Ну, это вы зря не читаете, крайне интересно... Я правильно понимаю, что если у человека 20 лет отроду будет секс с 16-летней, ему ничего вообще не грозит по закону? или есть нюансы?
> Ну, это вы зря не читаете, крайне интересно... Я правильно понимаю, что если у человека 20 лет отроду будет секс с 16-летней, ему ничего вообще не грозит по закону? или есть нюансы?
Ну собстно говоря, в приснопамятном УК РСФСР 1960г. ст.119 так и назвалась "Половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости"..
ничто не ново под луной..
Определялось, емнип, путем проведения комплексной медико-физиологической и медико-психологической экспертизы.
А, вот оно че, михалыч - а я то понять не мог, отчего камрад Шоей говорит про половую зрелость в тексте самой статьи. А это оказывается просто закон новый.
Тупил.
ЗЫ Моя молодость пришлась на 90-е, тогда баб можно было ебсти с 14. И все равно были споры - а если ей 13, но она уже развитая и ебется вовсю, отчего такую ебать нельзя?
Сдается мне, что если опустить границу до 12, то некоторым захочется ебать развитых 11леток.
ЗЫ а у нас в деревне все было проще - телки всегда говорили что им 14, и ниипет, а еблись с 12-13 лет. Деревенские бабы рано созревают.
А сколько им было на самом деле я не знал и знать не хотел. И сейчас не хочу.
че-та SHOEI несет откровенный бред. не, пишет увлекательно, но как-то "от себя", безграмотно, чем ставит под сомнение это свое "о работе". я по этим темам не спец - не юрист, но быстрый гуглинг выдал, что в ссылаемой статье 134 УК РФ начисто отсутсвует термин "половая зрелость". более того, именно 134 УК РФ этот термин и был исключен. что логично, ибо половая зрелость - это не объем жопы (на который ссылается SHOEI), а стадия онтогенеза, когда особь достигает способности к половому размножению. как это доказывать,кроме как опытным путем - непонятно. именно поэтому в 134 УК РФ заменили на конкретный возраст, чтобы не ипать мозг и все было понятно. ну и жопа/грудь всю жизнь измерялась не "штукой типа штангенциркуля", а гибким (портным) метром. так что рассказчик SHOEI похоже еще тот. но общая мораль верна - требуйте паспорт :)
> че-та SHOEI несет откровенный бред. не, пишет увлекательно, но как-то "от себя", безграмотно, чем ставит под сомнение это свое "о работе". я по этим темам не спец - не юрист
есть такой зверь - судебная практика, т.е.оно вроде как написано так в законах но судьи сговорились делать вот эдак и делают засранцы, а чтоб никто не догадался об этом вслух не говорят либо пишут в узкоспециальных своих документах
ЗЫ человек который знает как судьи сговорились - он вопросе шарит больше чем 150 юзеров с гуглом (из личной практики)
здесь существует небольшая условность - залезть внутрь бабы и определить созрела девачко или нет затруднительно (или можно но только один раз), поэтому степень созревания определяется по внешним факторам - наличие сисек, жопс, волоса и т.п
посему запросто может быть что вторичные придатки еще не выторкнули а изнутри уже все готово...гормоны-с
> есть такой зверь - судебная практика, т.е.оно вроде как написано так в законах но судьи сговорились делать вот эдак и делают засранцы, а чтоб никто не догадался об этом вслух не говорят либо пишут в узкоспециальных своих документах
> ЗЫ человек который знает как судьи сговорились - он вопросе шарит больше чем 150 юзеров с гуглом (из личной практики)
я не юрист, не судья, и судебной практики не имею, но есть факт - то, на что ссылается SHOEI в ст. 134 УК РФ а) отсутствует б) именно то, на что ссылается SHOEI именно 134 УК РФ было исключено как неоднозначный термин и было заменено на четкие конкретные возрастА. не знаю до чего там сговорились судьи - вы знаете? делитесь.
> Ты гуглом находиш статью редакции 1998 года, 2003 года или таки свежие изменеия, о которых излагает камрад ШОЕ?
