Ты глянь чо творится!

> Так и я [думаю, что]живу многократно лучше советского простого гражданина.

Так будет правильно.

>> Смешно. А кого ты защищал в СССР? Право партноменклатуры жить отдельно от народа?
>
> Лучше партноменклатура, чем олигархия.

Партноменклатуре - лучше.

>> Право партноменклатуры кормить пол-африки, ближнего востока и прочих туземцев, отгружая им оружие в кредит, который никто никогда не возвращал?
>
> Эти кредиты возвращаются не деньгами.

Проще говоря - ничем. Египет подтверждает.

> Так будет правильно.

Нет Логинов, чистая правда. В ссср мне не светило в моем возрасте и близко ничего из того, что я могу себе позволить сейчас.

>> Ты просто не способен отрешиться от своих личных интересов и подумать о своей Родине.
> Ты уже передал все свое имущество в пользу бюджета или тоже пока не способен отрешиться от своих интересов?
> У коммунистов страсть делить чужие деньги. Свои - хуй хоть копейку отдадут.

У меня нет никакого такого имущества, которое было бы мне жалко или про которое я бы думал, что оно может быть реквизировано в процессе национализации.
Ты же, как я вижу, таки что-то хапнул и трясешься как бы не отобрали. Таки совесть мучит? Спиздил таки нечто у народа?
Или на горбе своих рабочих коттедж трехэтажный себе отгрохал?
Если нет - то чего так боишься?

>> Можно раскрыть тему?
> В ссср ты не был в полной мере волен выбирать свою жизнь. Сейчас - вполне.

Опять сказки какие-то.
Дед мой по матери, работая шофером на молоковозе в совхозе, ездил с бабушкой в Болгарию, в Чехию, в Крым отдыхать регулярно.
Дед по отцу, из простых волжских татар-крестьян, после войны (которую прошел в морской пехоте) заведовал центральным складом волгодонского канала.
И ничего с того не имел. Прикинь. Все его привилегии были - продуктов домой взять. Жил в бараке. Стыдился квартиру просить у государства.
Потому как город его родной - Сталинград - в руинах лежал. Другим квартиры нужнее были.
Там и погиб, на стройке. Катушка с кабелем с крана сорвалась.
Отец - стал чемпионом Европы по метанию молота, затем - тренером международного класса. Сейчас старый уже - в школе преподает.
Отец одного моего друга прошел путь от сына колхозника из Тверской области до руководителя направления в одном из крупнейших НИИ Зеленограда.
Моего сокурсника и хорошего товарища - от крестьянина - до одного из руководителей Удомельской АЭС.
Одного из моих лучших друзей - из семьи мебельщиков до главного архитектора одного из крупнейших уральских городов.
Биографии советских директоров, конструкторов, академиков посмотри просто. Там простых людей - тысячи.

При СССР действительно все возможно было для человека, было бы желание.
Сейчас всё возможно только если есть деньги. И чем больше денег - тем больше возможностей.
Классовое расслоение общества это называется.
Хватит сказок о том, что у нас сейчас общество равных возможностей рассказывать.
Социальные лифты сейчас заблокированы наглухо.

>> Вопрос лишь в доле кормления. Как было сказано выше размер привилегий власти (т.н. "собственники") сейчас отличается от советского в тысячи раз в большую сторону.
> Да это минус. Хотя, опять же, сов.элита на мнение народа клала прибор.

Не соскакивай с темы. Клала она или не клала - данный вопрос со стоимостью содержания власти и механизмом социальных лифтов не связан никак.

>> Так что сказок - не надо.
> Вот и я говорю - не надо. А лучше прямиком пойти на тупичок и рассказать гоблину, что он нагло врет.

Боюсь, что Юрьич будет категорически с тобой не согласен, если ему доведется твою оду ворам и мрази прочесть.

> Какие претензии ко мне?

Да никаких. Хотелось подсветить твои убеждения. Проявить их поярче.
Претензии - их суд предъявляет. И, судя по сказанному тобой выше, тебе есть чего бояться)))

>> США победил в войне благодаря предательству нашей элиты.
> Т.е. в гнилой капиталистической США элита отказалась продавать свою страну, а в духовном СССР - продала?

