. И те, кто фотографирует говно хочет сказать не то, что "газон плох", а лишь то, что на самом деле имеем: "газон таки в дерьме и с этим надо что-то делать". Причем не просто убирать дерьмо, но и устранять причины по которым оно появилось, появляется и непременно будет дальше появляться. Для всего этого надо как минимум признать факт существования упомянутой проблемы, а не затыкать ее успехами на иных фронтах художественной подстрижки в обход наваленных куч.
>
В том -то и проблема, что фотографировать рекомендовано не "газон в дерьме", а исключительно "дерьмо", а сам "газон" с фото удалять. Только об этом и идет речь.
>>>>>
>>>> В принципе, это началось еще в середине 70-х, когда резко выросла цена на нефть, и проблемные участки экономики стали затыкать деньгами из трубы. Основные фонды уже тогда толком не обновлялись, поскольку все предприятия были нацелены на безусловное выполнение плана, и останавливать производство ради модернизации могли себе позволить очень немногие директора. Значит регресс начался еще тогда, а вовсе не при Ельцине, и уж, тем более, не при Путине?
>>>
>>> В принципе, ты несешь бред. В самые так называемые застойные времена страна прирастала 1000000 человек в год. Что конечно не отменяет того, что были проблемы. Современной России такие результаты доступны только по смертности.
>>>
>> В принципе, несешь бред ты? Как напрямую связан прирост численности и постепенный моральный и физический износ оборудования? Просто это была мина замедленного действия, которая все равно сработала бы.
>
> Ага, мина. Двадцать лет разворовывают уже, эту мину. А связи конечно никакой. Люди сами по себе размножаются - вне экономики, социалки, климата в обществе.
>
Ага, разворовывают! Только исключительно землю и иногда здания. А само производство сразу закрывалось, чтобы дать место офисам и магазинам. Ты сам-то хоть день работал на производстве (я уж не спрашиваю про советское время), чтобы с умным видом рассуждать о связи состояния средств производства и уровнем рождаемости в поздний советский период? Или все познания черпаешь из видеолекций?
Вижу, объяснять тебе что-ибо бесполезно. Иди делай фото, не трать бесполезно драгоценное время на общение со мной.
Давай, до свиданья!
Камрад, ты чего взъелся-то??
Ты считаешь, что в стране нормальная температура в среднем по больнице?
То есть прогресс постепенно набирает обороты и охватывает всё бОльшие и бОльшие сферы нашей жизни?
Или всё же, преимущественно, мы имеем нас имеет регресс?
Прекрасный, цветущий газон нам демонстрирует проправительственная пропаганда и, судя по результатам выборов, многие верят. СВ проводит встречную пропагандистскую акцию. Нормальный процесс, реальное действие которое, как мне казалось, и ты ждал от виртуального клуба.
Чтобы решать проблему - ее надо признать. Проблема тотального регресса в РФ существует. Но признавать ее не желают те, кто вроде как встроился. Поэтому новая фотовыставка необходима. Чтобы подтвердить, что проблема существует и ее надо решать.
До встречи в СССР-2.0.
> Прекрасный, цветущий газон нам демонстрирует проправительственная пропаганда и, судя по результатам выборов, многие верят. СВ проводит встречную пропагандистскую акцию.
При товарище Сталине за такие акции полагалась 58 статья.
>> Прекрасный, цветущий газон нам демонстрирует проправительственная пропаганда и, судя по результатам выборов, многие верят. СВ проводит встречную пропагандистскую акцию.
>
> При товарище Сталине за такие акции полагалась 58 статья.
>Давй расскажи уже нам в каких областях прогресс - в продаже айфонов?
От 90-х? Глаза разуй, и посмотри вокруг.
>Раз. Ты сказал не сопоставимы.
Где, пруф пожалуйста. Я сказал сопоставимы с Фольклендской войной. Давай ссылку на оф.статистику, где 100 тыщ в год от суррогата и наркотиков
>Какой нахуй наркотрафик - наркотики хоть в каких то малозначимых количествах начали появляться с перестройкой. Ты зачем фантазируешь - ты >думаешь так сложно ввести визовый режим трафикерами?
Не неси бред - иди, изучай новейшую историю. В перестройку у него героин появился... Я про наркотики узнал в 1992 году только. И кому помог визовый режим в борьбе с наркотрафиком - тоже изучи. Особенно опыт США по 5-ти метровому забору, визовому режиму с Мексикой и наркотизации южных штатов.
