> с такими безмозглыми депутатами как милонов, рпц и врагов не надо ))
кстати агностиков в долю берут? я не отрицаю существование иеговы и того, что он создал евреев, просто я ему не поклоняюсь,ведь я русский, мне на него похуй...
Милонов - чистый популист. Это как раз к разговору о "провокаторах" во всех сферах деятлеьности.
Несмотря на закон про пидоров и тд.. Можете минусовать - меня рейтинг не волнует.
> Милонов - чистый популист. Это как раз к разговору о "провокаторах" во всех сферах деятлеьности.
эт в точку
> Несмотря на закон про пидоров и тд..
пропидорский закон апупиоз дебелизма, я человек старой советской закалки и не представляю себе как можно вести пидорскую пропаганду среди несовершеннолетних, я попытаюсь смоделировать ситуацию, собирается актив местной гомосятины и идет в ближайшую школу где на перемене начинает вещать перед школьниками на тему типа "говномесы это круто переходите на нашу сторону у нас есть печеньки", да их школьники там же и похоронят, они их реально портфелями забьют, а потом еще эксперименты на них проводить станут, от которых училка биологии потеряет сознание, а трудовик и физрук поставят пятерки в четверти автоматом.
> Можете минусовать - меня рейтинг не волнует.
> Очень бы хотелось, чтобы депутата наказали.
> Чтобы, когда очередной атеист оскорбит верующих - он сразу же понес аналогичное наказание.
Извини, я не знаю ка называть людей которые верят в воображаемых существ и слушают их приказы. Хотя вот тебе промер -пуссориоткам дали 2 года. сомневаюсь что они верующие. А депутат разжигает ненависть к верующим, кстати, так что действительно за его посадку больше всего должны ратовать верующие.
Знаешь, меня не очень волнует, что ты считаешь по поводу воображающих существ. Уж извини.
Ты можешь относиться к верующим так, как ты хочешь. Это твое дело.
Но, если ты их оскорбишь прилюдно словом или делом - ты ответишь по закону.
Аналогично, если верующий оскорбит тебя на почве религии - он ответит по закону.
Это называется правовым государством.
>> истинно верующих людей - единицы
>> которые знают молитвы, обряды, священную историю, соблюдают посты
>
> По мне так вера не в молитвах (на взгляд стороннего наблюдателя)
>
>> Остальные - суеверные крестоносцы и свечкоставцы
>
> +100500. Свечкоставцы тянет на мем (если таковым еще не являются)
Не претендуя на репрезентативность, скажу.
У меня бабушка была. Отцова мать.
Она прошла войну с 1942 по 1945 год. Мужа у неё не было, пришла с фронта беременной.
4 класса образования, работала на швейной фабрике швеёй.
Она знала больше десятка молитв, знала все службы наизусть.
Соблюдала все посты и среду с пятницей.
Умела читать по церковнославяски.
Постоянно ходила в церковь, каждое воскресенье и все праздники.
При этом была веслёлой и очень доброй.
Её я считаю верующим человеком.
А тех, кто не зная ни одной молитвы и не соблюдая ни одного поста три иконки на торпеду в машине вешает, а на зеркальце крест - не считаю.
> А тех, кто не зная ни одной молитвы и не соблюдая ни одного поста три иконки на торпеду в машине вешает, а на зеркальце крест - не считаю.
Это уже из разряда суеверий, камрад. А еще у людей есть такая тема когнетивно-диссонансная - быть такими как все и одновременно быть лучше других, выделяться, быть "личностью на фоне быдла". Первое обычно в более зрелом возрасте, а второе - в основном среди современной молодежи, хотя и среди взрослых встречается))
>> Аналогично, если верующий оскорбит тебя на почве религии - он ответит по закону.
>
> Охренеть. То есть, я имею право подать в суд на всех участников религиозных форумов и церковных бабушек?!
Если они прилюдно говорят, что вы идиотка потому, что не верите в Бога? Да. Можете.
>> Это называется правовым государством.
