РПЦ (опять) выиграла у детей

rkrp-rpk.ru — До 20 апреля должна быть рассмотрена апелляция на решение Московского арбитражного суда: реабилитационный центр для тяжелобольных детей «Детство» должен отдать один из двух корпусов женскому монастырю, подчиненному патриарху Кириллу. Аргументы: до революции данная земля тоже принадлежала обители, в 1992 году государство отдало монастырю не все, пора восстанавливать справедливость.
Новости, Общество | Полынь 07:18 10.04.2012
111 комментариев | 125 за, 20 против |
#1 | 07:21 10.04.2012 | Кому: Всем
Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!
#2 | 07:21 10.04.2012 | Кому: Всем
"До 20 апреля должна быть рассмотрена апелляция на решение Московского арбитражного суда: реабилитационный центр для тяжелобольных детей «Детство» должен отдать один из двух корпусов женскому монастырю, подчиненному патриарху Кириллу.

Весной 2012 года Господь приклонил милость к Крестовоздвиженскому Иерусалимскому ставропигиальному женскому монастырю (поселок санатория «Горки Ленинские», Ленинский район, Подмосковье) и явил через нее Божию справедливость. Приклонение и явление — то, о чем ранее публично просил Господа патриарх Московский и Всея Руси Кирилл в связи с подчиненным ему учреждением (прилагательное «ставропигиальный» указывает на прямое подчинение, минуя епархию) — имели место в Московском арбитражном суде, где около двух лет в вялотекущем режиме рассматривался иск православного монастыря к соседям, Российскому реабилитационному центру «Детство». Медицинский центр, где лечатся тяжелобольные дети со всей страны, по судебному решению теряет более половины гектара земли, а вместе с ней — один из двух своих корпусов: два отделения, поликлиника, школа.

Между больничными корпусами — монастырская территория. На ней — дорожка в сотню шагов, связывающая два здания центра «Детство»; в ограде монастыря — специальная калитка. Причуды кадастровой чересполосицы не мешали отношениям равноправных пользователей земель бывшего санатория «Горки Ленинские» до 2010 года, когда монастырь предъявил свои права на корпус с поликлиникой. Аргументы: до революции данная земля тоже принадлежала обители, в 1992 году государство отдало монастырю не все, пора восстанавливать справедливость......."

Как это часто бывает, восстанавливать начали с разрушения.

— В один прекрасный день калитка оказалась запертой, — вспоминает директор реабилитационного центра «Детство» Евгений Лильин. — И не просто запертой: сама дорожка, соединяющая наши корпуса, была разрушена в прямом смысле — отбойными молотками — и усеяна энным количеством кирпичей так, что пользоваться ею стало просто невозможно.

— В обход до корпуса добраться нельзя?

— Можно, почему нет, — отвечает Юрий Федянин, заместитель директора центра «Детство». — Где-то полчаса, здоровому, налегке. То есть, без детей на колясках и без, допустим, баков с питанием для столовой…

Дальше — больше. Центру «Детство» не утвердили план реконструкции поликлинического корпуса, хотя деньги из федерального бюджета на это дело были выделены. Причина отказа: не установлены границы охранной зоны монастыря. Евгений Лильин и его коллеги, искренне полагавшие, что все земельно-духовные вопросы Крестовоздвиженского монастыря окончательно решены в первые годы новой России, обратились в Минздравсоцразвития, Росимущество и прочие инстанции. Везде успокоили: центр «Детство» находится на своем месте по закону, свою функцию — лечить ДЦП, болезнь Дауна, олигофрению и прочие болезни детей — он исполняет исправно. А сложность оборудования, которое Лильин выбил и продолжает выбивать для «Детства» (недоброжелателей у Евгения Теодоровича в медицинском мире немало, но даже они признают: центр оснащен отменно), не позволяет просто так демонтировать его и перевезти куда-нибудь еще.

В центре «Детство» на правах апокрифа пересказывают разговор тогдашнего первого заместителя главы Росимущества Дмитрия Арацкого с настоятельницей Крестовоздвиженского монастыря игуменьей Екатериной (Чайниковой): «Если когда-нибудь будут выделены деньги на строительство новых корпусов реабилитационного центра, то это будет прекрасно. Соответственно, уважаемая матушка, давайте встретимся лет через двадцать!»
#3 | 07:22 10.04.2012 | Кому: Всем
Но обвинять в очернении РПЦ и лично Кирилла будут атеистов и Госдеп.
#4 | 07:23 10.04.2012 | Кому: druha
> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра.

