Самая великая спецоперация

cabal-ussr.livejournal.com — О деятельности ВЧК и лично тов. Дзержинского по ликвидации беспризорности в стране. Читаем, делаем выводы и сравниваем с тем, что есть сейчас. Особенно в свете победных реляций сделаноунасовцев
Новости, Общество | CABAL 21:40 11.03.2012
99 комментариев | 146 за, 5 против |
#1 | 21:48 11.03.2012 | Кому: Всем
Это, как можно догадаться, реклама и пеар. Дальнейшая реклама и пиар всячески приветствуются, хотя эту книгу нынче в лабазах не сыскать
#2 | 21:50 11.03.2012 | Кому: Всем
Далее в приказе указывались конкретные задачи. В них входили: обследования фактического положения дел на местах; проверка выполнения декретов о детском питании и снабжении и изыскании мер и способов к их выполнению; помощь в отыскании лучших зданий, их ремонте, снабжении топливом; особое внимание предлагалось уделить защите беспризорных детей на вокзалах и в поездах. В случае невозможности принять детей органами народного образования надлежало "изыскать иные способы снабжения их помещением и продовольствием". Предписывалось: "обо всех случаях хищений, злоупотреблений или преступного отношения к детям — и разгильдяйства — Чрезвычайные комиссии должны доводить до сведения своего Исполкома… и все дела, требующие наказания, передавать в Ревтрибунал или Народный Суд по важности дела — для гласного разбирательства". В заключение приказа говорилось: "Забота о детях есть лучшее средство в истреблении контрреволюции. Поставив на должную высоту дело обеспечения и снабжения детей, Советская власть приобретает в каждой рабочей и крестьянской семье своих сторонников и защитников, а вместе с тем широкую опору в борьбе с контрреволюцией". В двухнедельный срок предлагалось сообщить, "что по этому вопросу сделано, а также план предстоящей работы в этом направлении".
#3 | 00:54 12.03.2012 | Кому: Всем
Сейчас нет точных данных даже по численности. Печально это.
#4 | 02:58 12.03.2012 | Кому: Всем
> "Забота о детях есть лучшее средство в истреблении контрреволюции. Поставив на должную высоту дело обеспечения и снабжения детей, Советская власть приобретает в каждой рабочей и крестьянской семье своих сторонников и защитников, а вместе с тем широкую опору в борьбе с контрреволюцией"

Кровавая гэбня она и есть кровавая гэбня.
#5 | 04:59 12.03.2012 | Кому: Всем
Что-то тут неправильно - судите сами: 1921 год - заседание по проблеме; 1923 год - Дзержинский освобождён от работы в данном направлении, так как работа комиссии налажена!!! А где же необходимые для "разгона" "два срока"?
#6 | 05:05 12.03.2012 | Кому: kniza
> Что-то тут неправильно - судите сами: 1921 год - заседание по проблеме; 1923 год - Дзержинский освобождён от работы в данном направлении, так как работа комиссии налажена!!! А где же необходимые для "разгона" "два срока"?

Сталин сожрал!!!
#7 | 05:21 12.03.2012 | Кому: Всем
Для ознакомления с тогдашней ситуацией можно почитать "Республику ШКИД", сейчас такого даже близко нет
#8 | 05:45 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Для ознакомления с тогдашней ситуацией можно почитать "Республику ШКИД", сейчас такого даже близко нет

Конечно нет.
Тем проще было бы справиться с текущей ситуацией.
Если бы с ней кто-то всерьез захотел справиться.
#9 | 06:10 12.03.2012 | Кому: Всем
> Читаем, делаем выводы и сравниваем с тем, что есть сейчас.

Что сейчас?
#10 | 06:17 12.03.2012 | Кому: Антоныч
> Что сейчас?

См. последний абзац по ссылке
#11 | 06:34 12.03.2012 | Кому: Topor
> Сейчас нет точных данных даже по численности. Печально это.

Если верить Нургалиеву в стране на 2005 годы было так: 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2-3 безнадзорных ребёнка
#12 | 06:49 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Для ознакомления с тогдашней ситуацией можно почитать "Республику ШКИД", сейчас такого даже близко нет

Оно проскальзывает во всех детских книжках про тот период. Хотя бы "Два капитана" посмотреть. Насчёт масштабов - однозначно согласен.
#13 | 06:52 12.03.2012 | Кому: Всем
Это что же получается,
ВЧК не смогло помешать педофильское лобби? Это получается в самом ВЧК поди такого лобби и не было???

Какие неправильные элитарии были в ВЧК!
#14 | 07:01 12.03.2012 | Кому: Soll79
>> Для ознакомления с тогдашней ситуацией можно почитать "Республику ШКИД", сейчас такого даже близко нет
>
> Конечно нет.
> Тем проще было бы справиться с текущей ситуацией.
> Если бы с ней кто-то всерьез захотел справиться.