А кто сказал, что элита позднего СССР была "духовной"?
На мой взгляд - так наоборот: моральное разложение и низкопоклонство перед западом.
Хотелось пожить "как у них". Вот теперь и живем "как у них".

>>>Ты пишешь про довольно естественный процесс перехода к капитализму.
>> Ага. Воровство и убийства, извращения и разврат - это же так естественно.
>> Но "волшебная рука рынка" всё расставит по местам. Или не расставит. Так и запишем.
> Ты толерантно вычеркнул из истории процесс уничтожения врагов советской власти, зато страдаешь тут о слезинке спившегося колхозника.
> Это называется лицемерие.

Ты, вообще, адекватен ли в принципе?

Местным коммунистам я как раз известен как последовательный противник т.н. "красного террора" и его вдохновителей.

Как, по твоему, красный террор оправдывает нынешний капиталистический беспредел?
Я так понимаю, что тебе жертв красного террора жаль, потому как террор был красным, а колхозники и рабочие - для тебя спившееся быдло,
которое в рынок не вписалось, потому как ты в рынок удачно вписался?

Еще один "совкоборец" против народа за своё имущество.

>>> Просто стопудово. Ты не хочешь возврата в СССР (в том или ином виде) просто потому, что удачно устроился по жизни.
>> не только.
> Но это прежде всего. Если бы ты был одним из твоих работников - то, скорее всего, хотел бы возврата к социализму.

А ты не задавался вопросом почему эти рядовые работники хотели бы возврата к социализму, их подавляющее большинство?

Что их влечет? Свобода, равенство, братство? Или возможность стабильно получать 5-го и 20-го не особо при этом напрягаясь?

> Про "ничего не делать" - это, я думаю, чуть менее 100% нашего народа сознательно или неосознанно мечтают получать блага ни за что, а самим - заняться творчеством в том или ином виде.
> Задача государства - регулировать это естественное стремление человека расслабиться и предаться высокому))

Про творчество - это ты удачно пошутил.
Нет, они хотят вообще ничего не делать за зарплату.

> [уходит чертить]

Удачи.

[Ехидно]
Теперь хоть понятно, почему мы строим по таким проектам!!!

> Каких, например?

Например, наличие элиты, готовой капитулировать, чтобы потом тусоваться красиво или существования у большей части народа взглядов, что рай на земле это дешевые джинсы и 100500 сортов колбасы в свободной продаже.

>> Каких, например?
>
> Например, наличие элиты, готовой капитулировать, чтобы потом тусоваться красиво или существования у большей части народа взглядов, что рай на земле это дешевые джинсы и 100500 сортов колбасы в свободной продаже.

Да, проблема идеального - она важная.

В РИ решалась официальной религией.
В СССР официальной идеологией.
Как ты знаешь - и РИ и СССР граждане сдали примерно за одну и ту же колбасу и одну и ту же "свободу".
Удивительным образом сдача Империи в феврале и в 90-х похожа. Реально много общего.

На самом деле эта проблема может быть решена только на личном уровне.
Общество может только помочь, но ничего сделать за человека, вместо человека - не может.
Невозможно придумать ничего что бы заставило граждан массово разобраться с собой кроме постановки всего общества в экстремальные условия существования (например, большой войны).
Это, боюсь, не вариант, самим устраивать массовый геноцид собственного народа, чтобы он опомнился.

> Должен быть прорыв в социальных технологиях, иначе будем ходить по кругу или скатимся в технофашизм с генной инженерией

Социальные технологии только помогут людям. Но не сделают их лучше помимо их воли.
Эта проблема технологиями не решается. Технологии тут только в помощь, но не панацея.

Быть может ты знаешь нечто чего не знаю я? Расскажи тогда. Я тоже знать буду.

> Здравствуй, Лом, давненько тебя не видать было.

Как ты посмел это говно спутать с самим Ломом?!!