Для чего капиталистам нужна ювенальная юстиция

politikus.ru — Профессор Лопатников писал в 2010 году: "Между тем, спрос на нормальных детей велик, а предложение отстает, т.к. без ювенальной юстиции в детдомах оказываются, как правило, дети наследственно дефективные."
Новости, Общество | denka 03:07 05.09.2012
16 комментариев | 48 за, 2 против |
#1 | 04:20 05.09.2012 | Кому: Всем
> Сегодня имеем из Испании: Испанию потряс скандал с кражами сотен тысяч детей.

Австралия тоже преуспела:
Правительство Австралии начало расследование по делу об "украденном поколении" туземцев. Выяснилось, что детей аборигенов, которых отняли у родителей с конца 60-х годов, правительство использовало в качестве подопытных кроликов при изучении способов лечения проказы.
[censored]
#2 | 07:29 05.09.2012 | Кому: Всем
>"Между тем, спрос на нормальных детей велик, а предложение отстает, т.к. без ювенальной юстиции в детдомах оказываются, как правило, дети наследственно дефективные."

Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.
Я в свою очередь могу рассказать случаи, что если бы ребенка вовремя забрали от алкоголиков, и прочих девиантов - они могли бы жить.
#3 | 08:42 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.

Ну давайте подождём первого такого случая, да. Не хочешь в очередь пристроится первым?

> Я в свою очередь могу рассказать случаи, что если бы ребенка вовремя забрали от алкоголиков, и прочих девиантов - они могли бы жить.


У нас есть соответствующие органы, которые занимаются детьми из неблагополучных семей. Только они советские, а, значит, неэффективные. Воровать или нельзя, или очень мало и стрёмно.

Поэтому вместо того, чтобы увеличить штат, финансирование и полномочия у существующих служб, лучше всё нахер развалить и построить новое, эффективное, которое никому неподконтрольное и ни перед кем не отвечающее.

Так победим!
#4 | 08:47 05.09.2012 | Кому: PLS
>> Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.
>
> Ну давайте подождём первого такого случая, да. Не хочешь в очередь пристроится первым?

Да не будут забирать детей из недевиантных семей - это такой же бред, как машина Берии ездящая по Москве в поисках девственниц.


> У нас есть соответствующие органы, которые занимаются детьми из неблагополучных семей. Только они советские, а, значит, неэффективные. Воровать или нельзя, или очень мало и стрёмно.

>
> Поэтому вместо того, чтобы увеличить штат, финансирование и полномочия у существующих служб, лучше всё нахер развалить и построить новое, эффективное, которое никому неподконтрольное и ни перед кем не отвечающее.
>
> Так победим!

Ты как я погляжу специалист.
Закон читал?
представление о теме имеешь?
Знаешь как оно там все устроено?
#5 | 08:57 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> Да не будут забирать детей из недевиантных семей - это такой же бред, как машина Берии ездящая по Москве в поисках девственниц.

Это хорошо, если так будет. Только почему-то не хочется на своей шкуре проверить теорию практикой. Пример, допустим, Франции как-то не радует совсем.

> Ты как я погляжу специалист.

> Закон читал?
> представление о теме имеешь?
> Знаешь как оно там все устроено?

Лично не сталкивался. Зато дядя жены уже пять лет пытается лишить свою вторую жену прав на ребёнка с нулевым результатом.

Не работает, постоянно бухает, ребёнком не занимается, регулярные приводы в милицию за хулиганку - один хер, даже до суда ещё ни разу дойти не смог.

Глядя на его пример, кажется, что что-то не так в датском королевстве. Из его рассказов, собственно, всё представление о работе системы в целом.
#6 | 09:10 05.09.2012 | Кому: PLS
> Это хорошо, если так будет. Только почему-то не хочется на своей шкуре проверить теорию практикой. Пример, допустим, Франции как-то не радует совсем.

Я во Франции не был, не знаю что там и как.


> Лично не сталкивался. Зато дядя жены уже пять лет пытается лишить свою вторую жену прав на ребёнка с нулевым результатом.

>
> Не работает, постоянно бухает, ребёнком не занимается, регулярные приводы в милицию за хулиганку - один хер, даже до суда ещё ни разу дойти не смог.
>
> Глядя на его пример, кажется, что что-то не так в датском королевстве. Из его рассказов, собственно, всё представление о работе системы в целом.