Проблема носит даже не второстепенный характер, поэтому редко упоминается
#15 | 07:04 12.03.2012 | Кому: Всем
[censored]

Собственно книга. Рекомендую всем. Писал явно наш человек. Ещё из этой же серии - 100 великих разведчиков
#16 | 07:20 12.03.2012 | Кому: CABAL
> Если верить Нургалиеву в стране на 2005 годы было так: 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2-3 безнадзорных ребёнка

Есть ещё сразу два термина: безпризорные и безнадзорные. По данным разнличных организаций, у нас около 3 млн. безпризорных детей. Не исключено, что больше, чем после Гражданской войны\Интервенции 1918-1922 гг.
А чтобы запутать численность, введён идиотский термин безнадзорные. Т.е. как бы не безпризорные, а так, - просто без наблюдения.
#17 | 07:28 12.03.2012 | Кому: CABAL
>[censored]
>
> Собственно книга. Рекомендую всем. Писал явно наш человек. Ещё из этой же серии - 100 великих разведчиков

Книги серии "100 великих..." вообще достаточно познавательные
#18 | 07:30 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Проблема носит даже не второстепенный характер, поэтому редко упоминается

Я извиняюсь, это ты свое мнение выразил? Или про чиновников написал?
Не совсем понятно.
#19 | 07:32 12.03.2012 | Кому: Srg_Alex
>> Если верить Нургалиеву в стране на 2005 годы было так: 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2-3 безнадзорных ребёнка
>
> Есть ещё сразу два термина: безпризорные и безнадзорные. По данным разнличных организаций, у нас около 3 млн. безпризорных детей. Не исключено, что больше, чем после Гражданской войны\Интервенции 1918-1922 гг.
> А чтобы запутать численность, введён идиотский термин безнадзорные. Т.е. как бы не безпризорные, а так, - просто без наблюдения.

От и я о том же. Вроде как у нас всё так круто шозадолбись, войны нет, прилавки ломятся от хавки и всё такое. И в то же самое время такое количество беспризорных. Сделаноунасовские селигерцы уже обиделись на то, что указал на этот прискорбный факт
#20 | 07:48 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Книги серии "100 великих..." вообще достаточно познавательные

Правда тут надо держать ухо востро. Из личного опыта:
100 великих тайн Второй мировой - 50/50. Некоторые главы вполне себе годные, напр. про заградотряды. Сам нередко использую в качестве аргументов. Остальные же - хоть сейчас иди пробивай авторам в табло. Напр. - про советско-германское сотрудничество, про Катынь.

100 великих тайн России ХХ века - при чтении начиная так со второго раздела постоянно возникало желание отправить сий опус в печку. Начиная со второго раздела что ни статья, то воняющий за километр пасквиль. Если вкратце - Ленин только так дул вино и пиво в Швейцарии, даже допился до чего-то там. Ленин бывало даже рэкетом занимался (грозился тем, кто не хотел делиться, Сталина с бригадой прислать). Большевики были страшными упырями и всё такое прочее. Одним словом - типичная монархистская муть

100 великих катастроф - местами основательно так пройдено по шву фекалиями
#21 | 08:48 12.03.2012 | Кому: CABAL
> 100 великих тайн России ХХ века - Ленин бывало даже рэкетом занимался (грозился тем, кто не хотел делиться, Сталина с бригадой прислать).

Не только рэкетом, но и разбоем.
О разбое, кстати, даже в детских книжках написано. Вполне "кошерных". При чём здесь романтическая муть?
von_herrman
надзор »
#22 | 08:59 12.03.2012 | Кому: Антоныч
> Что сейчас?

В метро и на вокзалах давно не был?
#23 | 09:07 12.03.2012 | Кому: Soll79
>> Проблема носит даже не второстепенный характер, поэтому редко упоминается
>
> Я извиняюсь, это ты свое мнение выразил? Или про чиновников написал?
> Не совсем понятно.

Свое мнение
#24 | 09:08 12.03.2012 | Кому: ALoginOFF
> Не только рэкетом, но и разбоем.
> О разбое, кстати, даже в детских книжках написано. Вполне "кошерных". При чём здесь романтическая муть?

Ссылем с примерами не поделишься? Что-то я такого не припоминаю особо. М.б. не те книжки в детстве читал.

А так разъясняю - там собран пасквиль на пасквиле, скреплённый плачем по РКМП. Напр.:
1. А знаете что Ленин был евреем, а потому люто-бешено ненавидел Россию.
2. Дзержинский всю жизнь плохо говорил по-русски и предпочитал употреблять польский (между строк - потому был редкостной русофобской скотиной).
3. Одна из глав посвящена одному киргизскому басмачу, которого по разным причинам не удавалось поймать ни в 20-30-е, ни даже в 80-е в Афганистане.
4. Сталин, сволочь этакая, настолько был параноиком, что имел двойника.

