Сторонники закупки чужого вооружения - явные враги России

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Какая разница где покупают.

надо было перед ВМВ нам чешские да франузкие танки закупать. Я не о том что вобще ничего закупать не надо если что

>> Какая разница где покупают.
>
> надо было перед ВМВ нам чешские да франузкие танки закупать. Я не о том что вобще ничего закупать не надо если что

Причем тут СССР и РФ. СССР - государство рабочих, РФ-империалистическое государство. Чем слабже империалистическое государство, тем проще его свалить.

Закупать надо лучшие иностранные образцы и тащить из них идеи для производства своего. И да, без пинка оборонке она работать нормально не будет. Кто видел выпускаемые нынче калаши или сайги понимает о чем я.

> Какая разница где покупают.

Дуракам - никакой.

>> Закупать надо лучшие иностранные образцы и тащить из них идеи для производства своего. И да, без пинка оборонке она работать нормально не будет. Кто видел выпускаемые нынче калаши или сайги понимает о чем я.
>
> Пинок оборонке даётся путём невидимой ноги рынка?
> Или есть какие-то иные пути воздействия на производителя?

пинков мало и не всегда они эффективны, тут нужно другое, например Родину любить и видеть своих детей в её будущем

Статья популистская. Анализа ситуации нет, а выводы делаются глобальные.
Хотелось бы спросить господина эксперта, по каким параметрам Т-90 не уступает и превосходит "Абрамс".
Насчёт "ни в чём не уступаем Западу", тоже неправда. Электронная начинка у нашей техники зарубежная, тепловизоры не выпускаем, беспилотники хуже, системы управления боем только на испытаниях, аналога американской морской системы Иджис у нас нет. Зачем "эксперт" про это умалчивает? Давайте будем правдивы друг с другом. Промышленность и наука в жопе, а техника вдруг не уступает, как так?
Насчёт предательства Кремля, хотелось бы спросить "эксперта" - а почему Сталин закупал военную технику и лицензии на её изготовление на Западе? Или он тоже предатель?

> пинков мало и не всегда они эффективны, тут нужно другое, например Родину любить и видеть своих детей в её будущем

Я например Родину люблю, но систему управления оперативно-тактического уровня, как на "Мистралях" создать не способен (заточен под другое), как мне быть?

> Какая разница где покупают.

Когда нет войны, то разницы почти нет (скромно умолчим о том, что кормим чужих нам людей, а своих оставляем без работы).
Но покупают ведь на случай войны, а случаи бывают разные, например война может произойти с поставщиком оружия. При этом ты останешься без поставок и без оружия.
Другой вариант - ты производишь оружие и, уважая твою силу, на тебя не нападают и войны не случается. А когда ты закупаешь импорт, потенциальный противник знает, что в случае конфликта легко оставит тебя безоружным и начинает войну.

> Так и война, мне что с того. Я то на войну не собираюсь. Пусть либеральные пидарасы разбираются между собой сами.

А тебя кто спрашивать будет? Или ты со скарбом в леса убежишь?

>> Так и война, мне что с того. Я то на войну не собираюсь.
>
> Если ты не собираешься на войну, это не значит, что война не придёт к тебе.

Война естественный спутник рынка. Но пусть в ней участвуют те, кто ее начал.

> А тебя кто спрашивать будет? Или ты со скарбом в леса убежишь?

Это власовец, не парься на его счет.

> А если своя промышленность гонит брак по принципу "куда денутся, все равно купят" Или не выпускает оружие с нужными характеристиками? Или иностранный образец просто лучше?

Чувак, с чего предприятия выпускали 50 лет отличное оружие, а потом "вдруг" начали работать по принцыпу "куда денутся"? Может быть это связано с тем, что этим предприятиям эффективные трубу шатали и расшатали?
Чтоб поднять производство до советского уровня необходимы оборудование и специалисты. Если оборудование можно купить, то специалистов нужно ростить, и это совсем другие деньги.

> Например, в тех же США на вооружение армии приняты итальянский пистолет и бельгийский пулемет.

США закупает оружие у союзников. Этим же союзникам оружие продаёт. Подскажи, кто из нынешних союзников РФ производит оружие лучше чем в самой РФ?

>> А тебя кто спрашивать будет? Или ты со скарбом в леса убежишь?
>
> Это власовец, не парься на его счет.

Власовец - человек борющийся за идеалы рынка. Ну вот Путин например, последовал примеру власова, нарушил клятву. Осуществил его рыночную мечту, взял его символы. Ну и призывает умирать за власовские идеалы.

> Чувак, с чего предприятия выпускали 50 лет отличное оружие, а потом "вдруг" начали работать по принцыпу "куда денутся"?
Монополия в производстве - она обычно этим и заканчивается.
> Чтоб поднять производство до советского уровня необходимы оборудование и специалисты. Если оборудование можно купить, то специалистов нужно ростить, и это совсем другие деньги.
С другой стороны - пока нет конкуренции и есть господдержка, нет и смысла растить специалистов - "и так хавают". См. ситуацию на АвтоВАЗ.