Да ладно )) , просто заминусуют , ну самые продвинутые погрозят карами небесными или обзываться начнут .
#5 | 07:32 10.04.2012 | Кому: Всем
вопрос на засыпку - куда делись 6 га земли выделенные центру "детство" для постройки нового лечебного корпуса и откуда на данном участке появились 3 га дачной застройки?

> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!


ждем защитников "эффективного менеджмента" недвижимостью, которые объяснят что центр и монастырь просто не "вписались" в рынок и проиграли конкуренцию риэлторам
#6 | 07:35 10.04.2012 | Кому: Всем
Хватит нападок на основу русской духовности - ЗАО "РПЦ"!!! Гореть вам всем в геенне огненной, еретики!!!

— Когда людям церкви выгодно, они всегда говорят, что церковь в России отделена от государства, — объясняет Александр Солдатов. — Поэтому церковь, говорят они, не должна брать на себя решения государственных задач — таких как социальное обеспечение, здравоохранение и т. д. Но в редких случаях, когда выгодно говорить о том, что церковь будет нести социальную ответственность и получать на это финансирование из госбюджета, сразу возникает вторая часть этой фразы: «Да, церковь отделена от государства, но не отделена от общества». Поэтому общество, получается, должно участвовать в ее финансировании…
#7 | 07:41 10.04.2012 | Кому: druha
> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!

Меня в жж уже вовсю убеждают, что детей никто не выгоняет и даже устраивают им праздники. А я, быдло совковое, тут на несчастных монахинь напраслину навожу.
#8 | 07:50 10.04.2012 | Кому: Всем
> Евгений Лильин опасается того, что «завтра монастырь может объявить Минздравсоцразвитию: „Извольте заплатить за наш корпус арендную плату“. А мы уже это кушали — при приснопамятном Юрии Лужкове в городе Москве». Семь лет назад поликлиника «Детства» была вынуждена уехать из столицы, к вящему недовольству родителей особых детей — из-за решения мэрии увеличить ставку аренды на порядок:

ого, стяжательные монахи даже аренду с детей не брали, нехорошо-с - прямой убыток, то ли дело лужковская мэрия - вотт кто умеет заботиться о наполнении казны
#9 | 07:59 10.04.2012 | Кому: druha
> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!

Тут, кстати, дело то не в реабилитационном центре, по большому счету (хотя это, разумеется, недопустимо).

Проблема шире.

РПЦ сейчас активно пытается вернуть себе все, что у нее "отняли" "прихвастни сатаны" после революции.

С одной стороны - справедливо с точки зрения РПЦ.

Но с другой картина получается весьма печальная.

Многие защитники РПЦ и "Русской Духовности" говорят о том, что РПЦ укрепляет русское самосознание, бережет нашу культуру от негативных влияний Запада. Безусловно, дела благие и нужные. Но этим ли занимается РПЦ?

Многим "православным" чхать на православные ценности и идеалы, на русскую культуру и самосознание. Нацепили на себя крест, сходили в храм на всякий случай, и нормально. Ну, привычка такая - в храм ходить, да свечки ставить.

Часть "православных" - мракобесы, которые люто ненавидят все, кроме православия (в их, мракобесов, представлении об оном). Именно эти люди жгут книги, стремятся сжечь на костре злополучных пуссей и, обвешав себя крестами и иконами, ходят на крестные ходы. "Мы уничтожим все, кроме добра", ага...

Часть "православных" делают деньги на первых двух категориях (и если от первой категории доход для ЗАО не постоянный, то вторые приносят неплохие деньги; как следствие, для РПЦ выгодно воспитывать таких мракобесов полоумных - хорошо ли это для культуры? - вопрос риторический)

Ну и есть незначительная на общем фоне группа людей, православных, которые искренне верят и понимают Православие. Тихие, спокойные, не злые, культурные люди, ходят в храмы, молятся, воспитывают детей, оберегая их от зловредного влияния чуждых нам ценностей и т.д.


