Мифы об СССР. Миф о дефиците

> Пытается самоутвердится путём переспоривания. Однако аргументов не имеет, потому начинает юлить и придумывать недостающее. Обычное дело для подростков и приравненных к ним.

Я ничего не придумываю, а говорю как есть. Это все Пупкин не может мне сказать, а с чего это вдруг в Латвии нет товаров, если у нас в Калининграде латвийские товары есть.

> Что мешало СССР сделать рекламу: "цикорий - самый супер-пупер напиток для твоего здоровья! Если ты пьешь цикорий - ты молодец! Пей цикорий вместе с нами! Юху!". Вмиг бы все побежали покупать.

это что ж такое "развитой капитолизом" с мозгами то делает???!!!

> Я просто сама цикорий пью вместо кофе. И прекрасно щас цикорий все раскупают. А почему раньше не покупали?

интересно, где ты его берёшь? пару раз покупал "цикориевый" напиток. типа-кофе растворимый достал. решил натурпродуктом себя побаловать. так с этого чьюдо-напитка плющило посильнее нескафе самого дрянного! ) а вот напиток "колос" помню. отличный был. хоть сухой ложкой ешь.

> А потому Советы сами устанавливали сверх-высокие негибкие стандарты того, что можно назвать качественными напитком (а уж тем более - не менее жестко определяли, что такое чай и кофе). Естественно, люди, выросшие на этих стандартах, будут к цикорию относиться как к недо-напитку. И всему такому прочему.

см. выше. и чай в маленьких пачках со слоном - сейчас даже дорогие марки не дотягивают до него.

> И да. Цикорий - это просто продукт с некими свойствами, а не недо-кофе. И его прекрасно можно пить. И он даже лучше кофе, когда у вам от кофе нехорошо.

да! только сейчас это что угодно, но не цикорий.

> Я ничего не придумываю, а говорю как есть. Это все Пупкин не может мне сказать, а с чего это вдруг в Латвии нет товаров, если у нас в Калининграде латвийские товары есть.

Я не писал, что в Латвии нет вообще никаких товаров.
Вот, пожалуйста, есть товары которые не были доступны советским трудящимся:

[На правах рекламы латвийских товаров]

[censored]
Источник:[censored]
Перевод надписи белыми буквами вверху:
"ТЕБЯ ПРОДАДУТ КАК КУКЛУ"(с)

(www.cilvektirdznieciba.lv = www.торговлялюдьми.lv)

Есть товары, есть. Возможно и в Калинграде продаются.

Но я не потребитель таких товаров. Не потребитель я.
Нет тех товаров, которые нужны мне. О чём я и пишу, а раньше - были. А сейчас - нет.

>> Я не говорил, что они опасны. Просто они там самые дешёвые, поэтому и к нам килотоннами завозят. "Капитолизом"!!! А вЭквадоре ими действительно брезгуют.
>
> кстати, привезённые хрен-знает-откуда бананасы стоят дешевле местных яблочек. которые всегда копейки стоили. а сейчас уууу, соперничают с апельсинами.

Вот и думай-кормовые они или нет???

>> Я конечно не человеконенавистник, но в качестве воспитательной меры я пожелал бы срущим тут кирпичами на наше советское прошлое вкусить истинной сущности капитализма. Это когда без гроша в кармане стоишь в очереди из таких же как ты горемык за миской супа из баланды неизвестного происхождения. Авось в мозгах наступило бы просветление.
>
> не надо ничего специально вкушать. маме моей коллеги с последней работы пенсию начислили три тысячи рублей. Хотя мама проработала сорок лет в аптеке, прежде чем выйти на пенсию. Человек с высшим медицинским образованием.
>
> Так что у капитализма итак полно дурных не сторон - нечего еще демонизировать ассортимент товаров при капитализме. Если уж хочется демонизировать потребление, то можно было взять другой вопрос - к примеру, впаривание ненужных товаров населению.
>
> И вообще, это очень странное черно-белое противопоставление: если находят дурные стороны в СССР - то, значит, точно за капитализм. Если находят дурные стороны в капитализме - значит, точно за СССР.
> То, что можно хотеть как широкий ассортимент товаров, так и хорошую пенсию - не рассматривается. Вроде бы даже Сталин был не против этого, только не успел все сделать.