>
> Это называется эльфизм.
Эльфизм - это когда фантазии. А у нас только попробуй кому-то сказать, что он идиот потому, что верит/не верит в Бога. По судам затаскают.
Поэтому тут никто никому в душу не лезет и таких тем не поднимает.
Но из России, в это не верится. Да.
> истинно верующих людей - единицы
> которые знают молитвы, обряды, священную историю, соблюдают посты
> Остальные - суеверные крестоносцы и свечкоставцы
А что знала Мария Египетская, или разбойник на кресте?
Христос дал всего две молитвы (Отче наш и Господи помилуй).
Остальные молитвы вспомоществующие средство (заготовки) составленные св. Отацми.
Посты это вспомоществующее средство, а не диета и не жертва Богу.
обряды - нужны для порядка и тожественности.
Ничего из перечисленного тобой не имеет отношения к вере.
Можно 80 лет ходить лоб расшибать и псалтырь вычитывать, а в Бога не верить.
Смотри притчу о мытаре и фарисее.
> Постоянно ходила в церковь, каждое воскресенье и все праздники.
> При этом была веслёлой и очень доброй.
У тебя ветхозаветное (фарисейское) представление о правоверности.
Очень хорошо что у тебя была хорошая добрая бабушка.
Блаженны чистые сердцем. Твоя бабушка делал то, как ее учили и не выпедривалась
мол "я умнее, сделаю по другому". сегодня бабушке учат так
какое место святой водой мазать, или сколько свечей от пьянства перед какой иконой ставить.
это недоработка священника. но это совершенно не говорит о том, что они неверующие.
мыже незнаем почему они то или другое делают.
блаженны чистые сердцем.
> А тех, кто не зная ни одной молитвы и не соблюдая ни одного поста три иконки на торпеду в машине вешает, а на зеркальце крест - не считаю.
Знаю людей, которые держат посты. И чо.
Пост, как я уже писал, без покаянной молитвы - это диета.
>> истинно верующих людей - единицы
>> которые знают молитвы, обряды, священную историю, соблюдают посты
>> Остальные - суеверные крестоносцы и свечкоставцы
>
> А что знала Мария Египетская, или разбойник на кресте?
> Христос дал всего две молитвы (Отче наш и Господи помилуй).
> Остальные молитвы вспомоществующие средство (заготовки) составленные св. Отацми.
> Посты это вспомоществующее средство, а не диета и не жертва Богу.
> обряды - нужны для порядка и тожественности.
> Ничего из перечисленного тобой не имеет отношения к вере.
> Можно 80 лет ходить лоб расшибать и псалтырь вычитывать, а в Бога не верить.
> Смотри притчу о мытаре и фарисее.
Ваше мнение и Ваши советы очень ценны для меня.
они просто изменили мою жизнь.
Огромное Вам спасибо за заботу.
разрешите советоваться с вами по наиболее проблемным для меня вопросам?
>> Постоянно ходила в церковь, каждое воскресенье и все праздники.
>> При этом была веслёлой и очень доброй.
>
> У тебя ветхозаветное (фарисейское) представление о правоверности.
> Очень хорошо что у тебя была хорошая добрая бабушка.
>
> Блаженны чистые сердцем. Твоя бабушка делал то, как ее учили и не выпедривалась
> мол "я умнее, сделаю по другому". сегодня бабушке учат так
> какое место святой водой мазать, или сколько свечей от пьянства перед какой иконой ставить.
> это недоработка священника. но это совершенно не говорит о том, что они неверующие.
> мыже незнаем почему они то или другое делают.
> блаженны чистые сердцем.
>
>> А тех, кто не зная ни одной молитвы и не соблюдая ни одного поста три иконки на торпеду в машине вешает, а на зеркальце крест - не считаю.
>
> Знаю людей, которые держат посты. И чо.
> Пост, как я уже писал, без покаянной молитвы - это диета.
Точно, камрад!
Что бы стать спортсменом, не нужно бегать изнурительные кроссы и до седьмого пота изнурять себя штангой!