И отсюда возникает закономерный риторический вопрос: зачем РПЦ все новые и новые площади, если те функции, которые им приписывают апологеты, распространяются на незначительную часть православных, которым по большому счету не очень то и нужны помпезные храмы и прочее?
#10 | 08:02 10.04.2012 | Кому: TheCatIsDead
> И отсюда возникает закономерный риторический вопрос: зачем РПЦ все новые и новые площади, если те функции, которые им приписывают апологеты, распространяются на незначительную часть православных, которым по большому счету не очень то и нужны помпезные храмы и прочее?

100%
#11 | 08:13 10.04.2012 | Кому: Всем
Аналогия явно прослеживается:
87-88 гг, нападки на Горбачёва, это попытка опорочить партию и Советский Союз...
92-93 гг, нападки на Ельцина, это попытка опорочить демократию и происки красно-коричневых...
2011 г, нападки на Едроссию и "тандем", это попытка развала России, происки агентов госдепа и красно - оранжевых...
2012 г, нападки на Кирилла, это попытка "выдернуть стержень"...
Помним, чем закончились первые два пунта. Ждём (идёт?) продолжение процесса..."Процесс пошёл". М.С.Горби
#12 | 08:40 10.04.2012 | Кому: Всем
там немножко не так дело обстоит -[censored]
#13 | 08:50 10.04.2012 | Кому: Всем
Вопросом по "детству" этому не владею, мнения не имею.

Но в качестве примера приведу другой похожий, наверное, случай. Есть в Москве, фактически в самом центре, такая церковь - святого Николая в Новой слободе. Строили её ещё при царе Алексее Тишайшем, в 1670-х годах - т.е. это не просто религиозный объект, это по определению памятник истории.

В 30-х годах прошлого века, когда [подставляет ведро под минусы] один товарищ из грузии успешно крушил в Москве древнейшие памятники культуры направо и налево, без особого разбору и без какой-либо градостроительной необходимости (минусуйте, повторю - но это исторический факт, от которого никуда не денешься) - церковь эту отдали Союзмультфильму. Естественно, всё там перестроили, достроили, надстроили, всё что хотелось - разломали, купола - снесли, но в целом здание чудом, но сохранилось.

Сейчас в эту церковь 17 века воткнули пластиковые окна, понавесили кондиционеров - студия эффективнейшим образом продолжает работать (современные шедевры союзмультфильмовской мультипликации, понятно, известны всем и каждому - в каждом кинотеатре на премьерах не протолкнуться).

На все предложения о переезде на бОльшие площади следует категорический отказ, на любые попытки давления (юридически церковь эту отдали РПЦ еще в начале 90-х) - следует мгновенная реакция во всех телевизионных СМИ класса "проклятые попы выгоняют на улицу Гену и Чебурашку, Хрюшу со Степашкой". В итоге ни отечественной мультипликации нет в принципе (хотя деньги государство исправно выделяет), ни памятник русской культуры и истории в порядок привести нельзя - он находится в виде "дрезден после бомбардировки".

Есть такой популярный персонаж - Сергей Кургинян. Он всё время говорит, что большевики, дескать, строили новую страну - но от истории, от культуры России - никогда не отказывались.

Ну вотт - смотрите на свою историю.

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

Большими буквами: История — важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию — лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое. (с)

Именно этим сейчас с успехом и занимаются.
#14 | 09:07 10.04.2012 | Кому: Всем
Как обычно в статье много эмоций и мало фактов.

Обрисованы два действующих лица:
1 - РПЦ (читай патриарх Кирилл) - это ЗЛО (как Дарт Вейдер)
2 - Детский Реабилитационный Центр (читай дети-инвалиды) - это невинные жертвы тоталитарной церкви, как Солженицын. Наличие вороватой Администрации Центра не в счёт.

Статья прямо указывает, что Патриарх Кирилл ЛИЧНО руководит репрессиями против сирот-инвалидов.
После прочтения статьи всякому совестливому гражданину сразу становится ясно, что РПЦ это церковь Жуликов и Воров.
Сразу хочется крикнуть "Кирилл уходи!".

Личне мне это что-то сильно напоминает.