В каком году твоей маминой подруге пенсию "начислили"?

> Гы. Не хочу пронзать пространство, но, самое смешное, что, очень подозреваю, если бы в другом треде я написала следующее:
>
> Современные производители производят множество практически одинаковых товаров под разными марками - поэтому хоть ассортимент широк, но, по сути, он беден. С одной стороны весь ассортимент товаров доступен широким слоям населения - но товары хорошего качества очень дороги, поэтому по факту не доступны массе. Кроме того, часто дорогие товары не являются гарантией качества, а, по сути, разливаются вместе с дешевыми "из одной цистерны". Современные производители продают людям не то, что им нужно, а то, что может принести больше денег. Современный человек вынужден работать больше, чтобы удовлетворить свои потребности.
> Советское же правительство не навязывало людям не нужных товаров. Производило только необходимое. Тщательно следило за качеством и формировало и людей высокий вкус в потреблении товаров.
>
> Так вот. Подозреваю, что если бы я все это написала - никто бы меня не критиковал. А ведь по сути - одно и то же с тем, что я пишу сейчас... Гы. Это к вопросу о рекламе и правильной оболочке разных субстанций.

Офигенная логика, ч0. Поменять смысл высказывания, оставив факты, и сказать что суть-то одна и та же.

> На полках в магазинах всякого много стало, факт. А жрать особо нечего. Что-то приличное приходится искать и доставать.

Искать и доставать.
Ахахаха. Совок, такой совок.

>Вот только п.1 позволяет отправить п.2 куда подальше. И делать то, что у нас сейчас лежит в магазинах. И избежать заваливания подоными имитация можно только введение жёстких рамок, с прилагающейся в оным обязательной ответственностью за нарушение. Но этот подход очень не нравится бизнесу.

наверное, потому что в бизнесе тоже живые люди работают. Ты вот планировал выпустить на рынок товар - потратил кучу денег на разработку. А оказался пшик. Никому не надо. Че с этим делать? надо придумывать какой-то способ, чтобы это продать. Начинается реклама - это наш супер-пупер предмет. И это у него не баг (из-за которого его не купили раньше), а фича.

Я вообще если и за стандарты - то только за стандарты безопасности (чтобы в цехах было чистенько - и ни одна бацилла в консервы не залезла). Ну, чтобы никто от товаров не болел. А все остальные стандарты - типа вкусовых, из чего что готовить - мне кажутся несущественными. Потому что это уже все вопрос предпочтений. Одним нравятся чаи со слоном, другим - не нравится растворимый цикорий. Пусть, что производить, определяется на месте.
Можно сколько угодно говорить, что производители делают из нас зомби. Ну да. В какой-то степени они формируют наши вкусы. Но, тем не менее, не в полной же мере. Вот тут возмущаются отсутствию нормальной сметаны в магазине - и чего это производители, таки все из себя супер-умные, не смогли вас заставить есть свои "сметанные продукты"?

Потребители же тоже не няшки. Они тоже стараются обдурить продавца, вообще-то. Ну, или не обдурить, но свою выгоду-то поиметь. И в магазинах стараются покупать прежде всего на распродаже в конце месяцы. И могут взять товар, попользоваться - а потом сдать обратно продавцу. Или поесть в ресторане - устроить скандал - и не заплатить. Засунуть что-то себе в карман - в супермаркете - а на выходе сказать охраннику: вы не имеете права меня задерживать (и вообще: супермаркеты же типа должны учитывать убыль от краж). Есть же целые сообщества по тому, как чуть ли не нахаляву жить таким образом.
Поэтому если в одностороннем порядке будет продавцам стандарты выстраивать - не хорошо это будет.

В ЕС снова разрешат продавать кривые огурцы

[censored]

>> Сейчас со жрачкой лучше, даже по сравнению с Москвой. Кто говорит обратное, или был совсем маленьким, или отоваривался заказами в спецраспределителях.
>
> [censored]
>
> Для тех, кто жрёт как свинья всякую "жрачку", возможно стало лучше, но с человеческой едой стало значительно хуже.

