Александр Лукашенко о русской цивилизации

Твой социализм, это троцкисткий социализм, антисталинский. Сразу видно, что википедия ваш основной источник знаний по политэкономии.

Батька построил социализм с блэкджэком
www.casino-victoria.by/ru
И шлюхами
prostitutki-minska.org/.

И это очень нравится кпасным патриотам.

>> Твой социализм, это троцкисткий социализм, антисталинский.
>
> При сталине не по труду оплачивали, да?

Нет. Всякие были партаппаратчики, которые нихрена не делали. И при сталинском социализме отсутствовала частная собственность, а власть была у рабочего класса.
>
>> Сразу видно, что википедия ваш основной источник знаний по политэкономии.
>
> С погреба оно всегда виднее.
>
>> Аргумент у тебя в точности как у Хрущева на 21 съезде, он там тоже утверждал, что времена сменились, диктатура не нужна.
>
> Дай цитату, где я утверждал, что диктатура не нужна.

Я говорил о диктатуре рабочего класса. В белоруссии ее нет точно.
>
> В целом твои интересы понятны.
> Отсутствие знаний по интернету тоже понятно.
> Параноя, которая заставляет факты интерпретировать идиотсктим образом - тем более понятна.

Так объясни, что социализм такой с казино и проститутками?
>
> Принадлежность доменов:
>
> www.casino-victoria.by нужно вставить сюда:[censored]
> >
> Не вижу ничего про лукашенко.
>
Казино и шлюхи из Белоруссии.

[censored]

Позвольте узнать, а какое министерство в СССР заведовало казино?
>

Социализм, это -
1) Отмена частной собственности на средства производства, замена ее собственностью общенародной;
2) Ликвидация эксплуататорских классов, а затем и всех классов и классовых различий;
3) Ликвидация "экономических, умственных и нравственных" остатков капитализма;
4) Ликвидация свободной торговли и денежного обращения;
5) Создание производительности труда, высшей по сравнению с капитализмом;
6) Укрепление социалистического принципа распределения - "от каждого по способности, каждому по труду".

>> Нет. Всякие были партаппаратчики, которые нихрена не делали. И при сталинском социализме отсутствовала частная собственность, а власть была у рабочего класса.
>
> Например кто конкретно.
>
Кто в казино играет.

>> Я говорил о диктатуре рабочего класса. В белоруссии ее нет точно.
>
> С чего ты взял что её там нету?
>
>> Так объясни, что социализм такой с казино и проститутками?
>
> Где тебе привиделся социализм с казино и проститутками?
>
>> Казино и шлюхи из Белоруссии.
>
> Паспорта шлюх покажи.
>
>>[censored]
>
> Сайт казино пишеть только выгодное ему - и не обязательно правду.
> Подтверждение на госссайтах белорусии есть?
>
>> Позвольте узнать, а какое министерство в СССР заведовало казино?
>
> Зачем в союзе министерство казино?
> Зачем в белорусии запрещать гражданам, жедающим проебать свои бабки их проёбывать? Пускай проёбывают в госпользу.

После з/п полученной по труду?
>
>> Всякое государство не народно. Народное государство - хрущевский лозунг.
>
> Всякое государство народно, ненародное г-во - либеральный лозунг.

Ну если Ленин либерал, а Хрущев образец социализма, то да
>
>> Социализм, это -
>> 1) Отмена частной собственности на средства производства, замена ее собственностью общенародной;
>> 2) Ликвидация эксплуататорских классов, а затем и всех классов и классовых различий;
>> 3) Ликвидация "экономических, умственных и нравственных" остатков капитализма;
>> 4) Ликвидация свободной торговли и денежного обращения;
>> 5) Создание производительности труда, высшей по сравнению с капитализмом;
>> 6) Укрепление социалистического принципа распределения - "от каждого по способности, каждому по труду".
>
> Я ж говорил, что понимание социализма у тебя какое-то своё, не имеющее отношения к реальности.