Также не может не огорчать, что либеральные заказы нынче выполняют коммунисты.
#15 | 09:12 10.04.2012 | Кому: Stellar
> Вопросом по "детству" этому не владею, мнения не имею.
>
> Но в качестве примера приведу другой похожий, наверное, случай. Есть в Москве, фактически в самом центре, такая церковь - святого Николая в Новой слободе. Строили её ещё при царе Алексее Тишайшем, в 1670-х годах - т.е. это не просто религиозный объект, это по определению памятник истории.
>
> В 30-х годах прошлого века, когда [подставляет ведро под минусы] один товарищ из грузии успешно крушил в Москве древнейшие памятники культуры направо и налево, без особого разбору и без какой-либо градостроительной необходимости (минусуйте, повторю - но это исторический факт, от которого никуда не денешься) - церковь эту отдали Союзмультфильму. Естественно, всё там перестроили, достроили, надстроили, всё что хотелось - разломали, купола - снесли, но в целом здание чудом, но сохранилось.
>
> Сейчас в эту церковь 17 века воткнули пластиковые окна, понавесили кондиционеров - студия эффективнейшим образом продолжает работать (современные шедевры союзмультфильмовской мультипликации, понятно, известны всем и каждому - в каждом кинотеатре на премьерах не протолкнуться).
>
> На все предложения о переезде на бОльшие площади следует категорический отказ, на любые попытки давления (юридически церковь эту отдали РПЦ еще в начале 90-х) - следует мгновенная реакция во всех телевизионных СМИ класса "проклятые попы выгоняют на улицу Гену и Чебурашку, Хрюшу со Степашкой". В итоге ни отечественной мультипликации нет в принципе (хотя деньги государство исправно выделяет), ни памятник русской культуры и истории в порядок привести нельзя - он находится в виде "дрезден после бомбардировки".
>
> Есть такой популярный персонаж - Сергей Кургинян. Он всё время говорит, что большевики, дескать, строили новую страну - но от истории, от культуры России - никогда не отказывались.
>
> Ну вотт - смотрите на свою историю.
>
> [censored]
>
> [censored]
>
> [censored]
>
> [censored]
>
> Большими буквами: История — важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию — лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое. (с)
>
> Именно этим сейчас с успехом и занимаются.

Вообще-то при большевиках Союз Мультфильм работал. И показывали его мульты в прайм-тайм по центральному ТВ.
Я вообще не понял, Кургнян лично виноват что эффективные менагеры не хотят отдавать историческую собственность?

Я так понял, он также лично в этом виноват, как патриарх Кирилл лично виноват во всех деяниях церкви? Или больше?
#16 | 09:12 10.04.2012 | Кому: Creator
> там немножко не так дело обстоит -[censored]

Есть такая категория граждан - Верующие Резуноиды (с верующими в Бога итак всё ясно, поэтому их в пример не привожу). Так вотт верующему резуноиду можно любые аргументы приводить - он в ответ будет только талдычить: "это детали, авглвномонправ, вглавномонправ, сталенлюдоед, людоед".

То же самое и здесь: мелкие детали о том, как там дело обстоит - никому не интересны. Ведь в главном журнализды правы: попЫ казлы, и ниипёт.

Вникнуть в то, что такое РПЦ, какие функции эта структура выполняет на территориях бывшего СССР, кто и почему эту структуру сейчас активно мочит - для граждан слишком сложно.
#17 | 09:13 10.04.2012 | Кому: Stellar
> Большими буквами: История — важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию — лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое. (с)
>
> Именно этим сейчас с успехом и занимаются.

Именно!

Россия такая великая не потому что были герои в ее истории, а потому что Господь Бог очень любит Русь Православную и ей помогает. Все победы России - божья благодать. Все поражения - кара Господня за грехи.

Всем известно, что, например, пока Сталин сидел под столом и плакал, отважные православные облетели вокруг Москвы с иконой и тем самым спасли Русь.

Такая история нужна?
Нет, спасибо.
#18 | 09:13 10.04.2012 | Кому: druha
> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!

Да там, походу, всё дело мутное.