>Говори за себя. А денег Ройзману засылали и по наводке тупичка регулярно.
Тупичок - это вся страна? Или вы тупичку доказывать будете, что всё херово? Остальным гражданам как-то похер, раз денег мало собирается.
>Поэтому новая фотовыставка необходима.
Ну необходима - делайте, раз нечем больше заняться. Реально - борьба с ветряными мельницами. Вон, белоленточные с коррупцией борются - документы выковыривают разоблачающие... Помогло, стало их больше людей поддерживать?
И ещё странное дело - вот в Крымске были: белоленточный лагерь, аж два - один в Крымске, другой в Нижнебаканской. Работали на совесть, кстати. Нашистский-мгеровский - халтурили некоторые, но в целом старались, РПЦшный - не знаю как работали, но были. Беспартийно-нейтральные - как я. Но вот ни одного СВ-шника не было. Ни лагеря, ни людей в этих лагерях. Один КПРФовец за всё время был. Заняты, наверное, СССР 2.0 строят постоянно, да фотки развалин делают, некогда помогать людям.
Ну люди тож не дураки - примерно тем же местом повернутся.
За сим в этой теме прощаюсь - у нас свобода слова вроде как, каждый может какие угодно выставки делать, лишь бы закон не нарушали.
>>Давй расскажи уже нам в каких областях прогресс - в продаже айфонов?
>
> От 90-х? Глаза разуй, и посмотри вокруг.
>
>>Раз. Ты сказал не сопоставимы.
>
> Где, пруф пожалуйста. Я сказал сопоставимы с Фольклендской войной. Давай ссылку на оф.статистику, где 100 тыщ в год от суррогата и наркотиков
>
>>Какой нахуй наркотрафик - наркотики хоть в каких то малозначимых количествах начали появляться с перестройкой. Ты зачем фантазируешь - ты >думаешь так сложно ввести визовый режим трафикерами?
>
> Не неси бред - иди, изучай новейшую историю. В перестройку у него героин появился... Я про наркотики узнал в 1992 году только.
[censored]
>И кому помог визовый режим в борьбе с наркотрафиком - тоже изучи. Особенно опыт США по 5-ти метровому забору, визовому режиму с Мексикой и наркотизации южных штатов.
>
>>Говори за себя. А денег Ройзману засылали и по наводке тупичка регулярно.
>
> Тупичок - это вся страна? Или вы тупичку доказывать будете, что всё херово? Остальным гражданам как-то похер, раз денег мало собирается.
>
>>Поэтому новая фотовыставка необходима.
>
> Ну необходима - делайте, раз нечем больше заняться. Реально - борьба с ветряными мельницами. Вон, белоленточные с коррупцией борются - документы выковыривают разоблачающие... Помогло, стало их больше людей поддерживать?
> И ещё странное дело - вот в Крымске были: белоленточный лагерь, аж два - один в Крымске, другой в Нижнебаканской. Работали на совесть, кстати. Нашистский-мгеровский - халтурили некоторые, но в целом старались, РПЦшный - не знаю как работали, но были. Беспартийно-нейтральные - как я. Но вот ни одного СВ-шника не было. Ни лагеря, ни людей в этих лагерях. Один КПРФовец за всё время был. Заняты, наверное, СССР 2.0 строят постоянно, да фотки развалин делают, некогда помогать людям.
> Ну люди тож не дураки - примерно тем же местом повернутся.
> За сим в этой теме прощаюсь - у нас свобода слова вроде как, каждый может какие угодно выставки делать, лишь бы закон не нарушали.
В интернете масса сведений и документальных отчетов о деятельности членов виртуального клуба в Крымске и для Крымска.
Ты либо туп, либо тупо троллишь СВ.
И заметь, что это говорю тебе я - а меня многие тут считают противником виртуального клуба.
Сейчас, сейчас
> как показали прошедшие выборы
И что, по-твоему, показали прошедшие выборы? Что отдавшие голоса за Путина это те, кому сейчас жить хорошо? И они, значить, автоматически одобряют всё, что происходит в стране?
Друг мой, вот сядет перед тобой бандит с пистолетом. И скажет: жри на выбор цианид или говно.
Будет ли твоё чавканье значить, что говно для тебя вкусно и полезно, и что ты впредь готов питаться лишь говном?