По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
2. Неосмотрительность пешехода.
3. Неопытность водителя и его излишняя самоуверенность в своей машине (спасибо маркетологам за "безопасные машины").
"автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
> По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
> 1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
> 2. Неосмотрительность пешехода.
> 3. Неопытность водителя.
Я бы еще добавил, отсутствие дублирующего знака пешеходного перехода на разделительной.
ИМХО, в такую ситуацию мог бы попасть даже опытный водитель.
Достаточно всего лишь не знать особенности дороги в этом месте.
>> По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
>> 1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
>> 2. Неосмотрительность пешехода.
>> 3. Неопытность водителя.
>
> Я бы еще добавил, отсутствие дублирующего знака пешеходного перехода на разделительной.
> ИМХО, в такую ситуацию мог бы попасть даже опытный водитель.
> Достаточно всего лишь не знать особенности дороги в этом месте.
У матери было больше шансов предотвратить смерть дочери и свою травму, чем у девчонки за рулём, достаточно было повернуть голову налево, чтобы убедиться, что водитель не видит ни её, ни пешеходного перехода.
> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
>>> По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
>>> 1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
>>> 2. Неосмотрительность пешехода.
>>> 3. Неопытность водителя.
>>
>> Я бы еще добавил, отсутствие дублирующего знака пешеходного перехода на разделительной.
>> ИМХО, в такую ситуацию мог бы попасть даже опытный водитель.
>> Достаточно всего лишь не знать особенности дороги в этом месте.
>
> У матери было больше шансов предотвратить смерть дочери и свою травму, чем у девчонки за рулём.
встали машины у перехода, надо тормозить. Не дай бог, конечно, никому попасть в такую ситуацию.
>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>
> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
да ничего он не закрыл. Любой транспорт не должен быть прозрачен и не должен ничего "открывать". Машина на второй полосе стояла, этого достаточно.
> По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
> 1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
> 2. Неосмотрительность пешехода.
> 3. Неопытность водителя.
>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>
> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
Камрад, знак висит с учётом автобуса под ним.
off.
Карады, кто минусовал мой пост№8 - объяснитесь, а?
>>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>>
>> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
>
> да ничего он не закрыл. Любой транспорт не должен быть прозрачен и не должен ничего "открывать". Машина на второй полосе стояла, этого достаточно.
Может она перед снятым асфальтом торомозит, есть такие, знака пешеходного перехода слева нет, зебры нет, пешехода не видать, пешеход посмотрел налево и почему то не увидел ее летящую, хотя на видео она прекрасно просматривается
>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>
>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>
> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
ну да.
вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
>>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>>
>> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
>
> Камрад, знак висит с учётом автобуса под ним.
угол обзора, я так один раз на погасшую стрелку проехал на 700 рублей, из-за фургона
> off.
> Карады, кто минусовал мой пост№8 - объяснитесь, а?
Видимо там не в тему ссылка на рецидив, не под этот случай, плюсану
>>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>>
>>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>>
>> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
>
> ну да.
> вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
Да, и ситуация приобретает несколько иной коленкор и явно увеличивает вину пешехода
"Следствие выяснило, что девушка, сидевшая за рулем иномарки, отвлеклась."
А при чем тут наличие или отсутствие разметки? Отвлеклась она, разметку бы она также прощелкала, да и людей из-за стоящей во втором ряду машины видно должно было быть.
>> встали машины у перехода, надо тормозить. Не дай бог, конечно, никому попасть в такую ситуацию.
>
> Все-так.
> Но это если ты знаешь, что в этом месте переход.
Ну да. вообще так подумать, ребёнок на самокате не виден даже из за мотоцикла, который его будет пропускать. Если стоят - надо притормаживать, но что если ты только что перестроился влево, естественно с ускорением, а в зеркалах сзади фары сияют, хз какая скорость у того, кто сейчас сзади тебя вдруг оказался, ведь он ехал по крайней левой, а ты туда выскочил только что и тут ты смотришь вперёд, и надо тормозить, тоже пц решение. Мрак, короче.
> "Следствие выяснило, что девушка, сидевшая за рулем иномарки, отвлеклась."
