Гражданский протекционизм

> Давай последуем твоей логике, ты "понимаешь"? Если да, подай пример.

Пример чего? Я прошу тебя разъяснить и обосновать твое утверждение.

>> Итого, по твоим же данным, уровень поддержки с/х будет расти.
>
> Будет расти уровень поддержки с/х или нет - неизвестно. Теоретически он может вырасти до потолка, который не позволяет защитить отечественного производителя.

Прошу подтвердить цифрами - как рассчитан уровень поддержки, который позволяет защитить?
Какая поддержка оказана сейчас, почему производство растет?

> + очень важно не забывать об инфляции 1 руб. сегодня, это далеко не 1 руб. через 5 лет. Т.е. в реальных ценах поддержка с/х фактически упадет.

Уровень поддержки номинирован в долларах, по твоим же данным.
Ты как-то неуверенно описываешь, что все-таки станет хуже?

>> Кстати, а можно ссылку на протокол, конкретные пунты?
>
> Можно, бери протокол и ищи, это общеизвестные данные.

Нет, спасибо.
Вы утверждаете что ВТО нас убивает - пожалуйста ссылайтесь на документы, регламентирующие наше вступление в ВТО.

>> Скажи пожалуйста, сейчас какова в % прибавка в стоимости импортной продукции, обусловленная пошлинами?
>
> Это зависит от конкретного товара.

Ну, приведи пример, какие товары сейчас защищены, а после вступления в ВТО будут уничтожены?
Курятина?

>> Все это про вложения в США/Европе очень интересно, но хочу уточнить - что изменится от вступления в ВТО для наших с/х производителей, кроме того, что им дотации увеличат?
>
> 1) Фактическое падение дотирования (с учетом инфляции).

Инфляции чего? Доллара? В чем номинированы дотации, в каких документах это отражено?

> 2) Снижение ряда пошлин на иностранную продукцию.

На какую и на сколько?

> 3) Мы теряем возможность задавать свои стандарты качества, т.е. придется есть черт занет что и нет возможность защищить наш рынок с помощью "Онищенко".

Где такое написано? Какой пункт правил ВТО обязывает нас отменить наши санитарные правила, если санитарные кордоны регулярно применяют друг против друга все члены ВТО, как это было в случае с коровьим бешенством или немецкими комбикормами и яйцами?

> 4) Отменены преференционные цены на горючку для российских сельхозпроизводителей (помощь им, якобы, будет оказываться в общих рамках дотирования сельхозпроизводства). Соответственно, солярка подорожает до рыночной цены, а будет ли это компенсировано дотациями – неизвестно.

Почему "якобы"?
Если вас не затруднит - утверждая про отмену каких-либо преференций - указывайте, в соответствии с каким документом это будет сделано.

>> Даже латинской америке? Европе да, в остальных странах масса проблем - от ураганов, засух и наводнений до экзотических вредителей.
>
> Что не мешает им снимать по несколько урожаев в год и круглосуточно пасти скот на полях, не используя обогреваемые помещения.

Кому конкретно?
Вы когда последний раз были в коровнике, кстати?
Расскажите мне пожалуйста про обогрев коровников и свинарников.

>> Что же к нам идет из азии?
>
> Уже "едет", не выезжая из своей деревни. наши с\х проиводители будут конкурировать с производителями из Азии, в условиях практически открытого рынка.

Еще раз - с какой продукцией из Азии наши производители будут конкурировать, назовите текущие объемы импорта и цены.
На сколько вступление в ВТО понизит эти цены на продукцию азиатских производителей.

>> Поясни, у нас что, стоимость перевозок выше, чем в европе?
>
> Расстояние больше, качество дорог ниже.

А доставлять к нам продукцию это не мешает? Или иностранный производитель не несет более высоких затрат на доставку своего мяса, скажем, в Новосибирск?

>> И давай ка учтем, что:
>> Налоги у нас ниже.
>
> Ниже, чем где? Давай конкретные цифры именно для с/х производтелей. И сравнивай не только с ЕС, но и с другими регионами мира.

Ниже, чем в европе.
С каким регионом предлагаете сравнить вы?
Называйте страну/налоги.

>> Социальные обязательства и стоимость жизни ниже, чем в европе
>
> И выше, чем в Азии.

Т.е. наш конкурент - Азия?

>> Земли намного больше и она дешевле, чем в европе
>
> При этмо проудктивность пашни и размер находящейся в с/х обороте земли резко упал со времен СССР. Если с землей не работать, то сам факт ее наличия нас не спасает.

Это неправда. Урожайность со времен СССР существенно выросла, сократилось количество обрабатываемых земель.

> P.S. Жду конкрентные цифры сравнения стоимости земли в России, ЕС, Аргентине, Китае и Индии.

[censored]

>> Энергоносители у нас однозначно дешевле европейских
>
> И недешевле даже северо-американских. Опять же, давай конкретные цифры, хотя бы на дизель и э/э.

Вы крайне удивляете меня.

Вот вам цены на топливо, Россия - 30 место
[censored]

Вот цена электроэнергии, 33 место
[censored]

В США кВт 10-20 (на севере - 30) центов за кВт.
Это, как вам несложно подсчитать - 3-6 руб/кВт.