Это определение дал товарищ Молотов. Он на посту наркома вообще от реальности оторван был, не то что ты.

> Кто в казино играет.

Кто в советском союзе играл в казино?

> Отвлекись от википедии, прочти Ленина, Государство и революция, он там об этом пишет, что любое государство ненародно, даже советский союз.

После ленина мир остановился?

> После з/п полученной по труду?

Белоруссия - свободная страна.

> Ну если Ленин либерал, а Хрущев образец социализма, то да

Понятно почему у тебя понятие социализма не соответствует словарному.

> Это определение дал товарищ Молотов. Он на посту наркома вообще от реальности оторван был, не то что ты.

Молотов истина в последней инстанции?

> Ответь на простой вопрос, над кем в Белоруссии (а потвоему там власть народа) народ эту власть имеет ?

Где я писал, что в белорусии власть народа?

>> Кто в советском союзе играл в казино?
>
> Я про Белоруссию

Забыл что писал за "Нет. Всякие были партаппаратчики, которые нихрена не делали. И при сталинском социализме отсутствовала частная собственность, а власть была у рабочего класса. " ?

> Нет. А что именно по твоему устарело в этой работе Ленина и почему?

Не в самой работе, а в мире "кое-что" поменялось.
Планировать с компами легче - мож на 3 порядка, а мож и на 5. Что резко, кардинально меняет "отношения" меж производителем товара и конечным потребителем. Упрощает работу министерств нархоза в части товаров потребления. Что таки резко меняет и общество.
Сюжет недавно был, о том как картоха в подмосковье у фермера 6 руб/кг, а в московских мелкомагазинах - уже 50 - ибо цепочка от фермера до потребителя большая.

У меня бабушка товароведом была, царство ей небесное, она мне рассказывала как давным-давно, годах в 70 составлялись планы, опросы мнения граждан, в книги жалоб и предложений покупатель вписывал чего ему не хватает...

В современном-то мире статистика покупок в крупных сетях супермаркетов - всегда у владельцев на ладони. Ведётся "коэффициент доступности" товара - т.е. какой срок данный товар лежит на полках, какой срок - отсутствует. Администратор зала обязан следить, чтоб отсутствие было минимальным.

Союзу такой механизм - и не развалился бы союз.

> Свободная от чего?

В данном случае - от принудительной траты гражданином своего родного бабла на полезное исключительно для дома/семьи, если некому гражданину захочется проебать своё бабло в казино - милости просим.

Наберётся таких проёбщиков тыща - можно будет поднять хороший такой гвалт в прессе, произвести опрос общественного мнения, и на основании многочисленных просьб трудящихся позакрывать казино нахуй.

> Я так смотрю ты все свои знания черпаешь из словарей и энциклопедий.

Тебе виднее.

>> Молотов истина в последней инстанции?
>
> Молотов коммунист, который боролся против хрущевизма и авторитетный теоретик и практик. Для меня Молотов безусловно авторитет.

И как он боролся - при поддержке жены участвовал в создании израиля, в итоге главарь которого ольмерт заявил "советские евреи развалили ссср"?

"Для кого и корова невеста" (с)
Ещё горбачёв - тоже боролся. На словах - за хорошее. На деле - враг народа в любом понимании.
Шо характерно - как и молотов вырос в тепличных условиях, на антисоветчине.