> Власовец - человек борющийся за идеалы рынка.

Ты будешь защищать Родину если на Россию нападут?

>> Чувак, с чего предприятия выпускали 50 лет отличное оружие, а потом "вдруг" начали работать по принцыпу "куда денутся"?
> Монополия в производстве - она обычно этим и заканчивается.

Социализм не отменяет конкуренции. В СССР оборонные предприятия всегда конкурировали.

>> Чтоб поднять производство до советского уровня необходимы оборудование и специалисты. Если оборудование можно купить, то специалистов нужно ростить, и это совсем другие деньги.
> С другой стороны - пока нет конкуренции и есть господдержка, нет и смысла растить специалистов - "и так хавают".

Государство получает от оборонки то, что заказывает. Ничего не заказывает - ничего не получает.

> См. ситуацию на АвтоВАЗ.
Самый продаваемый автомобиль в России (какой рынок, такой и автомобиль).

>> Государство получает от оборонки то, что заказывает. Ничего не заказывает - ничего не получает.
> Хочешь сказать - если завтра государство закажет на ВАЗе "Мерседес" - так сразу сделают?

Завтра не сделают, но если заказать и принять меры к исполнению (вырастить кадры, дать им оборудование и материалы), то сделают.

> Наши военные очень странные люди - они не хотят дожидаться тех благословенных времен, а хотят качественное вооружение здесь и сейчас. И если отечественная промышленность этот результат не выдает, покупают за границей.

Промышленность выдаёт то, что заказывают. И берданки такие сделать не проблема. Проблема в том, что если ты завтра захочешь иметь передовую технику, то её разработкой надо было заниматься ещё вчера, а мы вместо этого вчера уничтожали и распродавали на металлолом всё созданное нашими отцами.

И кстати, в случае войны отсыпет ли враг нашему бойцу с такой импортной берданкой шапку патронов ? Как ты думаешь ?

А если серьёзно - то за всем этим проглядывает одна очень явная тенденция.
Переход от концепции всеобщей войны, когда каждый мужчина идёт на фронт и для него есть дешевый но надежный автомат, к концепции маленькой профессиональной наемной армии, вооруженной по последнему слову техники.

Связано это с тем, что всеобщее вооружение становится опасным для власти. А маленькая армия и террористов в горах погоняет и бунт народный быстро и жестоко подавит. От внешней агрессии не отобьётся, но свой вооруженный народ опаснее внешней агрессии. Боится власть народа. И ей ближе западные "партнеры" нежели собственный народ.

Отсюда и прозападная концепция вооружения и сокращение армии до 800 000 и заявления что "калашниковых слишком дофига, всю страну вооружить хватит" и закупка противовандальных броневиков вместо армейских УАЗов и т.п.

> Промышленность выдаёт то, что заказывают. И берданки такие сделать не проблема. Проблема в том, что если ты завтра захочешь иметь передовую технику, то её разработкой надо было заниматься ещё вчера, а мы вместо этого вчера уничтожали и распродавали на металлолом всё созданное нашими отцами.

Занимались этим еще позавчера, и промышленность выдала В-94, которая военным не слишком понравилась.

> И кстати, в случае войны отсыпет ли враг нашему бойцу с такой импортной берданкой шапку патронов ? Как ты думаешь ?

Пока ты рассуждаешь о гипотетической большой войне армии приходится воевать на реальных малых. И тут есть два варианта, дожидаться, пока "промышленность вырастит кадры", а пока вооружаться чем придется, либо сразу купить импортное, но качественное. Вот если бы тебе лично надо было идти в бой, что бы ты выбрал?

>>> Чувак, с чего предприятия выпускали 50 лет отличное оружие, а потом "вдруг" начали работать по принцыпу "куда денутся"?
>> Монополия в производстве - она обычно этим и заканчивается.
>
> Социализм не отменяет конкуренции. В СССР оборонные предприятия всегда конкурировали.

Друг, херню не пишите. Они не конкурировали, а соревновались. Ибо конкуренция сугубо экономический показатель. В конкурентна борьба существует для захвата рынка. В СССР был рынок?

>> Ты будешь защищать Родину если на Россию нападут?
>
> Нет.

Я же говорил - ты власовец.

> Прикинь Сталин тоже РИ не защищал в 1 мировую.

Прикинь, в первую мировую РИ не моголи расхуярить ядерными бомбами и вырезать все население!

> Пока ты рассуждаешь о гипотетической большой войне армии приходится воевать на реальных малых. И тут есть два варианта, дожидаться, пока "промышленность вырастит кадры", а пока вооружаться чем придется, либо сразу купить импортное, но качественное.

Купил импортное - уничтожил завод на своей территории. Это и есть те самые малые войны, в которых мы погибаем.

> Вот если бы тебе лично надо было идти в бой, что бы ты выбрал?

Однозначно выберу то оружие, снабжение которым не зависит от врага.