> А при чем тут наличие или отсутствие разметки? Отвлеклась она, разметку бы она также прощелкала, да и людей из-за стоящей во втором ряду машины видно должно было быть.
Ты полагаешь, она отвернув голову, пиздела с пассажиркой?
А я, например, в этом не уверен.
Я думаю, отвлеклась на секунду, не более.
> Ну да. вообще так подумать, ребёнок на самокате не виден даже из за мотоцикла, который его будет пропускать. Если стоят - надо притормаживать, но что если ты только что перестроился влево, естественно с ускорением, а в зеркалах сзади фары сияют, хз какая скорость у того, кто сейчас сзади тебя вдруг оказался, ведь он ехал по крайней левой, а ты туда выскочил только что и тут ты смотришь вперёд, и надо тормозить, тоже пц решение. Мрак, короче.
Выскакивание в левый ряд, распространенная ошибка торопыг и неопытных водителей. Но тут, не тот случай.
Когда дорога впереди чистая, почему бы и не ехать.
Я говорю, в данном случае, есть масса факторов, которые даже опытного водителя смогли бы ввести в заблуждение.
>> Камрад, знак висит с учётом автобуса под ним.
>
> Автобус не стоял под знаком. Он вполне мог закрывать его для машин на третьей полосе.
Не могу с уверенностью утверждать, что знак видно. Однако остановка автобуса рядом, поэтому вероятно наличие автобуса в крайнем правом ряду. Поэтому знак значительно приподнят.
Как сталкивавшийся с ОДД, хочу сказать, что знаки расставляют не совсем дураки.
Удивлён отсутствием знака на разделительной. Думаю, что будут виноватые.
> По моему мнению основные причины катастрофы (в порядке убывания важности):
> 1. Отсутствие разметки ("зебры") на дороге.
> 2. Неосмотрительность пешехода.
> 3. Неопытность водителя и его излишняя самоуверенность в своей машине (спасибо маркетологам за "безопасные машины").
Первое и третье надо бы местами поменять. Так будет верно.
>> "Следствие выяснило, что девушка, сидевшая за рулем иномарки, отвлеклась."
>> А при чем тут наличие или отсутствие разметки? Отвлеклась она, разметку бы она также прощелкала, да и людей из-за стоящей во втором ряду машины видно должно было быть.
>
> Ты полагаешь, она отвернув голову, пиздела с пассажиркой?
> А я, например, в этом не уверен.
> Я думаю, отвлеклась на секунду, не более.
> У матери было больше шансов предотвратить смерть дочери и свою травму, чем у девчонки за рулём, достаточно было повернуть голову налево, чтобы убедиться, что водитель не видит ни её, ни пешеходного перехода.
Она очконула из-за того, что чел в среднем ряду не встал, как положено, а продолжал накатываться на переход. Обрати внимание, автобус она спокойно прошла, а потом ни с того ни с сего побежала. В таких ситуациях и мужики иногда голову теряют.
>>>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>>>
>>>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>>>
>>> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
>>
>> ну да.
>> вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
>
> Да, и ситуация приобретает несколько иной коленкор и явно увеличивает вину пешехода
> Ты полагаешь, она отвернув голову, пиздела с пассажиркой?
> А я, например, в этом не уверен.
> Я думаю, отвлеклась на секунду, не более.
Я тоже ни в чем не уверен, я лишь привел цитату из новости. Несколько раз пересмотрел видео - оттормаживаться начала за пару метров до столкновения - очень похоже, что действительно отвлеклась.
> Я тоже ни в чем не уверен, я лишь привел цитату из новости. Несколько раз пересмотрел видео - оттормаживаться начала за пару метров до столкновения - очень похоже, что действительно отвлеклась.
Так она ее увидела только за несколько метров до столкновения.
В общем ужас. Не приведи господь в такую ситуацию попасть.
>>>>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>>>>
>>>>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>>>>
>>>> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
>>>
>>> ну да.
>>> вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
>>
>> Да, и ситуация приобретает несколько иной коленкор и явно увеличивает вину пешехода
>
> В превышении скорости водителем?
