«Суть времени» и борьба идей

udaff.com — "Кстати, обратите внимание, все критики Фурсенко, Набиуллиной и прочих министров ни слова не говорят об ИДЕЙНОЙ сущности этих деятелей... И если вы не понимаете, что эти люди не просто «вредители», но идейный враги самой жизни России – вы ничего не поймете в сути сегодняшним событий. Кто в нашем обществе практически в одиночку говорит не о борьбе группировок, а о БОРЬБЕ ИДЕЙ?"
Новости, Общество | bojlxb 15:46 29.04.2012
546 комментариев | 206 за, 18 против |
#151 | 13:32 30.04.2012 | Кому: 11-17
>> и не заебет человеку повторять одни и теже вопросы..?
>>
>> "Во-вторых, [государство, освобождённое от экономики, сильное государство], способное вести модернизацию."
>>
>> последние три слова в строчке не замечаешь..?
>
> Замечаю. Во-первых, [либеральная экономика, свободная от государства]. Во-вторых, [государство, освобождённое от экономики, сильное государство], способное вести модернизацию. Это называется - неолиберализм, если Вы не знаете. Именно это и предлагает сейчас тандем, как обоснование приватизации-2. В сочетании с остальным указанным - приведёт к обыкновенному фашизму чилийского типа ИМХО. Пиночетовщине.


э,не надо...неолиберализм считает рынок священной коровой которая претендует на самоценность и формирует
социальное поведение людей и этику,он же говорит о совмещении современной(не знаю что он под этим подрозумевал) либеральной экономики и нашей традиционной этики.. это что то другое



чем бы там не обосновывал тандем свою приватизацию,все это маразм фундаментальных рыночников,к Кургиняну это не относиться
>


>> вот его цитата из той же статьи

>>
>> "Мы всегда понимали, что такое ценности в национальном сознании. Понимали, в частности, что вопрос не в том, как шла революция 17-го года, а в тех культурных и нравственных ценностях, которые в результате возникли и, возникнув, образовали сплав с российскими национальными ценностями. Мы понимали, что все это просто так трогать нельзя. Наши "киты" — это современная либеральная экономика, модернизация, необходимость активно усваивать мировой опыт, движение вперед и, наконец, культурно-историческая самобытность, движение по своей (!) траектории.
>
> Именно это и называется попыткой скрестить ужа и ежа. Время показало, что на российской почве либерализм губителен для большинства обитателей страны, гномики вымирают. Прошлое показало, что попытки его насадить завершаются октябрём 1917-го. В свои 40 лет(!) подмахатма этого не понимал. Великий мыслитель, да.
>
>> То, что мы предлагаем, — это не либерализм и не консерватизм, это четкое понимание того, что ускоренное движение возможно только исходя из опоры на свой собственный опыт, что это — неоконсерватизм. Хотелось бы помочь тому, кто решился бы сыграть для России ту роль, какую сыграл для Америки Рейган. Это особая роль, ибо Россия — не Америка. Политические мои идеалы сформировались очень давно, разговоры на эту тему шли еще в семье."
>
> НЕОКОНСЕРВАТИ́ЗМ (англ. neoconservatism), возникшая в середине 1970-х гг. модель экономического развития, характерная для ведущих стран Запада. Неоконсерватизм предполагает широкое распространение традиционных западных ценностей — демократии, либерализма, прав человека. В области экономического развития опирается исключительно на [саморегулирующуюся рыночную экономику, ограничение роли государства, снижение государственных расходов.]
>[censored]
>

а мы и не знали.тем же макаром можно выложить классическое определение коммунизма,и немного ох..вать от того,насколько это оличается от того мы строили 70лет.Боюсь неоконсерватизм в его Русском исполнении,это "немного"не то что ты описал выше

> Тандем делает всё в точности по раннему Q. Опираясь при этом на "Россию, которую мы потеряли" по михАлкову и пр. Традиции белые, холопов на конюшнях пороть, они - такие.



ну это уже игра твоего необузданного воображения


>> не будем забывать что это все таки 91й год,93й все расстаил по своим местам..

>
> Это когда Q-на ачаловцы из Белого Дома выкинули?

ссыль хочу
>> да,и статью все таки прочитай полностью,тупые вопросы отпадут
>>
>> про красные и белые ценности даж говорить в лом,[понятно любому],
>
> Попытка манипуляции сознанием зафиксирована.
>

ага,прикоснулся к хую-попытка подрочить зафиксирована...ну ты и крендель
и кто тут чем манипулирует?


>>что построить жизнеспособную конструкцию,на монополизме только одних ценностей не получиться(ссср тому пример),полюбому нужен компромисный вариант и нахождение точек консенсуса

>
> Кто-то из философов разрешил марксисткое противоречие труда и капитала? Не подскажете, кто это был и где в мире реализован подобный подход?

думаю будет реализован у нас.Хребет экономики в руках государства,переферия,в рамках разумного,у частника
>
>>> Еще в начале 1991 года [я впервые] перед группой "Союз" публично поднял вопрос о том, разумно ли в сложившейся ситуации ставить вопрос о сохранении СССР и можно ли теперь уже сохранить это взорванное изнутри государство. А главное, будучи сохраненным, способно ли оно к инстинктивному саморазвитию или оно окончательно станет сырьевым придатком?
>> [Моя модель геополитического процесса — управляемый распад СССР и управляемый же восстановительный процесс становления новой государственности "по ту сторону СССР"]..
>> ..
>> если процесс распада необротим,то пускай уж он будет управляемый...
>
> Поразительно напоминает: "Если уж на Кавказе всё плохо, то давайте его отделим, управляемо. Процесс-то необратим." Не находите?
>

хуевасто у тебя с напоминаниями..
Кавказ-это проблемная часть страны которую нужно полюбэ сохранить в составе страны,а государство взорванное из нутри собственной элитой-это другое...