[censored]
#19 | 09:14 10.04.2012 | Кому: TheCatIsDead
>> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!
>
> Тут, кстати, дело то не в реабилитационном центре, по большому счету (хотя это, разумеется, недопустимо).

что именно недопустимо в данном конкретном случае?
у монастыря де-факто отняли собственность зарегистрировав ее на другую организацию, церковь подала в суд на эту организацию и вполне закономерно его выиграла поскольку имела все правоустанавливающие документы

следует также заметить, что если бы данная земля оставалась в собственности государства - оно поступило бытаким же образом
#20 | 09:15 10.04.2012 | Кому: Rustam
> Вообще-то при большевиках Союз Мультфильм работал.

Да не может быть. А я-то думал - всё было иначе!!

> Я вообще не понял, Кургнян лично виноват что эффективные менагеры не хотят отдавать историческую собственность?


Камрад, ну не понял - так не понял. Спорить не буду - об одном попрошу: оверквотинг подрежь немного, хотя бы мои картинки из своего поста убери, а то другим ветку будет неудобно читать.
#21 | 09:18 10.04.2012 | Кому: Stellar
> Вникнуть в то, что такое РПЦ, какие функции эта структура выполняет на территориях бывшего СССР, кто и почему эту структуру сейчас активно мочит - для граждан слишком сложно.

А, ну, рвани шаблон! А то граждане пока видят, что пока церковь (и не только РПЦ) цветёт и пахнет, социальная сфера активно загибается. Пройди у нас по побережью: санаториев и детских лагерей уже почти не осталось, зато церквей, как грязи. Но, почему то, на нравственность в обществе это нихера влияния не оказывает? Странно, правда?
#22 | 09:19 10.04.2012 | Кому: Khorsa
>> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!
>
> Да там, походу, всё дело мутное.
>
>[censored]

Да как обычно, из пальца насосали, теперь всех сосать заставляют, мерзко...
#23 | 09:19 10.04.2012 | Кому: vadkov
> что именно недопустимо в данном конкретном случае?

Виноват, не раскрыл мысль полностью

Недопустимо лишать детей реабилитационного центра. РПЦ лишает, Путин, Госдеп, Саддам Хусейн, ящерицы с Нибиру - не важно. Наживаться в ущерб больным детям - недопустимо.

Собственно пост то мой, который ты цитируешь, не об этом был.
#24 | 09:20 10.04.2012 | Кому: druha
>> Вникнуть в то, что такое РПЦ, какие функции эта структура выполняет на территориях бывшего СССР, кто и почему эту структуру сейчас активно мочит - для граждан слишком сложно.
>
> А, ну, рвани шаблон! А то граждане пока видят, что пока церковь (и не только РПЦ) цветёт и пахнет, социальная сфера активно загибается. Пройди у нас по побережью: санаториев и детских лагерей уже почти не осталось, зато церквей, как грязи. Но, почему то, на нравственность в обществе это нихера влияния не оказывает? Странно, правда?

Я так понял НОВЫХ Церквей как грязи?
Можно более точную статистику?

А заодно и причину назовите.
Я то думал что храмы сохранились потому что их не приватизировали, как детские лагеря и санатории. А оказывается это Церковь все смела.
#25 | 09:23 10.04.2012 | Кому: TheCatIsDead
> Всем известно, что, например, пока Сталин сидел под столом и плакал, отважные православные облетели вокруг Москвы с иконой и тем самым спасли Русь.
>
> Такая история нужна?
> Нет, спасибо.

Камрад, будь так добр - выложи логическую цепочку, как ты из утверждений "памятники культуры нужно беречь" и "РПЦ - важнейший элемент пропаганды, хоть как-то объединяющий народы разваленного СССР" - мастерски вывел "Сталин сидел под столом и плакал, пока отважные православные облетели вокруг Москвы с иконой"?

