Читая книгу деда, наткнулся на небольшой но довольно занимательный факт, который я ранее не знал. Санкт-Петербург был переименован Николаем II в Петроград в 1914 году во время первой мировой, по причине того, что война тяжелая идет, а город называется на буржуинский манер. После революции 1917 года, как известно город был переименован в Ленинград, но во время второй мировой войны на немецких картах был обозначен как st. Petersburg. Мне вотт стало в очередной раз интересно, после 91 года, возвращая историческое название, реформаторы не знали или намеренно восстановили как восстановили?
>> не зарезервируешь первый камент - спиздят вместе с забором.
>
> Ctrl+C, Ctrl+V? Что мешает написать текст заранее, скопировать его и держать в буфере обмена?
Вот вступлюсь за FMJ:
Что мешает не давать дурацкие советы, и высказывать свое сугубо авторитетное мнение?
> Читая книгу деда, наткнулся на небольшой но довольно занимательный факт, который я ранее не знал. Санкт-Петербург был переименован Николаем II в Петроград в 1914 году во время первой мировой, по причине того, что война тяжелая идет, а город называется на буржуинский манер. После революции 1917 года, как известно город был переименован в Ленинград, но во время второй мировой войны на немецких картах был обозначен как st. Petersburg. Мне вотт стало в очередной раз интересно, после 91 года, возвращая историческое название, реформаторы не знали или намеренно восстановили как восстановили?
в петроград был переименован, т.к. в обществе были широкие антинемецкие настроения, помимо петрограда, дофига еще чего переименовали, например бухгалтера в счетовода.
ну и в ленинград его переименовали не после революции, а после смерти Ленина.
а вообще не понятна суть вопроса.
ну мало ли как там немцы наши города на своих картах называли.
Вы меня, конечно, извините, но сей факт, как я думал, известен каждому более-менее взрослому человеку, ибо в каждом втором военном советском фильме - обязательно присутствовал немецкий указатель (как на фото выше) с информацией - сколько конкретно осталось пройтись захватчикам до блокадного города.
На всех немецких картах Ленинград значился как St. Peterdburg. И этому стоит удивляться?
> Вы меня, конечно, извините, но сей факт, как я думал, известен каждому более-менее взрослому человеку, ибо в каждом втором военном советском фильме - обязательно присутствовал немецкий указатель (как на фото выше) с информацией - сколько конкретно осталось пройтись захватчикам до блокадного города.
> На всех немецких картах Ленинград значился как St. Peterdburg. И этому стоит удивляться?
ну известен то был, но я как-то не задумывался на этот счет, что ли.
точнее вот как, я не знал о причинах переименования Спб в Петроград и не задумывался от чего у гансов Ленинград вдруг Спб везде.
> ну известен то был, но я как-то не задумывался на этот счет, что ли.
> точнее вот как, я не знал о причинах переименования Спб в Петроград и не задумывался от чего у гансов Ленинград вдруг Спб везде.
Причины сразу две (может и больше, но на ум приходят именно эти две):
1. SPB - красиво звучит по-немецки. Город с немецким названием - это хорошо для немцев.
2. Ненависть к коммунистам у фашистов (и конкретно у Гитлера) зашкаливала. например, Москву хотели влзять к 7 ноябрю и один из генералов предложил назвать эту операцию "Красный праздник" (или что-то вроде того), но Гитлер его послал подальше и операцию назвали "Тайфун".
>> ну известен то был, но я как-то не задумывался на этот счет, что ли.
>> точнее вот как, я не знал о причинах переименования Спб в Петроград и не задумывался от чего у гансов Ленинград вдруг Спб везде.
>
> Причины сразу две (может и больше, но на ум приходят именно эти две):
> 1. SPB - красиво звучит по-немецки. Город с немецким названием - это хорошо для немцев.
> 2. Ненависть к коммунистам у фашистов (и конкретно у Гитлера) зашкаливала. например, Москву хотели влзять к 7 ноябрю и один из генералов предложил назвать эту операцию "Красный праздник" (или что-то вроде того), но Гитлер его послал подальше и операцию назвали "Тайфун".
>>> ну мало ли как там немцы наши города на своих картах называли.
>>
>> тут важно как мы свои города называем...
>
> понятно, что переименованием Ленинграда в питер затерается народная память к красному прошлому.
так почему не в Петроград, а в Спб?
Вполне себе законный Император переименовал из Спб в Петроград.
причем Спб далеко не самый лучший вариант исходя из того, что область осталась Ленинградской ибо Спбшная область это как то ваще не торт, а вот Петроградская вполне себе аутентично звучала бы.
> но в данном контексте, вообще пофиг как немцы наши города называли.
с этим полностью согласен, они могли вообще дать цифровое обозначение населённому пункту с соответствующими координатами на карте, но тред то не об этом...
>>>> ну мало ли как там немцы наши города на своих картах называли.
>>>
>>> тут важно как мы свои города называем...
>>
>> понятно, что переименованием Ленинграда в питер затерается народная память к красному прошлому.
>
> так почему не в Петроград, а в Спб?
это типо историческое название, данное городу при основании.
>> но в данном контексте, вообще пофиг как немцы наши города называли.
>
> с этим полностью согласен, они могли вообще дать цифровое обозначение населённому пункту с соответствующими координатами на карте, но тред то не об этом...
> Это утвержденіе легко опровергнуть: достаточно найти лишь одну нѣмецкую карту военнаго времени, на которой Петердбургъ названъ Ленинградом.
Однако:
29 сентября выходит широко распространенная в отечественной исторической литературе директива начальника штаба ВМС Германии, которую имеет смысл процитировать целиком:
«Будущее города Петербурга
1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
Настоящим доводятся до сведения результаты.
2. Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.
3. Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.
Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил»
Сейчас, сейчас