>> все пропустил,пробежав по треду улыбнули некоторые фишки,че то там про филькину грамату-пакт-шойгу-парфенов-Кургинян-хорошая спайка болта,власти и СВ..

>> человек ты дураг?пакт на то и пакт,что бы его подписывали все стороны,даже враждебные друг-другу,причем тут спайка,тема то в том что бы выявить намерения либерасни,что и подтвердилось когда не пришел парфен
>
> Кто такой парфёнов, кто ему делегировал полномочия что-либо подписывать? Тувинец имел право подписи от имени ВВП?



ЭТО НЕФОРМАЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР какие нахуй полномочия


Собрание такого рода, на ТВ - есть спектакль для электората и не более, в отсутствие главного, чего уж тут, претендента на трон, т.е. ВВП.


да бля,для тебя все спектакль...
благодаря договору все узнали,что никакие выборы и тем более их честность либерасне в хер не уперлись,что это лишь повод

>

>> да потом еще из за него МЧСника с работы выгнали...тут я уже смеялся
>
> Вместо командования одной из военизированных структур, имеющих на вооружении многое, вплоть до установок залпового огня, ЕМНИП, стать губернатором подмосковья, роль которого, при объявленном расширении нерезиновой, становится номинальной - это понижение статуса, как не крути. Чем же тувинец такое заслужил???


чем он "заслужил" это не ко мне,а вот натяжечки такие делать нехорошо,манипуляция панимаэш
>
>> чет там про Луночарского и др. которых "гонял"ленин..
>> хули,догонял-вытравив метафизику и предельные вопросы о бытие,заложили неустранимый изьян в госидеологию
>> что обнажилось в 80е,и на чем собственно дисседенщина и играла(все это не отменяет огромных заслуг Ленина,и его полжительной роли в нашей истории)
>> весь этот вульгарный материализм работал,пока народ был всепоглащенно занят строительством,и был сосредоточен только на нем
>
> Правильно, верной дорогой, к опоре на святые тексты и вере, а не знании. Луначарский признал, кстати, что заблуждался. Когда серьёзно образованием неграмотного населения занялся.


ну потом много кто в чем "признался",на повестке дня была индустриализация страны,людям были нужны простые и понятные формулы восприятия бытия,заточенные целиком на дело строительства(что считаю трагической необходимость продиктованой обстоятельствами)в наши дни подобного явно не требуется,и данных изъянов можно уже не повторять
>
>> да,и прекращай свое художественное утрирование,ты в этом большООй мастер,но утомляет
>
> Очень ценный совет!!!

думаю многие с этим согласятся..

и пошлыми штампами так же не злоупотребляй
#152 | 13:55 30.04.2012 | Кому: Всем
> Именно это и называется попыткой скрестить ужа и ежа. Время показало, что на российской почве либерализм губителен для большинства обитателей страны, гномики вымирают. Прошлое показало, что попытки его насадить завершаются октябрём 1917-го. В свои 40 лет(!) подмахатма этого не понимал. Великий мыслитель, да.


как коррелируются между собой ситуации 17го и 91го годов

там,во многом,архаическое крестьянское общество ответивщее капитализму социалистической революцией,на попытку уничтожить общину,
тут (в90ых)уже во многом модернизированное общество,живущее индустриальным укладом


да,и могу предположить что гдето СЕК мог и ошибаться,91ый год,у ког тогда была полная картина происходящего?
это сейчас эпоху не виданной скорости распрастранениея информации,все дартаньяны
даже боюсь представить что в те времена говорили остальные,если покопаться

повторю-уровень ваших претензий,и натяжки вызывает жалость
#153 | 14:06 30.04.2012 | Кому: Всем
да что не конец трреда,начинается жесткое минусуэ,тут сразу на ум соображение-нормальные люди уже переключились,а эти бакланы(антиСЕКтанты)не угомоняться,смысл жизни свелся к "срыванию покровов" с...
#154 | 16:21 30.04.2012 | Кому: maximalist
>> То что Алферов стоит на позициях коммунизма, это "забыли".
>
> А ты забыл что Алферов по многим вопросам находит с Путиным полное взаимопонимание.
> (Интервью на серебрянном дожде)
> В отличие от любимого тобой Удальцова.

Я так понимаю, что Ку с Пу взаимопонимания не находят и Ку непрестанно клеймит компрадорскую сущность Пу и призывал всех не голосовать за оранжевого Пу?
#155 | 16:33 30.04.2012 | Кому: ШтЫк
> думаю будет реализован у нас.Хребет экономики в руках государства,переферия,в рамках разумного,у частника

НЭП что ли?

>>>> Еще в начале 1991 года [я впервые] перед группой "Союз" публично поднял вопрос о том, разумно ли в сложившейся ситуации ставить вопрос о сохранении СССР и можно ли теперь уже сохранить это взорванное изнутри государство. А главное, будучи сохраненным, способно ли оно к инстинктивному саморазвитию или оно окончательно станет сырьевым придатком?

>>> [Моя модель геополитического процесса — управляемый распад СССР и управляемый же восстановительный процесс становления новой государственности "по ту сторону СССР"]..
>>> ..
>>> если процесс распада необротим,то пускай уж он будет управляемый...
>>
>> Поразительно напоминает: "Если уж на Кавказе всё плохо, то давайте его отделим, управляемо. Процесс-то необратим." Не находите?
>>
>
> хуевасто у тебя с напоминаниями..
> Кавказ-это проблемная часть страны которую нужно полюбэ сохранить в составе страны,а государство взорванное из нутри собственной элитой-это другое...

на всесоюзный референдум о сохранении СССР за сохранение высказались 77% населения, целесообразно его было сохранять? да или нет?

> ЭТО НЕФОРМАЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР какие нахуй полномочия


> да бля,для тебя все спектакль...

> благодаря договору все узнали,что никакие выборы и тем более их честность либерасне в хер не уперлись,что это лишь повод

главному претенденту тоже не нужны были выборы? почему он на подписание столь "важного" договора не явился сам?