>> Я не про сопли. Сталин был только за рабочий класс и крестьянство, а батька как и любой либерал за общечеловеков русской национальности. Русская цивилизация это одна из отсталых цивилизаций Европы, единственное светлое пятно это СССР ( и то русские просрали).
>
> А пшму в белорусии тогда так с порядком хорошо, Пшму работают предприятия, не останавливают и не разоряют их эффективные собственники?
> Этот порядок - он для кого, лично для лукшенко, или таки для людей?
>
> Да и вот это если правда:[censored]
>
> Белорусский путь – это национальное производство в общенациональных интересах. Когда заводы и фабрики, принадлежащие государству (то есть белорусскому народу) работают для того, чтобы, во-первых, приносить прибыль стране, во-вторых, обеспечивать занятость населения (и, соответственно, гарантировать ему определенный уровень доходов), и, в-третьих, «демонстрировать флаг» при работе на внешних рынках. Может быть, «БелАЗ» технически и по качеству сборки несколько уступает «Катерпиллеру» - но он все равно выпускается, успешно продается и несет на себе знак – «сделано в Беларуси», который благодаря этой машине видят в семидесяти странах мира. «БелАЗ», между прочим, держит около трети мирового рынка большегрузных карьерных самосвалов – это серьезный кусок «пирога», если кто понимает
> ..............
> Белорусский путь - это забота о молодых семьях. Не на словах, а на деле – хотя государство не выдает бесплатных квартир, за которыми нужно стоять в очереди по двадцать пять лет. Белорусское государство избрало иной путь - кредит на строительство собственного жилья на 40 лет под 5 % годовых (а с августа 2005 года – вообще под 3%) выдается любой молодой семье, нуждающейся в улучшении жилищных условий, причем на весьма своеобразных условиях. Эти условия стоит озвучить отдельно – ибо для России с ее сегодняшней катастрофической демографической ситуацией перенять белорусский опыт было бы великолепным выходом.
> Родился в семье, построившей дом на кредитные деньги, после выделения кредита ребенок – 20% от суммы кредита долой. Родился второй – о половине кредита молодая семья может забыть. Родился третий – вы ничего никому не должны! Государство гасит ваш долг перед банком – ибо вы заплатили своей стране гораздо больший долг, чем какие-то деньги. Вы обеспечили будущее нации.
>
> То о ком же тогда бацька заботится, как не о рабочем клас[iimage url[/i]се и крестьянстве?

Практически калька с программы КПСС хрущев ских времён.

>> Гайдукевич Сергей Васильевич Председатель ЛДП, Председатель Высшего Совета Либерально-демократической партии, Экс-кандидат в Президенты Республики, раз в Белоруссией социализм, то и он получает по труду?
>
> Я его не знаю.

Ты всех в Белоруссии знаешь?
>
>> Практически калька с программы КПСС хрущев ских времён.
>
> Какой именно - дай ссылку.

[censored]

> Ты всех в Белоруссии знаешь?

Неа.

>> Какой именно - дай ссылку.
>
>[censored]

Эт хорошо.

> И сейчас я еще раз повторяю, что идея создания такого государства прекрасна, она лучше, чем идея коммунизма. Коммунизм был аморфен и непонятен, теперь же все четко. Большое видится на расстоянии. В истории Беларуси будет многое: и сильное государство, и сильная экономика, и сильная социальная защита людей и Нобелевские лауреаты".

Ну так разваливать ж надо. Как союз валили - если б сказали что бьют по государству - поубивали бы.
А сказали что валят кпсс - и мало кто почесался.
А кпсс была нервной системой союза. Парализовало нервы - и сьели союз черви.
Тут походу то же самое с этими профсоюзами - пытаются создать некие группы.
в/на/посередь украины так было с шахтёрскими - стучали они касками. Достучались.

Да и ваще, хоть одна реформа и реформатор пользу принесли? Я вот не помню. Тогда рефлекс должен быть один - как только появляется реформатор - это кандидат в расстрельный список.

> Чего же хорошего. При Сталине была диктатура пролетариата, но Хрущь объявил дружбу со всеми врагами рабочего класса.

Конкретно сказанное хорошо. А ваще - хрущ дурак.

> Так ты вроде сам как реформатор? Нет? А зачем реформатора Луку поддерживаешь?

Чё конкретно лукашенко нареформировал - по сравнению с ельциным/кравчуком - его современниками?

> Конкретное и рассчитано на дураков.

Эт хорошо. Сам-то много статей с высшей математикой по рассчётам для нархоза прочёл?

