Отличная видеоподборка действий мирных правозащитников 6 мая

> где-то проскакивало, что более 50% мужского трудоспособного населения не участвует в формировании ВВП.

Народ просто Путину и Медведеву плохой достался - не хочет сам себе создавать правильные рабочие места. То ли дело упырь Сталин - не умел управлять, но народ ему достался сознательный - сам индустриализацию провел, сам поднял урожайность вопреки коллективизации, сам войну выиграл, сам в космос полетел. Вот такая невезуха.

> Народ просто Путину и Медведеву плохой достался - не хочет сам себе создавать правильные рабочие места. То ли дело упырь Сталин - не умел управлять, но народ ему достался сознательный - сам индустриализацию провел, сам поднял урожайность вопреки коллективизации, сам войну выиграл, сам в космос полетел. Вот такая невезуха.

Камрад, у меня есть большие сомнения, что большинство захочет работать как в те времена

> Камрад, у меня есть большие сомнения, что большинство захочет работать как в те времена

Есть большие сомнения в том, что сейчас работать комфортнее.

>> тебя щас во всеумремщики и оранжисты запишут, не смей сомневаться в мудрости и праведности наших элит!!!
>
> Я вот к примеру за Зюганова голосовал, но честно говоря малость ох..л от его деятельности между выборами думы и президента. Это ж надо было скооперироваться с такими гражданами, с которыми я бы на одном поле гадить не сел.

я тоже голосовал за Зю, но не пытаю иллюзий ни относительно его личности, ни его перспектив как политика, в принципе голосовал за красную идею и еще осознавая, что выборы в наших сегодняшних реалиях это скорей соцопрос, надо максимально "ботрить" нашу власть, дабы их не покидало чувство реальности.

>> Народ просто Путину и Медведеву плохой достался - не хочет сам себе создавать правильные рабочие места. То ли дело упырь Сталин - не умел управлять, но народ ему достался сознательный - сам индустриализацию провел, сам поднял урожайность вопреки коллективизации, сам войну выиграл, сам в космос полетел. Вот такая невезуха.
>
> Камрад, у меня есть большие сомнения, что большинство захочет работать как в те времена

это не вопрос нравиться - не нравиться, большинство людей всегда ищет как минимизировать усилия и максимизировать доход, это вопрос политической воли, создания соответствующих условий, социальных и экономических установок, идеологии и т.д. и т.п.

> Есть большие сомнения в том, что сейчас работать комфортнее.

Это ты с каким периодом сравниваешь ?

> это не вопрос нравиться - не нравиться, большинство людей всегда ищет как минимизировать усилия и максимизировать доход, это вопрос политической воли, создания соответствующих условий, социальных и экономических установок, идеологии и т.д. и т.п.

Вотт у нас постоянно срутся, а получается, что большинству нашего народонаселения существующее положение и перспективы устраивают, хотя даже на мой оптимистичный взгляд будет только вялотекущее развитие или вообще стагнация. Это же устраивает и нашу элиту. Так откуда появится эта самая пресловутая воля, если всех все устраивает ?

> Вот у матери на квартире недавно окно меняли - у монтажников рабочий день начинается в 8 утра, а уехали они в 12 ночи(это был последний заказ). А фиг ли делать - у двоих ипотека, третий только собирается квартиру покупать. Сейчас то комсомольских строек с ускоренным получением жилья нет.

Вотт почему-то из моих 9 рыл в моем отделе работает подобным образом только один человек, я :)

>> это не вопрос нравиться - не нравиться
>
> Вот один из бывших соседей - 25 лет, "а что я лох, за жалкие 20-30 т.р. корячится?!!". В результате уже лет 5 жил на шее матери и бабушки. Не знаю, сколько его мать получала, но бабушка "корячилась" не разгибаясь уборщицей в супермаркете за 3т.р. в месяц(мать туда хотела после пенсии устроиться). Считаю надо учитывать пожелания граждан и не заставлять их работать.

вот такие установки заданы в голове обывателя внешним информационным полем, это и есть уровень "нравиться - не нравиться", но воздействие этого поля можнонужно менять, но повторяюсь еще раз это вопрос политический.