суть договора в чём? в чём его отличие от простого соблюдения российского законодательства?

почему Кургинян считал, что поправки вводимые на рассмотрение от КПРФ никак не влияющие на выборный процесс, а договор получается мог внести поправки?

договор кстати, составляли Кургинян и представители лиги избирателей, это к вопросу о не уперлись либерастне.

P.S. просьба есть, после запятой ставь пробел, читать не удобно.
#156 | 16:37 30.04.2012 | Кому: xxx
>>> То что Алферов стоит на позициях коммунизма, это "забыли".
>>
>> А ты забыл что Алферов по многим вопросам находит с Путиным полное взаимопонимание.
>> (Интервью на серебрянном дожде)
>> В отличие от любимого тобой Удальцова.
>
> Я так понимаю, что Ку с Пу взаимопонимания не находят и Ку непрестанно клеймит компрадорскую сущность Пу и призывал всех не голосовать за оранжевого Пу?

так и есть, говорит "я против Путина, но Зюганов на болоте с либералами в дёсна жахается!!!".
#157 | 17:56 30.04.2012 | Кому: 11-17
>> 1)У Кургиняна нет [своих] идей, [перепевает чужие, столетней давности, за исключением Хабермаса.]
>>
>> Вышло послабление. Значит - идеи есть. Опять же Хабермас.
>
> Акцент на слове "своих". Своих - нет. Есть - чужие.
>
>> 2)Идеи ошибочные. - народничество, богоискательство, Ну и Хабермас:http://krotov.info/lib_sec/22_h/hab/haber_5.htm
>> Противоречия современного общества ведут к тому, что системное равновесие постоянно нарушается: или не производится необходимого количества товаров экономической системой; или управление обществом выходит за рамки рационального, принимая форму тотального администрирования; или «система легитимации не обеспечивает общих мотиваций; или социокультурная система не генерирует смыслы, на которые опирается мотивация» [8].
>>
>> И Хабермас, выстраивая свою концепцию коммуникативного действия [9], противопоставляет инструментальному действию (сфере труда, оперирующей критериями эффективности) действие коммуникативное — такое взаимодействие (по крайней мере двух) индивидов, которое упорядочивается согласно обязательным нормам. Инструментальное действие ориентировано на успех, коммуникативное — на взаимопонимание действующих индивидов, их консенсус.
>>
>> Идея ошибочная. Надо разделить общество на партноменклатуру/быдло=олигархов/нищебродов. Так победим.
>

Право стать номенклатурой Вы с Зюгановым не отдадите не за какого Хабермаса. Понятно.
> Синтез Маркса-Фромма-Вебера-Хабермасовский забыли указать. Очень перспективно, ага.
>[censored]
> Рад, что по богоискательству и богдановщине вопросов не появилось.
>
Разберемся и с вашим вульгарным материализмом. Поклонение материи - тоже религия, только странная какая-то.
>> 3) Ваши оппоненты дураки и сволочи. Особенно те, кто занимается партийным строительством. Это Вы по-товарищески.
>
> Такого я не писАл, Едрос или нашист - не обязательно сволочь, разные есть. А генезис крижанской интересен, да. И ещё, культивирующие "господинчество" - мне не товарищи.

Понятно. Значит - вы нам враг. По вашему же определению. Это хорошо, что не скрываетесь.
>
>> 4) Ваше возмущение Кургиняном не противоречит тому, что он воспринимается Вами как конкурент.
>
> Не конкурент. Много хуже. Зубатовщиной прям разит.

Такой, значит конкурент, что на Бериюю похож. Или на Зубатова. Или на сатану. Вы бы научились с эмоциями справляться. Ведете себя. как интеллигент в кедах на кухне.
#158 | 17:57 30.04.2012 | Кому: Идеалист
> В результате спора родилась истина - у Кургиняна идей нет.
Зато у 11-17 идея - быть номенклатурой. Кто этому мешает - Зубатов.
#159 | 18:05 30.04.2012 | Кому: KRash
>>>> То что Алферов стоит на позициях коммунизма, это "забыли".
>>>
>>> А ты забыл что Алферов по многим вопросам находит с Путиным полное взаимопонимание.
>>> (Интервью на серебрянном дожде)
>>> В отличие от любимого тобой Удальцова.
>>
>> Я так понимаю, что Ку с Пу взаимопонимания не находят и Ку непрестанно клеймит компрадорскую сущность Пу и призывал всех не голосовать за оранжевого Пу?
>
> так и есть, говорит "я против Путина, но Зюганов на болоте с либералами в дёсна жахается!!!".

А потом ещё Ку гордится, что он был единственный [!!!] на путинге, кто говорил не только за Пу! Ну, и не стоит забывать про его любимые фразы вида: "Я ничего не хочу сказать про КПРФ, но я очень надеюсь, что Зю отвернётся от оранжа"!

Я свечку не держал, но ежели Пётр Петрович не педераст, то пусть открыто это заявит!!!
#160 | 18:08 30.04.2012 | Кому: Slesar
>> Такого я не писАл, Едрос или нашист - не обязательно сволочь, разные есть. А генезис крижанской интересен, да. И ещё, культивирующие "господинчество" - мне не товарищи.
>
> Понятно. Значит - вы нам враг. По вашему же определению. Это хорошо, что не скрываетесь.

Как же Вы с чёрно-белой логикой (либо товарищ, либо враг) будете строить СССР 2.0, а не тянуть страну к гражданской войне?
#161 | 18:16 30.04.2012 | Кому: Slesar
>> В результате спора родилась истина - у Кургиняна идей нет.
> Зато у 11-17 идея - быть номенклатурой. Кто этому мешает - Зубатов.

Это, Вы, батенька, где-то промахнулись - не писал такого 11-17.