В том, что по сторонам смотреть надо, я же писал, что она не глядя шла аж 4 секунды, то есть выглянула из-за автобуса и пошла, почему она не увидела машину непонятно, ее видно даже с камеры дпс, которая явно ниже расположена
Начинается новый виток срача. Основная тема того же срача - "понять, простить и отпустить". Ждём новых выступлений клоунов на эту тему.
Интересно, по поводу педофилов, маньяков, наркоторговцев и конченных отморозков будет такая же тема? Уважаемые, попробуйте что-нибудь подобное запостить ради эксперимента. Народ, я смотрю, весьма жалостливый! Только помогать нищим пенсионерам, роющимся в мусорках и приглядывать за кем-то из околомиллионного контингента безнадзорных детей (статистика 2010 года) эти гуманисты не рвутся.
Посему запасаюсь закусками и устраиваюсь поудобнее.
>>>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>>>
>>> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
>>
>> Камрад, знак висит с учётом автобуса под ним.
>
> угол обзора, я так один раз на погасшую стрелку проехал на 700 рублей, из-за фургона
>
>> off.
>> Карады, кто минусовал мой пост№8 - объяснитесь, а?
>
> Видимо там не в тему ссылка на рецидив, не под этот случай, плюсану
Была информация, что девушка год за рулём и не первое нарушение.
Да, там есть переход, есть знак. Но мамаша - тупорылая пизда, сама выбежала под колёса. И хуй бы кто успел за те пару секунд остановится или увернутся.
Но во всём, как всегда, виновата киса, она жеж сука посмела в 20 лет за руль сесть.
>>>>> "автобус закрыл обзор для водителя и пешехода", такое впечатление от фразы, что автобус стоял на двух полосах поперёк. Ничего он не закрывал. Ни разу не досмотрел ролик об этом дтп до момента дтп, таких мест везде полно. В мск на Вернадского проехав метро "проспкт Вернадского" по направлению в область стоишь на светофоре. и после светофора, метрах в 100 остановка и нерегулируемый переход за ней, только о нём узнаешь, когда уже объедешь автобусы стоящие в двух полосах, то есть объедешь их по двум левым, соответсвенно ускоряясь. Да полно таких мест, вобщем, мрак.
>>>>
>>>> Тобой написанное не отменяет того, что автобус закрыл обзор
>>>
>>> Камрад, знак висит с учётом автобуса под ним.
>>
>> угол обзора, я так один раз на погасшую стрелку проехал на 700 рублей, из-за фургона
>>
>>> off.
>>> Карады, кто минусовал мой пост№8 - объяснитесь, а?
>>
>> Видимо там не в тему ссылка на рецидив, не под этот случай, плюсану
>
> Была информация, что девушка год за рулём и не первое нарушение.
У меня тоже есть несколько нарушений, что, меня теперь прав лишить? Нарушения они разные, неправильная парковка тоже нарушение
Хули говорить, за рулём надо быть спокойным и предельно внимательным, а пешему сто раз посмотреть и перестраховаться. А вообще, в таких местах или светофор надо вешать, или подземный переход рыть.
>>>>>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>>>>>
>>>>>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>>>>>
>>>>> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
>>>>
>>>> ну да.
>>>> вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
>>>
>>> Да, и ситуация приобретает несколько иной коленкор и явно увеличивает вину пешехода
>>
>> В превышении скорости водителем?
>
> В том, что по сторонам смотреть надо, я же писал, что она не глядя шла аж 4 секунды, то есть выглянула из-за автобуса и пошла, почему она не увидела машину непонятно, ее видно даже с камеры дпс, которая явно ниже расположена
Увидела ближайшую машину, которая продолжала медленно накатывать на переход. Именно эта машина в значительной степени перекрыла третью полосу. Плюс то, что она не совсем остановилась, приковало внимание к ней и фактически скрыло виновницу аварии.
>>>>> Дык это сейчас самая обсуждаемая тема, уже со всех ракурсов поглядели
>>>>
>>>> Одно непонятно. Что тут, собственно обсуждать.
>>>
>>> Есть съемка из автобуса, там не очень было понятно, как и что, с этого ракурса ответ на многие вопросы
>>
>> ну да.
>> вариант с внезапным перестроением тёлочки отпадает.