>> Вот у матери на квартире недавно окно меняли - у монтажников рабочий день начинается в 8 утра, а уехали они в 12 ночи(это был последний заказ). А фиг ли делать - у двоих ипотека, третий только собирается квартиру покупать. Сейчас то комсомольских строек с ускоренным получением жилья нет.
>
> Вотт почему-то из моих 9 рыл в моем отделе работает подобным образом только один человек, я :)

русскую поговорку: "один пашет - семеро руками машут", фиг знает когда придумали )

> Это ты с каким периодом сравниваешь ?

1936-1980. За исключением войны, понятное дело.

>> Это ты с каким периодом сравниваешь ?
>
> 1936-1980. За исключением войны, понятное дело.

Тогда еще можно смело вычеркивать послевоенное восстановление. По 60-80-м годам соглашусь

Карабиш, ты от чего по жизни такой недобрый? Зачем людей троллишь?

> Карабиш, ты от чего по жизни такой недобрый? Зачем людей троллишь?

Не я такой, жисть такая.
Ты то чего такой нацелованный и воздушный? Али какая директивка пришла?

>> Не я такой, жисть такая.
>
> Тоесть ты хороший, но тебя обижают плохие, так?

>> Ты то чего такой нацелованный и воздушный? Али какая директивка пришла?
>
> Я молодой, сильный и более хорошо одеваюсь

Рамзан????
Аллах дал?

[censored]

Карабин общается, жизнь такая чо

Пончик сзади.
[censored]

>> про "умственный" труд сисадмина имеется ввиду
>
> "Хуя ты жопой вертишь, по жизни такой же скользкий?"(с)PtiZza

Ты понял к чему я ответил, кстати в том треде ты сам слился от[censored]
> Ты скажи, а я мощно выскажу свое "авторитетное" мнение о том, что твоя работа на самом деле халява и работой не является.

Я буржуй, ты еще не заметил по тому треду?
>
>> я пишу именно про сисадминов в данный момент, какой выхлоп от их деятельности?
>
> А какой выхлоп от деятельности к примеру КИПовца?

КИПовцы разные бывают, например КИПовец на производстве полезней обычного КИПовца занятого на обычном объекте

>>>> Марксистский пролетарий - это рабочий, из сисадмина рабочий, как из говна пуля
>>>>
>>>> ЗЫ: Только не надо мне про "умственный" труд тут задвигать
>>>
>>> Ага, инженеры, учителя и пр. - не пролетариат, понятно.
>>> Или на тебя в детстве сисадмин напал?
>>
>> я пишу именно про сисадминов в данный момент, какой выхлоп от их деятельности?
>
> Технологии не стоят на месте, появляются новые системы и профессии для улучшения процесса работы, да и разнообразия досуга.
> Какой выхлоп от игродела, верстальщика сайтов, дизайнера или рекламщика? все они приносят деньги прямым или косвенным путем. Облегчая работу с документами, информируя, развлекая.
> Фирма расширяется и предоставляет рабочие места, платит больше налогов, попутно предоставляя услуги населению.
>
> А то что все перекошено и равновесие Силы пошатнулось, так это не рабочих вина, а элиты.
>
> PS я тоже когда-то завидовал сисадминам :)

Да я не завидую, просто последнее понятие пролетариата редактировалось еще Марксом, времена изменились и нужно новое определение, простите работники "умственного" труда к сисадминам, дизайнерам, рекламщикам не имеют никакого

> Ты понял к чему я ответил, кстати в том треде ты сам слился от[censored][вопроса

Лол, тебя поймали на том, что ты пытался выдать завышенные в полтора раза цифры за статистику. Отмазка вида "мопед не мой, я просто разместил объяву" не катит.

> Я буржуй, ты еще не заметил по тому треду?

Ты стыдишься своей профессии?

> КИПовцы разные бывают, например КИПовец на производстве полезней обычного КИПовца занятого на обычном объекте

Поясни, что такое "обычный КИПовец, занятый на обычном проекте", а то сдается мне ты вообще не понимаешь, о чем речь.

>> Ты понял к чему я ответил, кстати в том треде ты сам слился от[censored][вопроса
>
> Лол, тебя поймали на том, что ты пытался выдать завышенные в полтора раза цифры за статистику. Отмазка вида "мопед не мой, я просто разместил объяву" не катит.

Ты посмотри кто там ссылки вывешивал внимательней, и что я там вообще разместил и перестань выставлять себя дураком

>> Я буржуй, ты еще не заметил по тому треду?
>
> Ты стыдишься своей профессии?

Я же говорю - буржуй, своя контора, так тебе наконец то ясней?