А насчет идей Кургиняна как же? Кто озвучит, просветит?
#162 | 18:24 30.04.2012 | Кому: xxx
>>> Такого я не писАл, Едрос или нашист - не обязательно сволочь, разные есть. А генезис крижанской интересен, да. И ещё, культивирующие "господинчество" - мне не товарищи.
>>
>> Понятно. Значит - вы нам враг. По вашему же определению. Это хорошо, что не скрываетесь.
>
> Как же Вы с чёрно-белой логикой (либо товарищ, либо враг) будете строить СССР 2.0, а не тянуть страну к гражданской войне?

Чернбелая логика - у 11-17. Прчем - он белая кость. Грамотный политически. А мы разные есть. То есть черная кость. Вот такая смешная гражданская война.
#163 | 18:27 30.04.2012 | Кому: Идеалист
>>> В результате спора родилась истина - у Кургиняна идей нет.
>> Зато у 11-17 идея - быть номенклатурой. Кто этому мешает - Зубатов.
>
> Это, Вы, батенька, где-то промахнулись - не писал такого 11-17.
>
"Не конкурент. Много хуже. Зубатовщиной прям разит. "

> А насчет идей Кургиняна как же? Кто озвучит, просветит?

У Кургиняна, с вашей точки зрения- нет своих идей. Чего будем обсуждать- ? наверное, идеи 11-17 или Зюганова. У них идей хватает на метафизический ответ когнитариату.
#164 | 18:30 30.04.2012 | Кому: Slesar
>>>> Такого я не писАл, Едрос или нашист - не обязательно сволочь, разные есть. А генезис крижанской интересен, да. И ещё, культивирующие "господинчество" - мне не товарищи.
>>>
>>> Понятно. Значит - вы нам враг. По вашему же определению. Это хорошо, что не скрываетесь.
>>
>> Как же Вы с чёрно-белой логикой (либо товарищ, либо враг) будете строить СССР 2.0, а не тянуть страну к гражданской войне?
>
> Чернбелая логика - у 11-17. Прчем - он белая кость. Грамотный политически. А мы разные есть. То есть черная кость. Вот такая смешная гражданская война.

Как Вы здорово разоблачили этого самого 11-17!!!
А ежели фантазии уберёте, то где такое писал 11-17?
#165 | 18:32 30.04.2012 | Кому: Slesar
>>>> В результате спора родилась истина - у Кургиняна идей нет.
>>> Зато у 11-17 идея - быть номенклатурой. Кто этому мешает - Зубатов.
>>
>> Это, Вы, батенька, где-то промахнулись - не писал такого 11-17.
>>
> "Не конкурент. Много хуже. Зубатовщиной прям разит. "
>
А где про идею быть номенклатурой?
>> А насчет идей Кургиняна как же? Кто озвучит, просветит?
> У Кургиняна, с вашей точки зрения- нет своих идей. Чего будем обсуждать- ? наверное, идеи 11-17 или Зюганова. У них идей хватает на метафизический ответ когнитариату.

То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
Принято.
#166 | 18:41 30.04.2012 | Кому: KRash
>> думаю будет реализован у нас.Хребет экономики в руках государства,переферия,в рамках разумного,у частника
>
> НЭП что ли?

можешь и так назвать
>
>>>>> Еще в начале 1991 года [я впервые] перед группой "Союз" публично поднял вопрос о том, разумно ли в сложившейся ситуации ставить вопрос о сохранении СССР и можно ли теперь уже сохранить это взорванное изнутри государство. А главное, будучи сохраненным, способно ли оно к инстинктивному саморазвитию или оно окончательно станет сырьевым придатком?
>>>> [Моя модель геополитического процесса — управляемый распад СССР и управляемый же восстановительный процесс становления новой государственности "по ту сторону СССР"]..
>>>> ..
>>>> если процесс распада необротим,то пускай уж он будет управляемый...
>>>
>>> Поразительно напоминает: "Если уж на Кавказе всё плохо, то давайте его отделим, управляемо. Процесс-то необратим." Не находите?
>>>
>>
>> хуевасто у тебя с напоминаниями..
>> Кавказ-это проблемная часть страны которую нужно полюбэ сохранить в составе страны,а государство взорванное из нутри собственной элитой-это другое...
>
> на всесоюзный референдум о сохранении СССР за сохранение высказались 77% населения, целесообразно его было сохранять? да или нет?

говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
не было ни одной политической силы готовой взять на себя это
>
>> ЭТО НЕФОРМАЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР какие нахуй полномочия
>
>> да бля,для тебя все спектакль...
>> благодаря договору все узнали,что никакие выборы и тем более их честность либерасне в хер не уперлись,что это лишь повод
>
> главному претенденту тоже не нужны были выборы? почему он на подписание столь "важного" договора не явился сам?


> суть договора в чём? в чём его отличие от простого соблюдения российского законодательства?


Пу тут вообще невперся ,договор в первую очередь играл против либералов ненавязчиво намекавших-"какими бы честными и прозрачными не были выборы, мы их не признаем"
даже прошедших с соблюдением всех норм законодательства РФ


> почему Кургинян считал, что поправки вводимые на рассмотрение от КПРФ никак не влияющие на выборный процесс, а договор получается мог внести поправки?