Ты понимаешь что ты своим примером сам себе противоречишь?
Зачастую очень сложно ребенка от девиантной матери забрать.
Либо забирают когда уже поздно - трупик в реанимации остывает.
li »
#7 | 09:18 05.09.2012 | Кому: Всем
Для Rihard_Z:
Если правда интересно, а с тем чтобы потрепаться ни о чем.
[censored]

ну и статья из отличного издания "КП" для контраста:[censored]
#8 | 09:20 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.

Такой пример подойдет?[censored]
#9 | 09:23 05.09.2012 | Кому: Mark75
>> Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.
>
> Такой пример подойдет?[censored]

Ютюб только дома.
#10 | 09:28 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> Я во Франции не был, не знаю что там и как.

Я тоже исхожу из рассказанной по телевизору истории ребёнка, которого слишком сильно любили. И теперь никто ничего сделать не может.

> Ты понимаешь что ты своим примером сам себе противоречишь?

> Зачастую очень сложно ребенка от девиантной матери забрать.
> Либо забирают когда уже поздно - трупик в реанимации остывает.

Ничуть. Лишить прав он её не может из-за того, что якобы у органов опеки не хватает оснований для лишения (как в сказках про милицию: "Убьют - приедем"). Про увеличение полномочий органов опеки я писал. За это я всегда "За".

Я против создания никому неподконтрольной организации, чьи действия противоречат основному закону страны.
#11 | 09:28 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> Ютюб только дома.

Вкратце:

Наш корреспондент Александр Егорцев только что вернулся из Владивостока. Там, на краю России, в поселке Хороль Приморского края уже несколько лет подвергается настоящей травле многодетная семья священника. У отца Александра Орехова – своих детей семеро, и еще двое приемных. Вместо того чтобы поддержать большую, но небогатую семью, - местные органы опеки и попечительства на протяжении нескольких лет пытаются детей у священника отобрать. Семья пережила десятки судов и допросов в прокуратуре.
li »
#12 | 09:30 05.09.2012 | Кому: Rihard_Z
>>"Между тем, спрос на нормальных детей велик, а предложение отстает, т.к. без ювенальной юстиции в детдомах оказываются, как правило, дети наследственно дефективные."
>
> Подскажите мне хоть один случай, когда детей забирали не из девиантных семей.
> Я в свою очередь могу рассказать случаи, что если бы ребенка вовремя забрали от алкоголиков, и прочих девиантов - они могли бы жить.

[censored]
#13 | 09:48 05.09.2012 | Кому: li
>[censored]

Ага прочитал.
Обыкновенное сведение счетов.
В данном случае уж не с той целью чтобы детей продать на органы, или отдать за границу.
Могли подбросить наркотики, могли еще как нибудь закрыть, но решили по детям ударить.
Ну это если верить правозащитнику.
#14 | 12:32 05.09.2012 | Кому: Всем
Сторонники ювенальной юстиции, как правило, выдвигают два аргумента:

1) Вы посмотрите что творится в неблагополучных семьях, при этом почему то умалчивая о том, что творится в детских домах
2) Законодательство по опекунству и ювенальной юстиции исключает злоупотребление со стороны чиновников и опекунов - это заблуждение или ложь

При этом отказываются обсуждать:

1) Почему необходимо отказаться от надзора и социальной помощи в пользу изъятия детей из семей и перемещения их в детские дома/приюты, от расширения полномочий существующих социальных служб?
2) Почему необходимо начинать именно с неблагополучных (?) семей, а не скажем с тех же детских домов или армии беспризорников?
3) Почему из законодательства исключаются нормы ответственности для чиновников и опекунов, злоупотребивших своим положением.

Попытка вынести данные теми на обсуждение со сторонниками ЮЮ скатывается либо в неприкрытый троллинг, либо в истеричные вопли "Вы все перевираете!!!".
#15 | 13:52 05.09.2012 | Кому: Всем
Про ЮЮ от людей в теме:

[censored]
#16 | 14:03 05.09.2012 | Кому: Всем
Я то думаю, что так тихо в топике, а у нас оказывается основные сторонники ЮЮ вчера перетрудились на праздничной встрече именного драккара...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.