Ей-богу, очень интересно.
#26 | 09:24 10.04.2012 | Кому: Stellar
>> Вообще-то при большевиках Союз Мультфильм работал.
>
> Да не может быть. А я-то думал - всё было иначе!!
Я рад что удалось раскрыть глаза. Видишь как плохо не знать истории.
Оказывается работала Родина нормально при большевиках.
И в Храме неплохие мульты клепали, и про Хрюшу и про Чебурашку.
Это оказывается современные частные собственники Церкви Храм не отдают, а ещё и сами не работают.
А большевики у попов Храм то отобрали, да под дело (кстати а что сама Церковь по этому поводу думает? мы как её спросить забыли. Одобряет Кирилл крокодила Гену и Чебурашку?)
>
>> Я вообще не понял, Кургнян лично виноват что эффективные менагеры не хотят отдавать историческую собственность?
>
> Камрад, ну не понял - так не понял. Спорить не буду - об одном попрошу: оверквотинг подрежь немного, хотя бы мои картинки из своего поста убери, а то другим ветку будет неудобно читать.

Так ты пиши так чтобы понятно было. А то привязал кобылу к самолету и говоришь что так и было.
#27 | 09:28 10.04.2012 | Кому: Rustam
>>> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!
>>
>> Да там, походу, всё дело мутное.
>>
>>[censored]
>
> Да как обычно, из пальца насосали, теперь всех сосать заставляют, мерзко...

Не то, чтобы насосали...

Просто два хозяйствующих субъекта друг друга через половой орган кидают и в СМИ срач разводят, когда через суд не получается.

Защитники РПЦ, противники РПЦ, больные дети, возрождение Руси, Кургинян, златоглавые храмы, большевики - вот ведь поднялось-то...
#28 | 09:29 10.04.2012 | Кому: druha
>Пройди у нас по побережью: санаториев и детских лагерей уже почти не осталось

К Вам на одесское побережье дети со всего Союза уже не едут? Да, это очень странно. Рвани шаблон - расскажи, что это мерзкое ЗАО РПЦ во всём виновато.
#29 | 09:31 10.04.2012 | Кому: Stellar
> Большими буквами: История — важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию — лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое. (с)
>
> Именно этим сейчас с успехом и занимаются.

Всё- таки, не все церковные здания являлись памятниками архитектуры, и в условиях послевоенной разрухи государство передавало церковные здания и угодья под детские дома, интернаты и дома культуры. Советская власть уделяла большое значение воспитанию и лечению детей, понимая, что дети -это опора госудаства в будущем.
Сегодня мы наблюдаем прямо противоположную картину: церковь, по определению, призванная дарить добро и сострадание, отбирает у детей, у больных детей в угоду своим меркантильным принципам. Государство,вставшее в этом споре на сторону церкви, становится соучастником криминального сговора.
#30 | 09:31 10.04.2012 | Кому: Rustam
> Я так понял НОВЫХ Церквей как грязи?

Да.

> Можно более точную статистику?


Тебе прямо сейчас пробежаться пересчитать или после работы?

> А заодно и причину назовите.


Причина проста: церковь - удобный инструмент оболванивания масс, что очень удобно для нынешней элиты. А потому между нынешней элитой и церковью осуществляется взаимовыгодное сотрудничество.

> Я то думал что храмы сохранились потому что их не приватизировали, как детские лагеря и санатории. А оказывается это Церковь все смела.


Раскрою страшную тайну: в санаториях и пионерлагерях церквей не было, в отличие от сейчас, когда на месте неэффективных советских соц. учреждений возвели элитные районы для уважаемых людей. А уважаемым людям приятно, чтобы у них под боком была церковь (ведь они все верующие и богобоязненные люди, как же иначе), вотт и строят эти уважаемые люди церкви на закрытых территориях. В общем:уважаемый Господь для уважаемых господ!
#31 | 09:32 10.04.2012 | Кому: TheCatIsDead
> Виноват, не раскрыл мысль полностью
>
> Недопустимо лишать детей реабилитационного центра.

я думаю что под этим подпишется даже квартировладелец Гундяев , но нюансы юридического оформления прав собственности к этому вопросу имеют отдаленное отношение
#32 | 09:34 10.04.2012 | Кому: Stellar
>>Пройди у нас по побережью: санаториев и детских лагерей уже почти не осталось
>
> К Вам на одесское побережье дети со всего Союза уже не едут?

Уже почти не куда.

>Да, это очень странно.


Ничего странного, учитывая каким курсом последние 20 лет движется страна.

>Рвани шаблон - расскажи, что это мерзкое ЗАО РПЦ во всём виновато.