>

выше..
> договор кстати, составляли Кургинян и представители лиги избирателей, это к вопросу о не уперлись либерастне.
>

часть либералов... не самая посвещенная в тему..то что надо
после его подписания парфен в течение суток пошел в обратку и на следующий же день вышла статья в коммерсанте,
где он от договора открещивается.. эту шестерку быстро одернули старшие товарищи из круглого стола,но поздно- ребятки заголились

> P.S. просьба есть, после запятой ставь пробел, читать не удобно.
#167 | 18:52 30.04.2012 | Кому: xxx
>>>>> Такого я не писАл, Едрос или нашист - не обязательно сволочь, разные есть. А генезис крижанской интересен, да. И ещё, культивирующие "господинчество" - мне не товарищи.
>>>>
>>>> Понятно. Значит - вы нам враг. По вашему же определению. Это хорошо, что не скрываетесь.
>>>
>>> Как же Вы с чёрно-белой логикой (либо товарищ, либо враг) будете строить СССР 2.0, а не тянуть страну к гражданской войне?
>>
>> Чернбелая логика - у 11-17. Прчем - он белая кость. Грамотный политически. А мы разные есть. То есть черная кость. Вот такая смешная гражданская война.
>
> Как Вы здорово разоблачили этого самого 11-17!!!
> А ежели фантазии уберёте, то где такое писал 11-17?
Он нам друг. Только всех нас очень ненавидит. Потому что любит.
#168 | 18:53 30.04.2012 | Кому: Идеалист
> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
> Принято.
Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
#169 | 18:57 30.04.2012 | Кому: Всем
> А где про идею быть номенклатурой?
У Хабермаса идея, что номенклатура - зло.
И Хабермас, выстраивая свою концепцию коммуникативного действия [9], противопоставляет инструментальному действию (сфере труда, оперирующей критериями эффективности) действие коммуникативное — такое взаимодействие (по крайней мере двух) индивидов, которое упорядочивается согласно обязательным нормам. Инструментальное действие ориентировано на успех, коммуникативное — на взаимопонимание действующих индивидов, их консенсус.

11-17 с этим не согласен.
Прямо как с Каутским. Точнее - с обоими.
То есть 11-17 за номенклатуру.
#170 | 18:59 30.04.2012 | Кому: ШтЫк
> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?
#171 | 19:01 30.04.2012 | Кому: Slesar
>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>> Принято.
> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.

Можете? Ну и? Сделаете одолжение?
Я весь само внимание...
#172 | 19:44 30.04.2012 | Кому: Идеалист
>>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>>> Принято.
>> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
>
> Можете? Ну и? Сделаете одолжение?
> Я весь само внимание...
Лови, братан.
Главное - не надо отчаиваться. Капитализм мертв.
СССР-2.0 будущее всего человечества.
#173 | 19:45 30.04.2012 | Кому: ШтЫк
>>> думаю будет реализован у нас.Хребет экономики в руках государства,переферия,в рамках разумного,у частника
>>
>> НЭП что ли?
>
> можешь и так назвать

а итоги НЭПа вспомнишь, почему программу свернули?

также есть вопрос по частникам, как будут регулировать их доходы, и будет ли использоваться наемный труд?

> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...

> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
> не было ни одной политической силы готовой взять на себя это

теперь понятно, Кургинян обеспечивает интересы элиты.

> Пу тут вообще невперся ,договор в первую очередь играл против либералов ненавязчиво намекавших-"какими бы честными и прозрачными не были выборы, мы их не признаем"

> даже прошедших с соблюдением всех норм законодательства РФ

дак, а что бы изменилось то с подписания договора? какую юр. силу он имеет?

> часть либералов... не самая посвещенная в тему..то что надо

> после его подписания парфен в течение суток пошел в обратку и на следующий же день вышла статья в коммерсанте,
> где он от договора открещивается.. эту шестерку быстро одернули старшие товарищи из круглого стола,но поздно- ребятки заголились

Парфенов взял главенство над всеми либералами что ли?
#174 | 19:45 30.04.2012 | Кому: Идеалист
>> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
>> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
> То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?

Мнение народа как раз имеет место. Народ сдался. Однако об СССР сожалеет. И мечтает об СССР-2.0.
#175 | 19:53 30.04.2012 | Кому: Slesar
>>>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>>>> Принято.
>>> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
>>
>> Можете? Ну и? Сделаете одолжение?
>> Я весь само внимание...
> Лови, братан.
> Главное - не надо отчаиваться. Капитализм мертв.
> СССР-2.0 будущее всего человечества.

Старик, не надо отчаиваться - это конечно свежая идея. И идея именно Кургиняна! Как же раньше никто не додумался???

"Капитализм мертв" - в чем идея?

СССР-2.0 - с этого места можно по-подробнее, а то так можно идеей обозвать и КНПВАД-3.5.
#176 | 19:55 30.04.2012 | Кому: Slesar
>>> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
>>> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
>> То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?
>
> Мнение народа как раз имеет место. Народ сдался. Однако об СССР сожалеет. И мечтает об СССР-2.0.

Место-то может и имеет. Но я ШтЫку конкретный вопрос задал:
То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса?
#177 | 19:56 30.04.2012 | Кому: Идеалист
>>>>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>>>>> Принято.
>>>> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
>>>
>>> Можете? Ну и? Сделаете одолжение?
>>> Я весь само внимание...
>> Лови, братан.
>> Главное - не надо отчаиваться. Капитализм мертв.
>> СССР-2.0 будущее всего человечества.
>
> Старик, не надо отчаиваться - это конечно свежая идея. И идея именно Кургиняна! Как же раньше никто не додумался???
>
> "Капитализм мертв" - в чем идея?
>
> СССР-2.0 - с этого места можно по-подробнее, а то так можно идеей обозвать и КНПВАД-3.5.

всё что плохое - это "регресс", всё хорошее - СССР 2.0!!!
#178 | 19:59 30.04.2012 | Кому: KRash
>>>>>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>>>>>> Принято.
>>>>> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
>>>>
>>>> Можете? Ну и? Сделаете одолжение?
>>>> Я весь само внимание...
>>> Лови, братан.
>>> Главное - не надо отчаиваться. Капитализм мертв.
>>> СССР-2.0 будущее всего человечества.
>>
>> Старик, не надо отчаиваться - это конечно свежая идея. И идея именно Кургиняна! Как же раньше никто не додумался???
>>
>> "Капитализм мертв" - в чем идея?
>>
>> СССР-2.0 - с этого места можно по-подробнее, а то так можно идеей обозвать и КНПВАД-3.5.
>
> всё что плохое - это "регресс", всё хорошее - СССР 2.0!!!