Ставлю свою старые кирзачи, что старую версию, без изменений федерального закона № 14 от 29.02.2012, о которых и (неожиданность!) говорит комрад ШОЕ:
17) статью 134 изложить в следующей редакции:
"Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
p.s.
Очень радуют примечания:
1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).
2. В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи или частью первой статьи 135 настоящего Кодекса.";
> я не юрист, не судья, и судебной практики не имею, но есть факт - то, на что ссылается SHOEI в ст. 134 УК РФ а) отсутствует б) именно то, на что ссылается SHOEI именно 134 УК РФ было исключено как неоднозначный термин и было заменено на четкие конкретные возрастА. не знаю до чего там сговорились судьи - вы знаете? делитесь.
вам сюда:[censored]
тут верховный суд дает разъяснения, как трактовать те или иные положения УК и УПК, так сказать для единообразного подхода
как следователь и юрист, могу вам точно сказать, что во многих статьях УК есть нюансы, которые там прямо не написаны, но их нужно выяснять и потом про них писать.
кроме того, "обвинение должно рычать" (с) наш бывший прокурор. а это значит, что в текст постановления о привлечении в качестве обвиняемого обычно пишут фразы, вызывающие холодный пот у граждан, в данном случае это "половая зрелость", готов поспорить, что фраза про то, что потерпевшая заведомо для обвиняемого не достигла 14 летнего возраста там тоже есть.
поэтому не заворачивайся SHOEI все правильно пишет.
А вообще SHOEI жжет, у нас такого нет. военные'c.
Но правда есть свои "приколы", за десять лет набралось столько, что можно книгу писать.
Правда где-то год назад руководство строго грозя пальчиком предупредило, что в уютненьком и прочих журналах нам лучше не светиться и про работу не болтать, иначе наступит приступ попоболи, сопряженный с лишением дензнаков
А у териториалов, т.е. у SHOEI и его коллег с этим все в порядке, я спрашивал.
> че-та SHOEI несет откровенный бред. не, пишет увлекательно, но как-то "от себя", безграмотно, чем ставит под сомнение это свое "о работе". я по этим темам не спец - не юрист, но быстрый гуглинг выдал, что в ссылаемой статье 134 УК РФ начисто отсутсвует термин "половая зрелость". более того, именно 134 УК РФ этот термин и был исключен. что логично, ибо половая зрелость - это не объем жопы (на который ссылается SHOEI), а стадия онтогенеза, когда особь достигает способности к половому размножению. как это доказывать,кроме как опытным путем - непонятно. именно поэтому в 134 УК РФ заменили на конкретный возраст, чтобы не ипать мозг и все было понятно. ну и жопа/грудь всю жизнь измерялась не "штукой типа штангенциркуля", а гибким (портным) метром. так что рассказчик SHOEI похоже еще тот. но общая мораль верна - требуйте паспорт :)
> Правда где-то год назад руководство строго грозя пальчиком предупредило, что в уютненьком и прочих журналах нам лучше не светиться и про работу не болтать, иначе наступит приступ попоболи, сопряженный с лишением дензнаков
А я думал, наоборот, по заветам президента, все должны завести себе ЖЖ и твиттер и там бытописать и общаться с электоратом.
> А вообще SHOEI жжет, у нас такого нет. военные'c.
> Но правда есть свои "приколы", за десять лет набралось столько, что можно книгу писать.
> Правда где-то год назад руководство строго грозя пальчиком предупредило, что в уютненьком и прочих журналах нам лучше не светиться и про работу не болтать, иначе наступит приступ попоболи, сопряженный с лишением дензнаков
> А у териториалов, т.е. у SHOEI и его коллег с этим все в порядке, я спрашивал.
мало того, нас пинками под сраку заставляют нести хуйню в телевизоре и заметки в газеты писать :(
>> А у териториалов, т.е. у SHOEI и его коллег с этим все в порядке, я спрашивал.
>
> мало того, нас пинками под сраку заставляют нести хуйню в телевизоре и заметки в газеты писать :(
Так ты это все по указиловке сверху делаешь??? Сатрап!!!