И всё в таком духе.
#25 | 09:08 12.03.2012 | Кому: von_herrman
>> Что сейчас?
>
> В метро и на вокзалах давно не был?

Тут скорее в колодцы теплотрасс, подвалы и на чердаки лезть надо.
#26 | 09:09 12.03.2012 | Кому: von_herrman
>> Что сейчас?
>
> В метро и на вокзалах давно не был?

Там это бизнес, поищи по интернету, порой даже детей в аренду сдают
#27 | 09:09 12.03.2012 | Кому: PtiZza
>>> Проблема носит даже не второстепенный характер, поэтому редко упоминается
>>
>> Я извиняюсь, это ты свое мнение выразил? Или про чиновников написал?
>> Не совсем понятно.
>
> Свое мнение

Распиши подробнее, а то непонятно что ты сказать хочешь
#28 | 09:09 12.03.2012 | Кому: PtiZza
То есть, ты считаешь, что сотни тысяч, а может и миллионы беспризорных детей на улице - это второстепенная проблема?
А какие же тогда первостепенные?
#29 | 09:11 12.03.2012 | Кому: CABAL
> Распиши подробнее, а то непонятно что ты сказать хочешь

БТП!!!
von_herrman
надзор »
#30 | 09:12 12.03.2012 | Кому: CABAL
> Тут скорее в колодцы теплотрасс, подвалы и на чердаки лезть надо.

Туда мало кто лазает, а на вокзалах бывают многие. Понятно, что верхушка айсберга.
von_herrman
надзор »
#31 | 09:13 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Там это бизнес, поищи по интернету, порой даже детей в аренду сдают

Это и есть социальная ответственность бизнеса. Дети-то к делу пристроены!!!
#32 | 09:22 12.03.2012 | Кому: Soll79
> То есть, ты считаешь, что сотни тысяч, а может и миллионы беспризорных детей на улице - это второстепенная проблема?
> А какие же тогда первостепенные?

Где ты видишь миллионы беспризорных на улице? или ты про то время?
#33 | 09:25 12.03.2012 | Кому: CABAL
>>>> Проблема носит даже не второстепенный характер, поэтому редко упоминается
>>>
>>> Я извиняюсь, это ты свое мнение выразил? Или про чиновников написал?
>>> Не совсем понятно.
>>
>> Свое мнение
>
> Распиши подробнее, а то непонятно что ты сказать хочешь

Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер, потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит
#34 | 09:25 12.03.2012 | Кому: von_herrman
>> Там это бизнес, поищи по интернету, порой даже детей в аренду сдают
>
> Это и есть социальная ответственность бизнеса. Дети-то к делу пристроены!!!

Ну это не совсем бизнес в классическом понимании :) для удобства так назвал
#35 | 09:29 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Где ты видишь миллионы беспризорных на улице? или ты про то время?

Я про наше время.
И если беспризорных не видно, это не значит, что их нет.
Статистика, по крайней мере, их[censored]
И[censored]
#36 | 09:33 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер, потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит

[чуть было не сдох от удивления]

Скажи ещё, что они в рынок не вписались! Не обалдел ли ты у нас в отаке?
#37 | 09:37 12.03.2012 | Кому: CABAL
>> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер, потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит
>
> [чуть было не сдох от удивления]
>
> Скажи ещё, что они в рынок не вписались! Не обалдел ли ты у нас в отаке?

Ты брось приписывать свои фантазии другим, не очень умно
#38 | 09:38 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер,

А сейчас какой характер, - несерьёзный?

> потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей


Сейчас дети или просто убегают, или их выгоняют на улицу.

> и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит


Видимо граждане не нужны для страны.
#39 | 09:41 12.03.2012 | Кому: Soll79
>> Где ты видишь миллионы беспризорных на улице? или ты про то время?
>
> Я про наше время.
> И если беспризорных не видно, это не значит, что их нет.
> Статистика, по крайней мере, их[censored]
> И[censored]

Ну ты часто видишь беспризорников? я тут цифру нарыл в 5 млн. беспризорников, ты представляешь хорошо себе эту цифру? Если в СССР в 20-х годах было 200 тысяч и это было бедствием, то сейчас 5 млн и никто ничего не видит, особенно граждане, странно да? Кстати я уверен, что ты не задавался этим вопросом, пока не прочитал тред, потому что проблема не столь велика, как в цифрах в википедии.

> По приблизительным данным МВД, на 2005 год в России более 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2-3 безнадзорных ребёнка[18].