Ёмче и сказать сложно!
Спасибо, камрад!
#179 | 20:19 30.04.2012 | Кому: KRash
> всё что плохое - это "регресс", всё хорошее - СССР 2.0!!!

Не спорю. Вот она, идея-то!
#180 | 20:23 30.04.2012 | Кому: Slesar
>> всё что плохое - это "регресс", всё хорошее - СССР 2.0!!!
>
> Не спорю. Вот она, идея-то!

За всё хорошее протв всего плохого! Вот она, идея-то!
Вот вы и раскрылись...
Жаль. Я на Кургиняна надеялся.
#181 | 21:00 30.04.2012 | Кому: Мадж
>> Ещё разок, какая же идея у подмахатмы? [Развитие чего?]
>
> Еще разок, для здоровых, Развитие.

Иногда Надежда Константиновна не пускала посетителей к Ленину, говоря, что Ленин занимается. Когда же особо настырные спрашивали "чем занимается?", Крупская резонно отвечала:
- Когда вы слышите фразу "заря занимается", вы же не спрашиваете чем?
#182 | 21:34 30.04.2012 | Кому: 11-17
>>>> Уходите от ответа - т.к. доказать не можете
>>> Вы больны?
>> типичная тактика сетевого бойца антиСЕКтанта, переходить на личности
>
> Это не было переходом на личности. Я ведь не знаю, вдруг Вы нездоровы и у Вас временные трудности с логическим мышлением.

ндя.

>>> Доказывается - наличие, в последний раз повторяю, для тупых.

>> типичная тактика сетевого бойца антиСЕКтанта, переходить на личности
>>> Невозможно доказать отсутствие маленького чайника.> Высказывание о "чайнике Рассела" приведено мною выше.
>> Всё доказано тысячу раз. И не СЕК-ом. Говорю же, не знаешь предметной области.
>
> Тролль обнаружен. Фиксируем:
> 1. Сетевые бойцы СВ, в лице текущего оппонента, полагают возможным доказательство существования "чайника Рассела" в реальности.
> 2. Примитивная манипуляция сознанием со стороны данного СВ-шника доказана неопровержимо на основании вышеуказанного утверждения 1.
> 3. Отсутствие познаний о косвенных доказательствах и принципиальной невозможности оных в большинстве случаев в реальной жизни зафиксирована.
> 4. Ссылки на неверифицированные(!) материалы Википедии(!) зафиксированы.
> Прим. Если текущий оппонент действительно убеждён в возможности доказательства существования "чайника Рассела" в реальной жизни, а не пытается манипулировать сознанием, то он является законченым субъективным идеалистом. Если будет последователен в своей философии, то придёт к солипсизму. Разговор с солипсистом - бесполезен априори. Как и с троллем-манипулятором.
>
> Всего хорошего.

Ну давай ещё немного зафиксируем о тебе:

1. Полное нежелание найти ответ на свой вопрос.
2. Игнорирование всей неудобной аргументации
3. Поиск несущественных мелочей и раздувание их до астрономических масштабов.
4. Приписывание собеседнику своих фантазий
5. Завуалированные попытки оскорблений
6. Попытки увода разговора в сторону любыми путями.
7. Ну и выделю отдельно, приписывание гомосексуальных идей театру
#183 | 21:35 30.04.2012 | Кому: KRash
>>> получаем проблемы и их решение, а вот что конкретно под ними подразумевает СЕК, я лично пока не услышал.
>>>
>>> есть собранный материал по этим вопросам? или нам опять предложат послушать пару десятков его лекций?
>>
>> У меня вопрос: вот представим(в качестве эксперимента), что такой материал есть - и что дальше? Вот что конкретно ты сделаешь?
>
> буду пиарить и отстаивать честь СЕКа, а если партию все-таки создаст может даже и вступлю.

Спасибо за ответ.
#184 | 21:37 30.04.2012 | Кому: ATAMAH
>>> Ещё разок, какая же идея у подмахатмы? [Развитие чего?]
>>
>> Еще разок, для здоровых, Развитие.
>
> Иногда Надежда Константиновна не пускала посетителей к Ленину, говоря, что Ленин занимается. Когда же особо настырные спрашивали "чем занимается?", Крупская резонно отвечала:
> - Когда вы слышите фразу "заря занимается", вы же не спрашиваете чем?

> Т.е. объект исследования познаваем только изнутри? как то так?


Ответишь или как?
#185 | 22:28 30.04.2012 | Кому: Slesar
>> То есть Вы тоже не можете сформулировать хоть одну идею Кургиняна?
>> Принято.
> Я как раз могу. Вы не можете. Почему путаете себя и меня - не знаю.
>
Если можете, то сформулируйте, пожалуйста.
#186 | 23:06 30.04.2012 | Кому: ATAMAH
> Автор такой же словоблуд как сам Ку.
>
Камрад, день назад Кравецкий на "однако" разместил свою статью (если ты не видел) под названием "Кто не понял, тот быдло":
[censored]

В статье он рассуждает вроде бы о музыке и приводит свою классификацию видов музыки. Особенно интересен четвертый (по Кравецкому) тип музыки: претенциозный. Далее даю цитату:

"...Её ещё часто называют «экспериментальной», но тайный смысл экспериментов я давно уже вычислил: «догадается ли слушатель, что его дурачат, или так и будет слушать эту херню с умным видом».
Полчаса отрывочных скрипичных взвизгов, десять минут повторения одной ноты, восемь минут тишины — это всё представители данного жанра: «кто не понял — тот быдло». «Мы пишем не для толпы, а для истинных ценителей».
Если взять музыку мелодического типа, то, даже если она не понравится, любому слушателю будет безо всяких объяснений понятно, что это именно музыка.
С претенциозной не так — там нужно заранее узнать, что от этого положено переться. Иначе ничего не получится....
P.S. Меня тут всё спрашивали: не намекаю ли я на что-нибудь политическое этими своими статьями. Давайте в этот раз намекну: и в политике всё так же".