В профиле 20 лет. Если это правда, ты не можешь помнить на вкус то, что продавали и ели в СССР.

> Но я не потребитель таких товаров. Не потребитель я.
> Нет тех товаров, которые нужны мне. О чём я и пишу, а раньше - были. А сейчас - нет.
А, так вы, батенька, эстет. Этакий "красный сноб", который демонстративно воротит нос от товаров в магазинах, поскольку они - для свиней и быдла.

>>>> Сейчас со жрачкой лучше, даже по сравнению с Москвой. Кто говорит обратное, или был совсем маленьким, или отоваривался заказами в спецраспределителях.
>>>
>>> [censored]
>>>
>
>> В профиле 20 лет. Если это правда, ты не можешь помнить на вкус то, что продавали и ели в СССР.
>
> Товарищ, ещё раз повторю, что тред о человеческой еде, а не о "жрачке", как вы изволили тут выразиться.

Жрачка - это и есть еда, вообще-то.

> Я вам пишу о том, что Я могу сейчас подобрать себе вкусный продукт себе по-нраву. И если сейчас сделают все по стандарту пяти сортов - меня это не устроит.

Ну, т.е., я тебя так поняла: у тебя есть любимый сорт колбасы. Ты знаешь или догадываешься, что его могут делать из некачественных мясопродуктов (например, тех, что начали портится или павших животных), в цеху, где не соблюдаются правила санитарии и гигиены, работниками с поддельными санитарными книжками, с добавлением неизвестного кол-ва неизвестных химикатов. Понятно, что все прочие, нелюбимые, сорта - могут делаться примерно так же. Т.е., за неимением качественного, ты выбираешь из предложенного что-то что тебе по вкусу, и употребляешь его. Это понятно, с этим никто не спорит.
Но вот по второй части твоей фразы - возникают вопросы. Т.е., если вместо того, что сейчас на прилавках, появится пять сортов колбасы, которая сделана из нормальных продуктов, с соблюдением всего технологического процесса, в нормальных санитарных условиях - тебя это не устроит? Т.е., ты не согласишься попробовать эти сорта, и выбрать из них наиболее понравившуюся колбасу - просто однозначно "не устроит"?

>>>>> Сейчас со жрачкой лучше, даже по сравнению с Москвой. Кто говорит обратное, или был совсем маленьким, или отоваривался заказами в спецраспределителях.
>>>>
>>>> [censored]

> Жрачка - это и есть еда, вообще-то.

Ловлю вас на лжи. Жрачка - это корм для быдла, и как я понял, вам нравится, что со жрачкой сейчас лучше.

А вот с едой стало хуже, я, например, пишу из региона охваченного голодом.[censored]

>Офигенная логика, ч0. Поменять смысл высказывания, оставив факты, и сказать что суть-то одна и та же.

факты - и есть суть :). А все остальное можешь выбирать по собственному усмотрению. Можешь взять красивую конфетную оболочку, можешь взять некрасивую.
Возьмешь красивую - мозг будет кушать конфетку. Возьмешь оболочку с надписью "дерьмо" - мозг будет думать, что кушает дерьмо.
Это, собственно, причина, по которой демонизируют советскую историю. И причина, по которой сейчас спокойно продают то, что в советское время не стали бы даже есть (потому что тогда это было обернуто в плохую оболочку, а сейчас в конфетную).
Но сами по себе факты - нейтральны. Есть просто продукты с определенными свойствами. Тебя свойствами устраивают - ты их ешь, вне зависимости от оболочки, особенно, если ограничения по деньгам.

>В каком году твоей маминой подруге пенсию "начислили"?

точно не скажу - недавно, как я помню. но, например, если я сейчас себе оформлю инвалидность, у меня будет пять тысяч.

>>>>>> Сейчас со жрачкой лучше, даже по сравнению с Москвой. Кто говорит обратное, или был совсем маленьким, или отоваривался заказами в спецраспределителях.
>>>>>
>>>>> [censored]
>
>> Жрачка - это и есть еда, вообще-то.
>
> Ловлю вас на лжи. Жрачка - это корм для быдла, и как я понял, вам нравится, что со жрачкой сейчас лучше.
>
> А вот с едой стало хуже, я, например, пишу из региона охваченного голодом.[censored]

Голодные смерти, бунты, эпидемии уже начались ? Советую не ждать крушения Латвии и возвращаться в Россию, пока не поздно. Когда ждать ?