> сиськи и жопы становятся меньше, рожают хуже, под стандарты Советской России и таблиц того времени не попадают.
> Раньше-то, говорят, бабы были ого-го! А сейчас так себе.
> И все-таки, с каких пор союз "и" трактуется как "либо" в ук? Особенно без разъяснений ВС по этому поводу
Давай рассуждать логически. После 16 ебать бабу можно в любом случае, созрела она или нет.
То есть одного из условий статьи явно недостаточно.
Если бы бабу до 16 было ебать нельзя в любом случае, то такое уточнение было бы не нужно.
Значит, созревшую бабу, достигшую 14, ебать можно. Но, с такими заморочками, лучше не нужно...
>>> Ты гуглом находиш статью редакции 1998 года, 2003 года или таки свежие изменеия, о которых излагает камрад ШОЕ?
>>
>> погуглил не быстрым гулингом - беру свои слова обратно.
>
> Так кто безграмотно несет откровенный бред?
>> И все-таки, с каких пор союз "и" трактуется как "либо" в ук? Особенно без разъяснений ВС по этому поводу
>
> Давай рассуждать логически. После 16 ебать бабу можно в любом случае, созрела она или нет.
> То есть одного из условий статьи явно недостаточно.
> Если бы бабу до 16 было ебать нельзя в любом случае, то такое уточнение было бы не нужно.
>
> Значит, созревшую бабу, достигшую 14, ебать можно. Но, с такими заморочками, лучше не нужно...
Не, не так
Если бы текст был таким: "16-ти летнего возраста либо половой зрелости", то тогда да: если баба младше 16, но сиськи и жопа в соку - еби на здоровье.
Верно и обратное: если баба старше 16, но сиськи и жопа не в соку - еби на здоровье.
Но в сабжевой статье стоит союз "и". А это значит не неких сферических неполовозрелых баб 14-16ти в вакууме ебать нельзя, а когда смотрим на бабу 14-16 лет учитываем оба условия: 1. 16 - лет. 2. половозрелость.
Пленума верховного суда по этому поводу еще не было. Все утверждения: "по закону можно ебать" - домыслы.
Но я, понятно, "охуенно умный" (с) и ничего не понимаю. Как и не понимают и специалисты в области права, у которых я после того как Шоеи поднял эту тему поинтересовался.
>>> И все-таки, с каких пор союз "и" трактуется как "либо" в ук? Особенно без разъяснений ВС по этому поводу
>>
>> Давай рассуждать логически. После 16 ебать бабу можно в любом случае, созрела она или нет.
>> То есть одного из условий статьи явно недостаточно.
>> Если бы бабу до 16 было ебать нельзя в любом случае, то такое уточнение было бы не нужно.
>>
>> Значит, созревшую бабу, достигшую 14, ебать можно. Но, с такими заморочками, лучше не нужно...
>
> Не, не так
>
> Если бы текст был таким: "16-ти летнего возраста либо половой зрелости", то тогда да: если баба младше 16, но сиськи и жопа в соку - еби на здоровье.
пипец.
внимание!
эта статья не разрешает - эта статья запрещает!
понимаешь?
то есть эта статья запрещает ебать бабу, которая не достигла возраста 16 лет и половой зрелости.
понимаешь?
следовательно, (тут включается логика), бабу можно ебать, если не исполняется одно из требований - есть 16 лет, или есть половая зрелость.
понимаешь?
а если не исполняются оба требования, то ебать её нельзя.
> Верно и обратное: если баба старше 16, но сиськи и жопа не в соку - еби на здоровье.
это верно.
> Но в сабжевой статье стоит союз "и". А это значит не неких сферических неполовозрелых баб 14-16ти в вакууме ебать нельзя, а когда смотрим на бабу 14-16 лет учитываем оба условия: 1. 16 - лет. 2. половозрелость.
если бы статья запрещала ебать бабу, которой нет 16 лет, ИЛИ она не достигла половой зрелости, то нельзя было бы ебать бабу, у которой одно из этих условий выполняется.
то есть нельзя ебать бабу, которой нет 16 лет.