Насчет автора - не знаю, но, имхо, с учетом того, что я написАл в #112, цитата Кравецкого адекватно отражает смысл того, что написано в обсуждаемой в треде статье.
Насколько такая оценка применима к деятельности подМахатмы - покажет время, опять же имхо.
Тем более, что смотрят на эту публичную деятельность не только бойцы, бегающие с видом аспирантов, которым снится, что они уже стали академиками и председателями всех учёных советов.
#187 | 08:36 01.05.2012 | Кому: HKBD
> И не заебало в каждой теме срать?

после того, как насрал аффтор-сектант по ссылке сильнее не насрешь.
я вообще коммунистов не очень - но трор76 достаточно внятно изложил в первом же комменте претензии.

ну и после вот таких заходов:

> Так что реальной критики С.Е. Кургиняна и «Сути времени» пока никакой нет – есть подлая клеветническая кампания.


отношение к автору обсуждаемой статьи строго как к долбоебу.

Объяснять почему не надо?)

пс.
Кстати, как там Кипрская Партия Спизженой Собственности, которую кургинян обещал создать, дело идет?
А то ведь "критики" нет, а собственность и оффшоры на кипре есть.
#188 | 09:06 01.05.2012 | Кому: Антоныч
> Кстати, как там Кипрская Партия Спизженой Собственности, которую кургинян обещал создать, дело идет?
> А то ведь "критики" нет, а собственность и оффшоры на кипре есть.

[censored]

- все лишь представительство, для подтверждения международного статуса компании;
- это может быть нужно для экономии НДС при ввозе основных средств;
- ну есть оффшор, и что?;
- какой-то тухлый у вас компромат;
- вкратце, буквально в двух словах - так удобнее;
- возможно некоторые международные встречи в международной организации удобнее проводить на "нейтральной" территории;
#189 | 09:37 01.05.2012 | Кому: symmetric
Статью по ссылке можно сократить раз в десять без потери смысла (как и любую лекцию Ку), но тогда зощитнечки Q лишаются главного аргумента - "ты ничего не понял!!11". Бессмысленность текста станет очевидной даже для них.
#190 | 17:18 01.05.2012 | Кому: Всем
Длинноватая статья. Но в целом - со статьей согласен.
#191 | 06:58 02.05.2012 | Кому: Идеалист
>> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
>> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
> То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?


ебать..,как когерентно..

для кого не весит то??Кургинян что ли развалил страну?

он говорит по факту-страна взорвана из нутри вопреки мнения народа,и чт нужно минимизировать последствия катастрофы,а 77% проголосовавших за сохранение СССР лишь подчеркивает преступность содеянного
#192 | 07:09 02.05.2012 | Кому: ATAMAH
> Статью по ссылке можно сократить раз в десять без потери смысла (как и любую лекцию Ку), но тогда зощитнечки Q лишаются главного аргумента - "ты ничего не понял!!11". Бессмысленность текста станет очевидной даже для них.


для долбоебов сокращай-не сокращай все равно не заметят потери смысла,иба не понимают изначально(или прикидываются)
#193 | 07:34 02.05.2012 | Кому: Всем
Антоныч хамить учился по Ленину. Владимир Ильич был знатный тролль, что не мешало ему подменять аргументацию горячностью.
А тут горячиться не надо.
Я считаю, что СССР-2.0 есть величие русского духа.
То есть алгоритм создания СССР-2.0 такой.
1.Вызвать русский дух
2.Материализовать и развивать русский дух
3.Создать систему саморазвития русского духа с двойной обратной связью - с реагированием в рамках стратегии и с реагированием путем изменения стратегий.
#194 | 07:39 02.05.2012 | Кому: 11-17
>>> Кстати, что там с партией и претензиями к МВД, что неправильно посчитали его митинг?
>>
>> ребятки вас уже жалко,право..
>>
>> заявление СЕКа зделанное в попыхах сразу после митинга,для кого то ужасные оккультные фашисты "тысячами" митингующие с ним-как последние спасательные круги для критиков...
>
> Т.е. пиздеть - не мешки ворочать? Что он ещё "в горячке" намолотил?


вах!вах!вах! кто там у нас 20лет пиздит мешки ворочит
>
>> уровень приетензий убивает
>
> Что, уже поняли, почему подмахатма был застрельщиком развала СССР и певцом либерализма, подмахивая гайдару и элитам, желавшим развала СССР в начале 90-х? Есть что сказать по "письму тринадцати"? Не говоря уже о том, что в передаче у Гордона, недавно, подмахатма повёл себя, как подлец, на всю страну, нисколько этого не стесняясь. Подмахнул шойге-ВВП. Правда тувинцу такое соседство стоило должности, хехе. Чуть не забыл, плач подмахатмы "о слезинке детей Чурова" в Твери ЕМНИП, его соглашение с парфёновым(!) "о честных выборах".
>


[censored] письму 13ти

остальное - это твое,как бы это сказать...

>> а про партию,ну не беспокойтесь вы так,всему свое время,сначало учебный центр..да и о своей бы продумали,а то месяц-другой имы будем свидетелями того,как она бесславно сгинет так ни чего и не дав за 20 лет(если уже не сгинула,даже спросить нечего как там дела обстоят,тютюкин последний ньюсмейкер остался,панимаэш)

>
> Друга подмахатмы, театрала Караулова не забудьте позвать. И на открытие, и в партию. Багирова и Дугина, Шевченко, Леонтьева и Нарочницкую. И того парня из администрации президента, который вам митинги организовывал, ну, если он из ЕР выйдет.
>

во времемена нынче,даже этот, довольно мутный народ,выглядит достойней на фоне наших социал-демократов

> [censored]



ну как без этого
#195 | 09:10 02.05.2012 | Кому: Slesar
> То есть алгоритм создания СССР-2.0 такой.
> 1.Вызвать русский дух Воскресить Сталина
> 2.Материализовать и развивать русский дух Убить всех плохих
> 3.Создать систему саморазвития русского духа с двойной обратной связью - с реагированием в рамках стратегии и с реагированием путем изменения стратегий.Поддержать всех хороших.