РПЦ - довольно мощный инструмент в руках сегодняшней элиты. И то, что она (РПЦ) позволяет собой пользоваться (и, отнюдь, не за даром), делает её соучастницей, да.
#33 | 09:35 10.04.2012 | Кому: Rustam
>Это оказывается современные частные собственники Церкви Храм не отдают, а ещё и сами не работают.

Камрад - ты так поди договоришься и до того, что это не "проклятое РПЦ выгоняет бедных детей на улицу" - а частные собственники пытаются урвать с гоструктуры побольше бабла.
#34 | 09:36 10.04.2012 | Кому: Stellar
> Камрад, будь так добр - выложи логическую цепочку, как ты из утверждений "памятники культуры нужно беречь" и "РПЦ - важнейший элемент пропаганды, хоть как-то объединяющий народы разваленного СССР" - мастерски вывел "Сталин сидел под столом и плакал, пока отважные православные облетели вокруг Москвы с иконой"?


Не не не.
Я цитировал конкретную фразу:

> > Большими буквами: История — важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию — лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое. (с)

> Именно этим сейчас с успехом и занимаются.

Вот я и пересказал вкратце мнение современной РПЦ относительно истории России.
#35 | 09:44 10.04.2012 | Кому: Khorsa
>>>> Ждём защитников ЗАО. Надеюсь, они всем доступно объяснят, что от монастыря реально больше пользы, чем от какого-то там реабилитационного центра!
>>>
>>> Да там, походу, всё дело мутное.
>>>
>>>[censored]
>>
>> Да как обычно, из пальца насосали, теперь всех сосать заставляют, мерзко...
>
> Не то, чтобы насосали...
>
> Просто два хозяйствующих субъекта друг друга через половой орган кидают и в СМИ срач разводят, когда через суд не получается.
>
> Защитники РПЦ, противники РПЦ, больные дети, возрождение Руси, Кургинян, златоглавые храмы, большевики - вот ведь поднялось-то...

Не всё так просто. Повсеместно церковники отсуживают у государства музеи, заповедники, дворцы культуры и прочие здания, под предлогом восстановления своего дореволюционго имущества. При этом все эти музеи и дворцы становятся недоступны для населения.
Церковь не просто занимается эффективным менеджментом. Идёт планомерное возрождение церкви во всех её ипостасях, и ,главное, возврат церкви во власть. Церковь хочет стать совладельцем России, и потеснить власть политическую. Чем это чревато, объяснять не надо.
#36 | 09:47 10.04.2012 | Кому: Сарацин
> Всё- таки, не все церковные здания являлись памятниками архитектуры, и в условиях послевоенной разрухи государство передавало церковные здания и угодья под детские дома, интернаты и дома культуры. Советская власть уделяла большое значение воспитанию и лечению детей, понимая, что дети -это опора госудаства в будущем.

Полностью согласен: далеко не всё, что ломали - было памятником истории, и то что отдавали под госнужды - шло на правильные вещи, а не на резиденции членов политбюро. Но это никак не отменяет того факта, что огромное количество памятников русской культуры было уничтожено без какой бы то не было необходимости.

> Сегодня мы наблюдаем прямо противоположную картину: церковь, по определению, призванная дарить добро и сострадание, отбирает у детей, у больных детей в угоду своим меркантильным принципам.


Если где-то такое происходит - это категорически не правильно, и это нужно давить всеми способами.

Просто при ближайшем рассмотрении, зачастую, выясняется, что байки про злых попОв, выгоняющих бедных деток-инвалидов на улицу - мягко говоря, не совсем соответствуют действительности.
#37 | 09:48 10.04.2012 | Кому: Сарацин
> Церковь не просто занимается эффективным менеджментом. Идёт планомерное возрождение церкви во всех её ипостасях, и ,главное, возврат церкви во власть. Церковь хочет стать совладельцем России, и потеснить власть политическую. Чем это чревато, объяснять не надо.

главное чтобы не ввели опять 10 лет каторги за атеизм и бессрочную ссылку за уход из православия
#38 | 09:57 10.04.2012 | Кому: Всем
не рефлексируйте - распространяйте!
#39 | 09:58 10.04.2012 | Кому: Всем
Налог нужен на недвижимость религиозных организаций. Энтузиазма у захватчиков резко поубавится.
#40 | 10:04 10.04.2012 | Кому: yhunter
> Налог нужен на недвижимость религиозных организаций. Энтузиазма у захватчиков резко поубавится.