Нужно курить, бухать, главное быть спортсменом в душе!
> Точно, камрад!
> Что бы стать спортсменом, не нужно бегать изнурительные кроссы и до седьмого пота изнурять себя штангой!
> Нужно курить, бухать, главное быть спортсменом в душе!
Ты передергиваешь.. Разумеется, наличие выжившей жинщины в упавшем самолете
не говорит о том, что можно прыгать с парашутом. Но первична все-таки Вера, как таковая.
А то что ты перечисляешь - вспомоществующие средства, а не личные заслуги.
(см. еще раз притчу о мытаре и фарисее) Разумеется, со знающего и больше спросится.
Если челвоек одел крест, при этом "есть пьет гуляет и веселится", но осознает что он
ничтожество, но не кичится своей правосалавностью, не считает, что вера ему зачтется
и хоть немного трепыхается - не факт что менее верующий, чем приятный господин,
напыщенная "профурсентка в очках штанах и плаще".
"не тот любит меня, кто говорит Господи, Господи, а кто исполняет заповеди мои"
(т.е. борется с пороками,грехами, страстями). Важен не результат а усилия.
(смотри притчу о лепте)
>> Точно, камрад!
>> Что бы стать спортсменом, не нужно бегать изнурительные кроссы и до седьмого пота изнурять себя штангой!
>> Нужно курить, бухать, главное быть спортсменом в душе!
>
> Ты передергиваешь.. Разумеется, наличие выжившей жинщины в упавшем самолете
> не говорит о том, что можно прыгать с парашутом. Но первична все-таки Вера, как таковая.
> А то что ты перечисляешь - вспомоществующие средства, а не личные заслуги.
> (см. еще раз притчу о мытаре и фарисее) Разумеется, со знающего и больше спросится.
> Если челвоек одел крест, при этом "есть пьет гуляет и веселится", но осознает что он
> ничтожество, но не кичится своей правосалавностью, не считает, что вера ему зачтется
> и хоть немного трепыхается - не факт что менее верующий, чем приятный господин,
> напыщенная "профурсентка в очках штанах и плаще".
>
> "не тот любит меня, кто говорит Господи, Господи, а кто исполняет заповеди мои"
> (т.е. борется с пороками,грехами, страстями). Важен не результат а усилия.
> (смотри притчу о лепте)
См. учебник русского языка за 4 класс.
Пишется "парашют".
Это раз.
А во вторых, приведите, если не сложно, какие-либо церковные установления, которые бы поощряли проповедуемое Вами "вдушеверие", позволяющее православнуому не ходить в церковь, не знать молитв, не соблюдать посты и постные дни?
О. Спасибо.
> А во вторых, приведите, если не сложно, какие-либо церковные установления, которые бы поощряли проповедуемое Вами "вдушеверие", позволяющее православнуому не ходить в церковь, не знать молитв, не соблюдать посты и постные дни?
>> Но, если это и так, то сегодня все равно не праздник у православных.
>
> Как минимум два
> 1. Воскресенье
> 2. Преображение
А, точно! Не на тот день посмотрел.
А по теме: ребята так и не поняли, ИМХО, самую важную вещь, которую пытается донести вера:"Бог в сердце."
А то, как ты это показываешь - не все ли равно?
Кстати, по сабжу - мелкое сутяжничество это тоже продукт либерализма.
вот основные принципы. выборы как-бы есть, но народ не имеет права выбрать того, кто отменит либеральный интернационал, рыночную экономику и выборы.
замечательные профессии востребованы - адвокаты, политики, аниматоры.
погрязнуть в выборах, сутяжничестве. и ассортименте зубной пасты.
>> Пишется "парашют".
>
> О. Спасибо.
>
>> А во вторых, приведите, если не сложно, какие-либо церковные установления, которые бы поощряли проповедуемое Вами "вдушеверие", позволяющее православнуому не ходить в церковь, не знать молитв, не соблюдать посты и постные дни?