> Так ты реформаторов рассматриваешь в сравнении, а не вообще?

Есть ли смысл рассматривать что-либо без сравнениея?

> Ну для начала провёл приватизацию, реформами пытается примирить капиталистов и рабочих (путём подаче).

Что приватизировано класса украинской криворожстали?
На кого работают основные предприятия - на владельцев или на бюджет?

>>> Конкретное и рассчитано на дураков.
>>
>> Эт хорошо. Сам-то много статей с высшей математикой по рассчётам для нархоза прочёл?
>
> Не пойму, как связаны книги по математики , с понятием классовой сущности государства.

Ну просто высшая математика-то - для умных.

>> Есть ли смысл рассматривать что-либо без сравнениея?
>
> Да. Тем более в 17 году большевики устранили подобных батьке социалистов.

Кто конкретно из подобных батьке являлся президентом гос-ва просуществовавшего 20 лет во враждебном окружении?

>> Что приватизировано класса украинской криворожстали?
>> На кого работают основные предприятия - на владельцев или на бюджет?
>
> Этак первым социалистом был Бисмарк, у него тоже в бюджет государства все шло. В то время вся крупная промышленность принадлежала государству.

Не визу примеров приватизации, о которой утверждал ты в белорусии предприятия класса криворожстали - причём индийцем.

>> Кстати, официально в Белоруссии рыночная экономика.
>
> Эт правильно, ибо и так европе делать нехуй и своих проблем нет, кроме как поискать нарушения прав человека в белорусии.
> Ещё объяви плановую экономику - сожрут. Несмотря на то, что любая капиталистическая корпорация свободного рынка - даже сравнимая с белорусью - внутри себя работает исключительно по плану, никакой свободы.
>
Это тебе Лука лично сообщил?

>> и еще в Белоруссии все отрибуты капитализма, включая биржы. Раз существуът биржы, соотвественно есть и спекулянты.
>
> А что определяет костяк страны - биржи или образующие заводы и сельское хозяйство?

Если в блюдо супа добавить ложку говна, то получится блюдо говна.

>>> Кстати, официально в Белоруссии рыночная экономика.
>>
>> Эт правильно, ибо и так европе делать нехуй и своих проблем нет, кроме как поискать нарушения прав человека в белорусии.
>> Ещё объяви плановую экономику - сожрут. Несмотря на то, что любая капиталистическая корпорация свободного рынка - даже сравнимая с белорусью - внутри себя работает исключительно по плану, никакой свободы.
>>
> Это тебе Лука лично сообщил?

Это мне новости сообщают - как то в одной европейской стране возмутились белорусью, то в другой. Всегда возмущаются теми, кто представляют опасность. Был бы в белорусии бардак, грызня за имущество как в молдавии и украине - не возмущались бы.

>> А что определяет костяк страны - биржи или образующие заводы и сельское хозяйство?
>
> Если в блюдо супа добавить ложку говна, то получится блюдо говна.

100% Только при чём тут заводы, сельхоз и биржи?
Заводы, колхозы и биржи - это заводы колхозы и биржи. Не суп, не говно.

> Именно такое хозяйство хотели чехи в 1968 г.

Что-то ты лгать начинаешь... Они свободы хотели, а не хозяйства. Ну - получили, пару лет назад они пытались выйти из работы на поддержку курса бакса - так им ротик-то поприкрыли.

[censored]

Франция тоже социалистическая?

>> А какую в плановом хозяйстве Белоруссии выполняют биржи и казино? И как планируют казино? И что происходит с директором казино, если он не выполнил план? И какое плановое задание выполняют на бирже?
>
> Сначала нужно знать обороты, которые через них проходят. Затем можно судить какую выполняют. Как планируют - да как везде - в автоматах устанавливают процент выиграша, да и всё.
> Директор владельцем увольняется нафиг.
> Какое плановое задание - да зашибание бабла, как и на любом капиталистическом предприятии.
>
Это ваши домыслы или так в Белоруссии и есть?