>> КИПовцы разные бывают, например КИПовец на производстве полезней обычного КИПовца занятого на обычном объекте
>
> Поясни, что такое "обычный КИПовец, занятый на обычном проекте", а то сдается мне ты вообще не понимаешь, о чем речь.

Например контролирует монтаж автоматики в торговом центре, или осуществляет ее сам, не шкафы собирает нет, под КИПиА понимается достаточно широкий диапазон деятельности, ну так, на всякий случай тебе сообщаю

>> Ты посмотри кто там ссылки вывешивал внимательней, и что я там вообще разместил и перестань выставлять себя дураком
>
> Т.е. вот это ты не писал
>
>> Россия 1215 долларов средняя зп, то есть не 23 тысячи.
>
> Мотороллер не твой?

Ты погляди откуда цифры взяты, я тебе там кстати конкретно ответил откуда я это все взял, а ты читать видимо не умеешь
>
>> Я же говорю - буржуй, своя контора, так тебе наконец то ясней?
>
> Т.е. вообще не работаешь. Это если что аналог твоего мнения о системных администраторах.

Конечно, я же не пролетарий, сижу ничего не делаю, жирую можно сказать на несчастных

>> Например контролирует монтаж автоматики в торговом центре...
>
> Действительно зачем автоматика в торговом центре - бесполезной работой занимается. То ли дело на производстве контролировать процесс производства чапельников.

Ну так вот и выхлоп от КИПиАшника, выяснили, угу?

>> Ты погляди откуда цифры взяты, я тебе там кстати конкретно ответил откуда я это все взял, а ты читать видимо не умеешь
>
> Т.е. если цифра чужая можно выдавать за правду любую херню.

[держится за голову]

мальчик, иди хотя бы Челпанова читни что ли

>> Конечно, я же не пролетарий, сижу ничего не делаю, жирую можно сказать на несчастных
>
> Когда работать начнешь, можешь начинать критиковать сисадминов. А лично я предпочитаю работать с нормально работающими компами и сетями, хотя ты поди и не представляешь что это такое

Конечно нет, пишу сюда с калькулятора, дяденька, а можно я буду критиктовать не начиная работать?

>> Ну так вот и выхлоп от КИПиАшника, выяснили, угу?
>
> Так глядишь до не работающего бизнесмена и дойдет чего.

ты это к чему, обострение?

>> Да я не завидую, просто последнее понятие пролетариата редактировалось еще Марксом, времена изменились и нужно новое определение, простите работники "умственного" труда к сисадминам, дизайнерам, рекламщикам не имеют никакого
>
> Я-то, рекламщик, прощу, - сисадмины с дизайнерами не простят.
>
> У тебя слишком однобокий взгляд.
> Ты, определенно, крайне поверхностно осведомлен о должностных обязанностях вышеуказанных профессий.
> Иногда гораздо проще физически трудиться, нежели придумывать сценарий для видеоролика или графики размещения, - была бы возможность, я бы менял.

Да кто спорит, тоже работа, но пролетариатом называть данных людей я бы не стал, несмотря на то, что определение достаточно унифицированное для всех

> И предупрежу твой вероятный вопрос: да, я физическим трудом занимался: и траншеи под силовой кабель копал, и отдыхал от первой работы (в банке стажером) на второй работе (доставка мебели) - действительно отдыхал.

Ну а я 10 лет служил, и тоже ручками все, ручками, с головой конечно

>>> Иногда гораздо проще физически трудиться, нежели придумывать сценарий для видеоролика или графики размещения, - была бы возможность, я бы менял.
>>
>> Да кто спорит, тоже работа, но пролетариатом называть данных людей я бы не стал, несмотря на то, что определение достаточно унифицированное для всех
>
> Тут, скорее вопрос в другом: кто ишачит, а кого "по знакомству пропихнули".

На самом деле сисадмин такой же пролетарий (признаюсь честно стебался), вот только мне пояснить это, кроме как назвать дурачком, мудаком или еще как-нибудь никто не смог, но тут нужно понимать, что понятие пролетарий начала века и сегодня несколько разные, потому что в начале века боролись за одно, сейчас совсем другое. Вот как себе представляют диктатуру пролетариата сегодня? Например генеральный директор он пролетарий или буржуй? А если он еще и учредитель и инженер по совместительству? Ну и много других вопросов, при этом "по знакомству пропихнули" оно является очень частным случаем на местах и его рассматривать мы не будем