увы, скорее вырастут расценки на оказываемые услуги
#41 | 10:06 10.04.2012 | Кому: Stellar
..
#42 | 10:07 10.04.2012 | Кому: druha
>Тебе прямо сейчас пробежаться пересчитать или после работы?

Не надо никуда пробегаться - просто уточни, что про новые церкви, которых на одесском побережье "как грязи" - ты спиздел, не подумав.
#43 | 10:11 10.04.2012 | Кому: Всем
вроде и церковь защищать не сруки,но бля смотреть как часть коммунистов в откровенную шестерят на либералов,включившись в эту компанейщину,реально тошно

че нельзя было как то акккуратней,без палева...
теперь как не зайдешь на вотт,и пиздец,как на эхо москвы попал,церковь самая обсуждаемая тема
#44 | 10:11 10.04.2012 | Кому: Всем
Опять СоТоНисты лютуют!
#45 | 10:15 10.04.2012 | Кому: TheCatIsDead
> Не не не.
> Я цитировал конкретную фразу:

Камрад, ну ты же понимаешь разницу между "священными камнями", исторически образующими разные народы в единую нацию - и дворником, который подметает пыль перед одним из таких камней?

Хочешь уничтожить нацию - уничтожь её историю, её культуру, уничтожь всё, что эту нацию связывает в единое целое.

И РПЦ сейчас мочат точно так, как мочили КПСС в своё время. И некоторые "дворники", что от РПЦ, что от КПСС - очень активно этому способствуют.

Ну тут же не мудацкий либероидный ресурс, камрады - неужели вам-то не понятно, почему это происходит, и какую цель все эти процессы имеют?..
#46 | 10:17 10.04.2012 | Кому: Creator
> там немножко не так дело обстоит -[censored]

эх, зря ты так, ведь местные хомяки так надеялись насрать кучи не разобравшись
#47 | 10:22 10.04.2012 | Кому: Stellar
>>Тебе прямо сейчас пробежаться пересчитать или после работы?
>
> Не надо никуда пробегаться - просто уточни, что про новые церкви, которых на одесском побережье "как грязи" - ты спиздел, не подумав.

Давай ты приедешь, и сам пройдёшь по побережью? Посмотришь, подумаешь. Может поймёшь чего. А до тех пор про мой "пиздёшь" я предложил бы тебе помолчать, ну, так, чтобы совсем дурачком не выглядеть. Хотя, тут ещё всё зависит от того, что для тебя означает выражение "как грязи". Что касается меня, то относительно церквей - по несколько штук на километр побережья - это перебор.
#48 | 10:23 10.04.2012 | Кому: PtiZza
>> там немножко не так дело обстоит -[censored]
>
> эх, зря ты так, ведь местные хомяки так надеялись насрать кучи не разобравшись

А местные хомяки итак насрали кучи, не утруждая мозги какими-то там деталями.
#49 | 10:25 10.04.2012 | Кому: Stellar
> И РПЦ сейчас мочат точно так, как мочили КПСС в своё время. И некоторые "дворники", что от РПЦ, что от КПСС - очень активно этому способствуют.

Что никак не умаляет степень охуевшести попов. Главное не переборщить, а бить по рукам больно, но аккуратно. Ибо православие, конечно, не круто, но уж лучше оно, чем какойнить ваххабизм или протестантизм. Ведь все мы прекрасно понимаем - человек еще не вырос из религии, и пока без нее нельзя.
#50 | 10:25 10.04.2012 | Кому: Stellar
>>> там немножко не так дело обстоит -[censored]
>>
>> эх, зря ты так, ведь местные хомяки так надеялись насрать кучи не разобравшись
>
> А местные хомяки итак насрали кучи, не утруждая мозги какими-то там деталями.

Да я уже прочитал сабж, ужас, и так почти в каждой теме, видят заголовок-плюс-"компетентное" мнение и дальше ни хуя не делать для общего блага, когда пишешь критику люто необосновано минусуют
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.