Хорошо ли ты различаешь беспризорников и безнадзорных? в статистике в основном указаны безнадзорные

>Сегодня в Российской Федерации ни одно ведомство не имеет точных данных о количестве беспризорных. Даже государственной статистики о количестве беспризорных детей на сегодняшний день не имеется. Существенно различаются экспертные оценки масштабов беспризорности. Одни специалисты оценивают число беспризорных (бездомных) детей, а другие – общее число беспризорных и безнадзорных детей (контроль за которыми отсутствует из-за ненадлежащего исполнения обязанностей по их воспитанию, обучению, содержанию).


[censored]
#40 | 09:42 12.03.2012 | Кому: Srg_Alex
>> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер,
>
> А сейчас какой характер, - несерьёзный?

Часто ли ты видишь беспризорников на улице?

>> потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей

>
> Сейчас дети или просто убегают, или их выгоняют на улицу.

Часто ли ты видишь беспризорников на улице? Хорошо ли ты понимаешь термин "беспризорный"?

>> и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит

>
> Видимо граждане не нужны для страны.

Возможно пока проблема не столь велика?
#41 | 09:46 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер, потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит

Я опять же извиняюсь - у тебя дети есть?
#42 | 09:48 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Часто ли ты видишь беспризорников на улице?

Часто ли ты видишь наркоманов на улице?
Может проблема наркомании не так уж серьезна?

> Возможно пока проблема не столь велика?


Возможно.
Но чтобы она не стала действительно велика решать ее надо сейчас. И решать в ряду первостепенных проблем.
#43 | 09:49 12.03.2012 | Кому: Soll79
>> Ну в данным момент проблема беспризорников носит третьестепенный характер, если в 1921 году это носило серьезный характер, потому как в гражданской войне многие дети остались без родителей и нужно было воспитывать граждан для новой страны, то сейчас такой проблемы не стоит
>
> Я опять же извиняюсь - у тебя дети есть?

да
#44 | 09:51 12.03.2012 | Кому: PtiZza
> Часто ли ты видишь беспризорников на улице?

Часто ли ты видишь наркоманов на улице? Я вот что-то не припоминаю случаев. Это значит, что наркоманов у нас нет?
К тому же улица улице рознь. По-твоему кто-то даст беспризорникам свободно шариться по той же Тверской?

> Возможно пока проблема не столь велика?


Сразу видно - раз ДАМ/ЕР/ВВП ничего не говорят, то и проблемы нет
#45 | 09:51 12.03.2012 | Кому: PtiZza
>> Я опять же извиняюсь - у тебя дети есть?
>
> да

Даже не знаю, что сказать...
#46 | 09:51 12.03.2012 | Кому: Soll79
>> Часто ли ты видишь беспризорников на улице?
>
> Часто ли ты видишь наркоманов на улице?
> Может проблема наркомании не так уж серьезна?

Часто, опознаю легко

>> Возможно пока проблема не столь велика?

>
> Возможно.
> Но чтобы она не стала действительно велика решать ее надо сейчас. И решать в ряду первостепенных проблем.

Не имеет положительной динамики, первостепенной проблемой не является, я опять же говорю, что до этого треда никто из комментаторов над этой проблемой не задумывался толком, потому что не сталкивается с беспризорниками, зато с нариками где угодно
#47 | 09:52 12.03.2012 | Кому: Soll79
>>> Я опять же извиняюсь - у тебя дети есть?
>>
>> да
>
> Даже не знаю, что сказать...

А с какой целью поинтересовался и к чему? праздное любопытство?
#48 | 09:54 12.03.2012 | Кому: PtiZza
>> Часто ли ты видишь наркоманов на улице?
> Часто, опознаю легко

А я крайне редко.
Значит проблемы нет.

> Не имеет положительной динамики.


Кто сказал?
#49 | 09:54 12.03.2012 | Кому: Всем
Вспоминаются очерки о беспризорной жизни в 90-х камрада Хромого Шайтана[censored]
Спасибо нашим либералам, которые так любят вспоминать про слезинку ребёнка.
#50 | 09:54 12.03.2012 | Кому: CABAL
>> Часто ли ты видишь беспризорников на улице?
>
> Часто ли ты видишь наркоманов на улице? Я вот что-то не припоминаю случаев. Это значит, что наркоманов у нас нет?
> К тому же улица улице рознь. По-твоему кто-то даст беспризорникам свободно шариться по той же Тверской?

Вы не с одного компа часом пишете с Soll79? ответ смотри в камменте ему, я по окраинам часто шарахаюсь, в разных городах бываю и поздно хожу даже, но вот как-то не вижу, а ты часто сталкиваешься?

>> Возможно пока проблема не столь велика?

>
> Сразу видно - раз ДАМ/ЕР/ВВП ничего не говорят, то и проблемы нет

Не вижу беспризорников уж прости, не вижу, чтобы люди постоянно говорили об этой проблеме, даже тут на вотте про наркоманию гораздо чаще возникает вопрос, ибо действительно проблема
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.