> А, так вы, батенька, эстет. Этакий "красный сноб", который демонстративно воротит нос от товаров в магазинах, поскольку они - для свиней и быдла.

Я не эстет, просто я имею уважение к еде.
Да да, уважение. Не столько к хлебу, сколько к картошке.

>> Голодные смерти, бунты, эпидемии уже начались ? Советую не ждать крушения Латвии и возвращаться в Россию, пока не поздно. Когда ждать ?
>
> Латвия покидала Россию?
> Когда?

Тебе деньги платят за клоунаду тут ( троллеклоуны увеличивают накал дискуссий->больше кликов и просмотров) ?

> А вкус - да. Очень гибкая вещь сама по себе. СССР тоже не всегда производил то, что нужно потребителю - а производил то, что должен есть и пить "советских человек".

СССР как государству было нужно, чтобы его граждане - советские люди - были максимально здоровыми, сильными, способными к воспроизводству сильных и здоровых детей. Это нормальное для государства желание, намного "страньше", если государство спокойно смотрит, как его народ убивает сам себя, успешно удовлетворяя свои хотелки по потреблению самогона, героина и клея "Момент."
Ну так вот, например, отжатый из плодов сок намного полезнее для здоровья, чем химикалии в пакетах типа приснопамятного растворимого напитка начала 90-х "Юппи", "Зуко" и т.д. Ибо от химикалий развивается гастрит, пищевые аллергии и т.д. Хотя, наверняка есть "ценители", которым именно "Юппи" кажется божественным напитком, а для покупки сока (в отсутствии "Юппи") ему, как ты говоришь, "приходится себя насиловать". Так вот, что должно делать государство в этом случае: обеспечить ценителям их любимый вредный напиток или, наплевав на вкусы "ценителей", смести это гуано с прилавков и заменить полезным аналогом?

>Ловлю вас на лжи. Жрачка - это корм для быдла, и как я понял, вам нравится, что со жрачкой сейчас лучше.

извините, но я, например, не делю людей на быдло и не быдло. И я не считаю, что производимый "сметанный продукт" делают для быдла. Я считаю, что его просто делают для людей, которые едят сметанный продукт.

>Ну, т.е., я тебя так поняла

я уже написала, что для меня самым важным стандартом является стандарт безопасности - если все гигиенично, при производстве, то на остальное мне плевать. Главное, чтобы еще был "вкусный вкус". Даже не принципиально, чтобы колбасы. Мне нравится, например, мороженное одно (у нас продается). Дешевое, на растительных жирах - как я понимаю. Оно такое легкое (как суфле) - не замерзает. У меня от него не болит желудок. Оно еще и самое дешевое. Местное. Очень мне нравится. Вкусное. Пусть оно не классическое мороженное с "немороженным" вкусом, но я ничего против него не имею.
Если будет пять сортов конкретно мороженого - то я переживу. Для меня мороженое не является продуктом первое необходимости. И если выпустят пять сортов классического мороженого, на молочных жирах, все как надо - хотя у меня от такого болит желудок - я не буду плакать и биться головой об стенку. Но если, например, помидоры будут продавать только летом - то я расстроюсь. Пусть это будут самые хорошие и чистые безо всяких нитратов помидоры в мире - но меня это не устроит. Я не хочу есть помидоры только летом, а зимой есть закатки - тем более, что мне нельзя есть консервированного.

>>Причём вообще тут капитализм?! Речь о конкретном ухудшении продовольственного снабжения.
>
> Во-первых, вы тут не единственный комментатор. Во-вторых, нет ухудшения продовольственного снабжения в количестве. Нет. Просто попытайтесь взглянуть на ситуации по-другому - да и все. По-другому.

Ну точно, как в уже приводимом тут анекдоте: плохая новость - будем есть говно, хорошавя - говна у нас много.