>
> Да, и ситуация приобретает несколько иной коленкор и явно увеличивает вину пешехода
угу, спорил с тобой в соседнем треде, был неправ, признаю. Перестроения не было походу и всё было видно. А за автобусом стоял тролейбус, так что водитель могла знака и не увидеть. водитель во втором ряду просто сбрасывал скорость, а не стоял, так что да, степень вины водителя после просмотра этого ролика для меня явно уменьшилась. Но всё равно есть и немалая
> угу, спорил с тобой в соседнем треде, был неправ, признаю. Перестроения не было походу и всё было видно. А за автобусом стоял тролейбус, так что водитель могла знака и не увидеть. водитель во втором ряду просто сбрасывал скорость, а не стоял, так что да, степень вины водителя после просмотра этого ролика для меня явно уменьшилась. Но всё равно есть и немалая
Ребят, девочка по любому виновата.
Просто потому, что машина, кроме удобства езды прибавляет ответственности.
Но, блин, не судите ее огульно.
Еще раз повторю, абсолютно любой человек, может попасть в такой расклад.
И работяга на классике и какой-нить упырь на прокаченной Х6.
У нас такие дороги, такая езда и такая отвественность друг перед другом.
Все это, конечно же жутко.
>> Была информация, что девушка год за рулём и не первое нарушение.
>
> У меня тоже есть несколько нарушений, что, меня теперь прав лишить? Нарушения они разные, неправильная парковка тоже нарушение
[вертит в руках флакончик с краской]
Надеюсь, что это не через капот твоего ведра я регулярно переношу детскую коляску.
А в целом, как сказал Кочергин, человек не может быть говном только в чём-то одном.
> Ребят, девочка по любому виновата.
> Просто потому, что машина, кроме удобства езды прибавляет ответственности.
> Но, блин, не судите ее огульно.
> Еще раз повторю, абсолютно любой человек, может попасть в такой расклад.
> И работяга на классике и какой-нить упырь на прокаченной Х6.
> У нас такие дороги, такая езда и такая отвественность друг перед другом.
> Все это, конечно же жутко.
Жаль, что ты не сможешь рассказать это моему покойному тестю. Больше 40 лет за рулём. Ни одного нарушения.
>>> Была информация, что девушка год за рулём и не первое нарушение.
>>
>> У меня тоже есть несколько нарушений, что, меня теперь прав лишить? Нарушения они разные, неправильная парковка тоже нарушение
>
> [вертит в руках флакончик с краской] > Надеюсь, что это не через капот твоего ведра я регулярно переношу детскую коляску.
>
> А в целом, как сказал Кочергин, человек не может быть говном только в чём-то одном.
У меня два превышения, неправильная парковка, поворот под погасшую стрелку, все почти в первый год, сейчас полтора года без нарушений, Кочергин там имел ввиду совсем другое, этот семинар я тоже смотрел
>> угу, спорил с тобой в соседнем треде, был неправ, признаю. Перестроения не было походу и всё было видно. А за автобусом стоял тролейбус, так что водитель могла знака и не увидеть. водитель во втором ряду просто сбрасывал скорость, а не стоял, так что да, степень вины водителя после просмотра этого ролика для меня явно уменьшилась. Но всё равно есть и немалая
>
> Ребят, девочка по любому виновата.
> Просто потому, что машина, кроме удобства езды прибавляет ответственности.
> Но, блин, не судите ее огульно.
> Еще раз повторю, абсолютно любой человек, может попасть в такой расклад.
> И работяга на классике и какой-нить упырь на прокаченной Х6.
> У нас такие дороги, такая езда и такая отвественность друг перед другом.
> Все это, конечно же жутко.
Вся её вина в том, что оказалась не в том месте не в то время.
Она не летела сломя голову, заметила тупую пизду выбежавшую ей под колёса - даже пыталась тормознуь машину. Но видит тнб - это было невозможно, слишком самоуверенная тупая пизда захотела на капоте прокататься. Да и пусть бы каталась, сука, но на хуя - с ребенком?
Сейчас, сейчас
Вот так вот одним махом, жизнь об колено.
Просто кошмар.