Так лучше!
#196 | 10:20 02.05.2012 | Кому: Всем
> Антоныч [хамить учился по Ленину].

Отлично. Фиксируем.

[Владимир Ильич был знатный тролль, что не мешало ему подменять аргументацию горячностью.]

Прелестно!!!

> А тут горячиться не надо.

> Я считаю, что СССР-2.0 есть величие русского духа.
> То есть алгоритм создания СССР-2.0 такой.
> 1.Вызвать русский дух

Столоверчение, спиритуализм, вызывание духов.

> 2.Материализовать и развивать русский дух


Материализация духов и раздача слонов. Магия призыва. Часть СВ слишком долго играла в компьютерные игры.

> 3.Создать систему саморазвития русского духа с двойной обратной связью - с реагированием в рамках стратегии и с реагированием путем изменения стратегий.


Рабби Лев уже бы вспотел. Оккультизм в наличии. Шаманам превед. СССР 2.0 у СВ получится, как голем у рэбе. И это они предлагают, как идеологию. Пиздатый алгоритм!!!

Вывод: мелкобуржуазное идеалистическое философское течение завершилось обычным оккультизмом. Дочь цвигуна - рукоплещет, кроули - внимательно смотрит. Малацца. Нет слов.
#197 | 10:22 02.05.2012 | Кому: Slesar
> Антоныч хамить учился по Ленину. Владимир Ильич был знатный тролль, что не мешало ему подменять аргументацию горячностью.
> А тут горячиться не надо.
> Я считаю, что СССР-2.0 есть величие русского духа.
> То есть алгоритм создания СССР-2.0 такой.
> 1.Вызвать русский дух
> 2.Материализовать и развивать русский дух
> 3.Создать систему саморазвития русского духа с двойной обратной связью - с реагированием в рамках стратегии и с реагированием путем изменения стратегий.
>
Если можно, по каждому пункту - перечень возможных конкретных действий, которые могут обеспечить выполнение данного пункта.
#198 | 10:37 02.05.2012 | Кому: ШтЫк
>>> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
>>> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
>> То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?
>
>
> ебать..,как когерентно..
>
Что с чем "ебать..,как когерентно.."?
> для кого не весит то??
Это я у Вас спрашиваю для кого весит, а для кого нет и весит ли вообще.
В смысле, для тех (ЭЛИТЫ) кто решил взорвать страну изнутри мнение народа не явилось помехой, препятствием? Так что же это за мнение такое? Чем оно подкреплено было? Или с народом обошлись как с ребятишками которые голосовали за мультфильмы (77% !!!), а детям сон-час устроили?
> Кургинян что ли развалил страну?
Я не знаю - слишком мало фактов чтобы однозначные выводы делать. Но в процессе он участвовал каким-то немалым боком. Может даже хотел как лучше...)))
> он говорит по факту-страна взорвана из нутри вопреки мнения народа,и чт нужно минимизировать последствия катастрофы,а 77% проголосовавших за сохранение СССР лишь подчеркивает преступность содеянного

Правильнее все-таки не "вопреки", а с молчаливого согласия и/или недоумия, и/или из-за излишней доверчивости.

Преступность содеянного? Да - наверняка. Но сколько таких преступных ошибок в истории было и сколько еще будет. Суть не в этом.

Чего дальше-то делать??? Где идеи Кургиняна?
#199 | 10:43 02.05.2012 | Кому: 11-17
>> Антоныч [хамить учился по Ленину].
>
> Отлично. Фиксируем.
>
> [Владимир Ильич был знатный тролль, что не мешало ему подменять аргументацию горячностью.]
>
> Прелестно!!!
>
>> А тут горячиться не надо.
>> Я считаю, что СССР-2.0 есть величие русского духа.
>> То есть алгоритм создания СССР-2.0 такой.
>> 1.Вызвать русский дух
>
> Столоверчение, спиритуализм, вызывание духов.
>
>> 2.Материализовать и развивать русский дух
>
> Материализация духов и раздача слонов. Магия призыва. Часть СВ слишком долго играла в компьютерные игры.
>
>> 3.Создать систему саморазвития русского духа с двойной обратной связью - с реагированием в рамках стратегии и с реагированием путем изменения стратегий.
>
> Рабби Лев уже бы вспотел. Оккультизм в наличии. Шаманам превед. СССР 2.0 у СВ получится, как голем у рэбе. И это они предлагают, как идеологию. Пиздатый алгоритм!!!
>
> Вывод: мелкобуржуазное идеалистическое философское течение завершилось обычным оккультизмом. Дочь цвигуна - рукоплещет, кроули - внимательно смотрит. Малацца. Нет слов.

В общем разделяю и поддерживаю, но не все же там в СВ такие - давайте не обобщать))))

З.Ы.: в следующей сутенной школе Кургинян оденется шаманом и будет вызывать русский дух - всё к этому идет))))
#200 | 11:49 02.05.2012 | Кому: ШтЫк
>>> говорю-взорванное изнутри ЭЛИТОЙ...
>>> референдум уже ничего не решал, это были-лишь благие пожелания демарализованного населения("сломан хребет")
>> То есть мнение народа, по-Кургиняну, не имеет веса? Главное что там взорвет или не взорвет элита?
>
>
> ебать..,как когерентно..
>
> для кого не весит то??Кургинян что ли развалил страну?
>
> он говорит по факту-страна взорвана из нутри вопреки мнения народа,и чт нужно минимизировать последствия катастрофы,а 77% проголосовавших за сохранение СССР лишь подчеркивает преступность содеянного

Кургинян перед группой "союз" задает вопросы целесообразности сохранения СССР. за кого играет Кургинян?

ты уже ответил, за элиту.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.