>> Франция тоже социалистическая?
>
> Местами после бастилии пришлось пойти на послабления.

А Белоруссия вся социалистическая или местами?

> Это ваши домыслы или так в Белоруссии и есть?

Это так в любом предприятии, кроме напрямую дотируемых.

> А Белоруссия вся социалистическая или местами?

А какая разница? Если ты всё равно найдёшь любую мелочь, любой недостаток, придашь ему значение гораздо выше реального и на основании такового начнёшь рассказывать что лукашенко - нехороший президент - да твой следующий пост. Ты ещё украинских учебников не читал, в которых наглая ложь, русские - оккупанты, власовцы и бандеровцы - герои.

Я прекрасно понимаю, что капиталисты для этого людей и нанимают, чтобы недостатки выискивать и производить пропаганду на форумах.

>> А какую в плановом хозяйстве Белоруссии выполняют биржи и казино? И как планируют казино? И что происходит с директором казино, если он не выполнил план? И какое плановое задание выполняют на бирже?
>
> Сначала нужно знать обороты, которые через них проходят. Затем можно судить какую выполняют. Как планируют - да как везде - в автоматах устанавливают процент выиграша, да и всё.
> Директор владельцем увольняется нафиг.
> Какое плановое задание - да зашибание бабла, как и на любом капиталистическом предприятии.

Всегда интересовало, как государство может уволить директора частной конторы, поясните механизм.

Ок, а как государство контролирует у частного казино выполнение плановых поквзвтелей?

>> Ок, а как государство контролирует у частного казино выполнение плановых поквзвтелей?
>
> Установлением определённого процента налога - гораздо большего чем на производителей продукции - по уму.

Так ты полагаешь власть Белоруссии заинтересована в привлечении большего количества жителей в казино?

> Социализм, это не там где хорошо живут. Социализм это где товарно денежные отношения идут на убыль и пропала эксплуатация человека человеком.

Тут тебя все ругают. А я соглашусь.

Но мне мне тяжело преодолеть животное чувство любви к березкам, русским народным песням, сказкам и прочее.
ы, как материалист, наверняка поймешь меня.
То как ты шпаришь - не примут. Точнее примут, но,например,
евреи, если их поставить над русскими - холодно и расчетливо. Во имя саддукейского рая.
А хотелось бы чтоб все такие свое родное было. Швондеров в кожаных тужурках неохода.

Потому надо думать еще... Но в принципе я с тобой согласен.

И про Лукашенко тоже согласен. Лукашенко - это удельный князь в новом имперском клане.
В Росссии происходит становление русской буржуазии. Борьба с иностранным капиталом.
Тебе, как представителю интернационала либерального/комунистического на это может и плевать,
а нам, почвенникам это на руку - ибо русский капиталист заинтересован в сохранении
геополитического простраства. А заначит сохранится и государство
и культурная общность людей. Значит и будет шанс на историческую инициативу.
А если рассыпемся на атомы, то России не будет. И будешь ты со своим карлом марксом носиться
как с писаной торбой )

> Они возмущаются не потому что там "социализм", а потому что там местные капиталисты имеют больший приоритет наз внешними. Потому что беларусь находится в геополитической сфере России.

Бля, ну кто бы мог подумать... Оказывается когда капиталисты пиздят за любые права человека - то заботятся исключительно об своём кармане...

> Им нужны открытые границы, для торговли и кредита, и транспорта. А так же дополнительное буферное лояльное государство как прибалтика.

Вывод очевиден - бацька прав в своих деяниях, не?

> Социализма как такового в беларуси нет. есть умело использованное положение
> в интересах суверенитета.

А капитализм как таковой - где-то есть? А то везде какие-то антимонопольные комитеты, государственное регулирование, да армия любой страны - ни разу не капиталистические отношения внутри себя имеет.

А таки в белорусии какой государственный строй?