>
> Привел три притчи. Достаточно.
То что вы проповедуете - протестантизм, батенька.
Баптизм чистой воды.
> То что вы проповедуете - протестантизм, батенька.
> Баптизм чистой воды.
Во-первых, я не проповедую. Во-вторых, речь идет о твоей "проповеди" и глубоком познании мира религиозных людей и богословских школ.
"истинно верующих людей - единицы
которые знают молитвы, обряды, священную историю, соблюдают посты
Остальные - суеверные крестоносцы и свечкоставцы"
Я тебе объяснил, что "истино верующий" это тот, который Веру имеет. А уж что и как он там делает зависит от просвещения.
Сам ли он искал, ил священник подсказал. А может никто не подсказал ничего. Это чистой воды Православие.
>> То что вы проповедуете - протестантизм, батенька.
>> Баптизм чистой воды.
>
> Во-первых, я не проповедую. Во-вторых, речь идет о твоей "проповеди" и глубоком познании мира религиозных людей и богословских школ.
>
> "истинно верующих людей - единицы
> которые знают молитвы, обряды, священную историю, соблюдают посты
> Остальные - суеверные крестоносцы и свечкоставцы"
>
> Я тебе объяснил, что "истино верующий" это тот, который Веру имеет. А уж что и как он там делает зависит от просвещения.
> Сам ли он искал, ил священник подсказал. А может никто не подсказал ничего. Это чистой воды Православие.
>
> Расскажи скорей про баптизм..
Сейчас, мой господин. Я только поглажу шнурки, дабы Вам было ещё приятнее!
>> Чтобы, когда очередной атеист оскорбит верующих - он сразу же понес аналогичное наказание.
> Атеист не оскорбляет верующих, атеист открывает им глаза.
1. Атеист открывающий глаза верующему - невежда.
2. Верующими, как правило, люди становятся. Т.е. фазу неверия они уже миновали.
>>>> А у нас только попробуй кому-то сказать, что он идиот потому, что верит/не верит в Бога. По судам затаскают.
>>>
>>> "У нас" это где?
>>
>> США
>
> Ну а у нас, краснопузых дикарей, все работает иначе. Или ты уже забыл?
Не. Только вы не краснопузые дикари. Краснопузых дикарей вообще не сильно много.
А тебе самой не хочется, чтобы людей не оскорбляли из-за из религиозных или прочих убеждений?
>> Чтобы, когда очередной атеист оскорбит верующих - он сразу же понес аналогичное наказание.
>
> Атеист не оскорбляет верующих, атеист открывает им глаза.
Верующий не оскорбляет атеистов - он открывает им глаза =)
>> 1. Атеист открывающий глаза верующему - невежда.
> А верующий, пытающийся обратить атеиста в свою веру?
А есть такие? Знаю проповедуют представителям других религий,
да и то, по предварительному согласию.
>> 2. Верующими, как правило, люди становятся. Т.е. фазу неверия они уже миновали.
> Не всегда. Кого-то с младенчества так воспитывают.
Как данность да - воспринимает. Но полное осмысление и сознательная вера
в любом случае процесс взрослой психики.
ПС. именно по этой причине до революции такое обмирщение и лицемерие было.
процент циников только выше становится, если с детства, да еще и как сухую догму.
> А тебе самой не хочется, чтобы людей не оскорбляли из-за из религиозных или прочих убеждений?
А мне-то что? Я с этих злобных нападок ржу, особо упоротых персонажей могу и подкалывать на их излюбленную тему. На моей стороне факты, наука и логика, а на юродивых я не обижаюсь.
> А мне-то что? Я с этих злобных нападок ржу, особо упоротых персонажей могу и подкалывать на их излюбленную тему. На моей стороне факты, наука и логика, а на юродивых я не обижаюсь.
Не понял, где нападки? Вот ты сейчас юродивыми обозвала верующих (от сегодняшнего дня и в глубину веков).
В том числе и своих предков. Это верующие на тебя нападают?
Сейчас, сейчас