то есть нельзя ебать бабу, которая не достигла половой зрелости - пусть ей будет хоть 60 лет, но ебать её нельзя.
> Пленума верховного суда по этому поводу еще не было. Все утверждения: "по закону можно ебать" - домыслы.
> Но я, понятно, "охуенно умный" (с) и ничего не понимаю. Как и не понимают и специалисты в области права, у которых я после того как Шоеи поднял эту тему поинтересовался.
>>> И все-таки, с каких пор союз "и" трактуется как "либо" в ук? Особенно без разъяснений ВС по этому поводу
>>
>> Давай рассуждать логически. После 16 ебать бабу можно в любом случае, созрела она или нет.
>> То есть одного из условий статьи явно недостаточно.
>> Если бы бабу до 16 было ебать нельзя в любом случае, то такое уточнение было бы не нужно.
>>
>> Значит, созревшую бабу, достигшую 14, ебать можно. Но, с такими заморочками, лучше не нужно...
>
> Не, не так
>
> Если бы текст был таким: "16-ти летнего возраста либо половой зрелости", то тогда да: если баба младше 16, но сиськи и жопа в соку - еби на здоровье.
>
> Верно и обратное: если баба старше 16, но сиськи и жопа не в соку - еби на здоровье.
>
> Но в сабжевой статье стоит союз "и". А это значит не неких сферических неполовозрелых баб 14-16ти в вакууме ебать нельзя, а когда смотрим на бабу 14-16 лет учитываем оба условия: 1. 16 - лет. 2. половозрелость.
>
> Пленума верховного суда по этому поводу еще не было. Все утверждения: "по закону можно ебать" - домыслы.
>
>
> Но я, понятно, "охуенно умный" (с) и ничего не понимаю. Как и не понимают и специалисты в области права, у которых я после того как Шоеи поднял эту тему поинтересовался.
Наши законодатели - редкие долбоебы, жена таки 5 лет училась "на юриста"
У нас куча законов, которые тупо неправильно написаны, они составлены так, что получился бред. Но исполняется дух закона, а не буква закона.
Чего стоило хотя бы принятие закона об уплате алиментов с дополнительных доходов. Хотели принять закон о том, чтобы с приработков выполненных по договорам алименты платили как с основной работы, а получилась такая хуйня, что продав свою квартиру с целью поменять на большую, ты получил доход, от продажи, и должен 25% отслюнявить.
Судьи ессно положили хуй на иски бывших жен, но пара инциндентов таки успела произойти
> пипец.
>
> внимание!
>
> эта статья не разрешает - эта статья запрещает!
>
> понимаешь?
Более чем.
> то есть эта статья запрещает ебать бабу, которая не достигла возраста 16 лет и половой зрелости.
>
> понимаешь?
Конечно.
> следовательно, (тут включается логика), бабу можно ебать, если не исполняется одно из требований - есть 16 лет, или есть половая зрелость.
>
> понимаешь?
Я понимаю о чем ты говоришь.
> а если не исполняются оба требования, то ебать её нельзя.
Давай рассуждать исходя из твоей логики.
В армию призывают лиц старше 18 и годных по состоянию здоровья. Так? Так.
Соответственно:
Нельзя призывать в армию лиц мужского пола не достигших 18 лет и не годных по состоянию здоровья к службе.
Внимание, вопрос: можно ли призвать здорового 15-ти летнего пацана в армию?
Или так:
Нельзя призывать в армию лиц мужского пола не достигших 18 лет или не годных по состоянию здоровья к службе?
Внимание, вопрос: можно ли призвать здорового 15-ти летнего пацана в армию?
У меня с логикой все хорошо.
Проблема в трактовке союза "и" в данном случае.
Ты утверждаешь, что согласно закону ебать можно, трактуя союз "и" по-своему.
Я утверждаю, что нельзя, трактую союз "и" по-своему.
И мое и твое трактования верны.
Но не стоит забывать про дух закона, таки.
Пленума ВС по этому вопросу еще не было.
Давай не будем категорически утверждать "можно/нельзя".
Сейчас, сейчас
ППКС!