> Мне нравится, например, мороженное одно (у нас продается). Дешевое, на растительных жирах - как я понимаю. Оно такое легкое (как суфле) - не замерзает. У меня от него не болит желудок. Оно еще и самое дешевое. Местное. Очень мне нравится. Вкусное. Пусть оно не классическое мороженное с "немороженным" вкусом, но я ничего против него не имею.

А, я кажется знаю о чём вы. Его, случайно не "разливают" из крана? Я такое знаю. Ел лет 5 назад, неплохое.

> Но если, например, помидоры будут продавать только летом - то я расстроюсь. Пусть это будут самые хорошие и чистые безо всяких нитратов помидоры в мире - но меня это не устроит.

Дык помидоров не продают в магазинах ни летом, ни зимой.
У бабок можно летом купить. Нелегально.

>> На полках в магазинах всякого много стало, факт. А жрать особо нечего. Что-то приличное приходится искать и доставать.
>
> Искать и доставать.
> Ахахаха. Совок, такой совок.

А что именно искать и доставать?

> долгоиграющее молоко - не надо каждый день покупать).

Ты хоть примерно догадываешься, сколько там в нем всяких химикалий, антибиотиков и прочих не самых полезных для организма хреней? Это молоко, когда все-таки портится, даже не киснет, а натурально гниет? Неужели так сложно покупать молоко даже не каждый день, а через день, что лучше вместо этого пить непонятно что и поить этой бурдой своих детей?
Кстати, сейчас стало очень и очень мало молока в полиэтиленовых "подушках", у которого, как и положено молоку, маленький срок годности - 2-3 дня. Зато тетрапаков и "подушек" из плотного картона, в котором молоко может стоять несколько месяцев - завались. Первое обычно охотнее разбирают, но невидимая рука рынка почему-то не спешит увеличивать кол-во такого молока за счет "долгоиграющего"

>>Ловлю вас на лжи. Жрачка - это корм для быдла, и как я понял, вам нравится, что со жрачкой сейчас лучше.
>
> извините, но я, например, не делю людей на быдло и не быдло. И я не считаю, что производимый "сметанный продукт" делают для быдла. Я считаю, что его просто делают для людей, которые едят сметанный продукт.
>
>>Ну, т.е., я тебя так поняла
>
> я уже написала, что для меня самым важным стандартом является стандарт безопасности - если все гигиенично, при производстве, то на остальное мне плевать. Главное, чтобы еще был "вкусный вкус". Даже не принципиально, чтобы колбасы. Мне нравится, например, мороженное одно (у нас продается). Дешевое, на растительных жирах - как я понимаю. Оно такое легкое (как суфле) - не замерзает. У меня от него не болит желудок. Оно еще и самое дешевое. Местное. Очень мне нравится. Вкусное. Пусть оно не классическое мороженное с "немороженным" вкусом, но я ничего против него не имею.
> Если будет пять сортов конкретно мороженого - то я переживу. Для меня мороженое не является продуктом первое необходимости. И если выпустят пять сортов классического мороженого, на молочных жирах, все как надо - хотя у меня от такого болит желудок - я не буду плакать и биться головой об стенку. Но если, например, помидоры будут продавать только летом - то я расстроюсь. Пусть это будут самые хорошие и чистые безо всяких нитратов помидоры в мире - но меня это не устроит. Я не хочу есть помидоры только летом, а зимой есть закатки - тем более, что мне нельзя есть консервированного.

Пить разведённую томатную пасту (или что по-хуже) с надписью "томатный сок" это за положняк т.е.? Вотт тут я абсолютно поддерживаю Пупкина. Я вышлю 10 баксов тому кто первый пришлёт мне 3-литровую банку томатного сока (томатного сока) [сока] промышленного производства. Живу на Украине, а люблю томатный сок больше чем сало.

Для Московита.
Бутылка лимонада со вкусом из детства стоит больше доллара. Стакан газировки с сиропом тогда 3 коп. Вкус мороженного я тоже хорошо помню, если что. А сметану нерадивые продавцы по два раза разбавлять умудрялись и прокатывало. Пиво в бутылках за неделю "ложилось", разливное через день выдыхалось. Его действительно было мало, но может это и к лучшему, хотя оно и не провоцировало развитие артроза.