>> В смысле? А зачем на несколько?
>
> 24 гига моя система весит (со всеми нужными прогами ((
> Стало быть, на один диск никак. На компе тоже не очень хотелось бы оставлять, и места не так много свободного и риска больше.
>
>
> sweeen
>>Пользуй Акронис, блеать!!!
>
> Это ясно. Не ясно КАК ))
> 24 гига моя система весит (со всеми нужными прогами ((
> Стало быть, на один диск никак. На компе тоже не очень хотелось бы оставлять, и места не так много свободного и риска больше.
>
А внешний диск гигов на 500 взять на время неоткуда? В Win 7 например неплохо переносит систему с файлами штатная утилита (средство переноса данных). Я так с одного ноута на другой все перекидываю. Проги правда переустанавливать приходится, но вот пользователи со всеми настройками и папками переносятся влет
>> Ты создаешь образ, потом средствами самого же акроникса пишешь на диски, лон позволяет, потом им же и востанавливать будешь.
>
> Ну это уже обнадёживает. Т.е. ты на 100% уверен, что образ МОЖНО пилить на части? И в мануале к Акрониксу есть рецепты на этот счёт?
На 100% я уверен только в одном, усе мы когданибудь помрем.
Глянь в мануал вроде должна быть возможность.
>>[censored] >> страница 29 и, по-моему, дальше.
>
>
> KOzak, спасибо. Иду читать-изучать мат.часть ))
>
>
> А внешний диск гигов на 500 взять на время неоткуда? В Win 7 например неплохо переносит систему с файлами штатная утилита (средство переноса данных).
Ошибся, 58-я страница о резервном копировании. Чуть дальше - о разделении образа.
> Не, мне просто было любопытно теперешнюю профессию твою узнать.
> Как ты отнесешься, если людей с твоей професией скопом обзовут недоинженерами и недоучками с самомнеием?
В этом плане, у меня нет комплексов. Я всегда был самоучкой, а по дипломной специальности не работал никогда.
В 90-ые это было сплошь и рядом. Тем более, что с развалом СССР появилось много новых профессий, которым ни в одном вузе не учили. Это было время самоучек с высшим образованием, подчас лишь весьма условно пересекающимся с родом деятельности.
>> Я вот програмированию учился, так что, мне в общем то похер на чем, но на 1с это извращение!!!
>
> Как и все извращения, оно неплохо оплачивается :)
Это да, хотя, деньги это не повод заниматся извращениями, а то так и до торговли кой чем недалеко!!!
>> Не, мне просто было любопытно теперешнюю профессию твою узнать.
>> Как ты отнесешься, если людей с твоей професией скопом обзовут недоинженерами и недоучками с самомнеием?
>
> В этом плане, у меня нет комплексов. Я всегда был самоучкой, а по дипломной специальности не работал никогда.
Та тут не про комплексы, человек обдает определенную категорию, даже не будь я программистом, все одно неприятно.
>>> В смысле? А зачем на несколько?
>>
>> 24 гига моя система весит (со всеми нужными прогами ((
>> Стало быть, на один диск никак. На компе тоже не очень хотелось бы оставлять, и места не так много свободного и риска больше.
>>
>>
>> sweeen
>>>Пользуй Акронис, блеать!!!
>>
>> Это ясно. Не ясно КАК ))
>
>[censored] > [статья] 58 и, по-моему, дальше.
> "навсегда" это точно не копирование на оптику, её и на 2 года оставить ссыкотно
А в чём опасность? Если диски аккуратно сложены в коробке в тёмном месте, то по идее всё нормально должно быть. Или нет?
А вообще на 2 года мне вполне хватит, там всё равно по идее новый комп уже будет. Так что и винда другая потребуется
>> "навсегда" это точно не копирование на оптику, её и на 2 года оставить ссыкотно
>
> А в чём опасность? Если диски аккуратно сложены в коробке в тёмном месте, то по идее всё нормально должно быть. Или нет?
> А вообще на 2 года мне вполне хватит, там всё равно по идее новый комп уже будет. Так что и винда другая потребуется
Оптика такая штука, может и екнутся ни стого ни с сего, но в общем и целом как резервное копирование вполне, лучше иметь несколько комплектов!!!
> А в чём опасность? Если диски аккуратно сложены в коробке в тёмном месте, то по идее всё нормально должно быть. Или нет?
Из говна стали делать. Домашнее порно уже через год аккуратного хранения не читается на 100% !!! Ситуация как с дискетами одно время - чем древней год выпуска, тем лучше работали
>> А в чём опасность? Если диски аккуратно сложены в коробке в тёмном месте, то по идее всё нормально должно быть. Или нет?
>
> Из говна стали делать. Домашнее порно уже через год аккуратного хранения не читается на 100% !!! Ситуация как с дискетами одно время - чем древней год выпуска, тем лучше работали
>
> (Если все-таки выберешь оптику - храни вертикально)
>> недоматематик
>
> А где-то есть постулат о том, что должен быть?
Да есть такой постулат, сложился исторически, от Ады Лавлейс, видимо. Практически необходимо уметь оценивать сложность, не более.
>
>> недоинженер
>
> А некоторые вообще без В/О обходятся.
> А у некоторых даже неплохо получается.
> А у совсем избранных - отлично.
Я ж и говорю, ПТУ хватит. Как пример, украинский подросток (14 лет) продал недавно облачную технологию в Калифорнию, московский первокурсник с чатрулетс тоже вполне программист. Успешный разработчик, как минимум.
>> недоучка
> Извините, озвучьте, пожалуйста, критерии учёности.
Классические критерии. Разве может быть несколько значений у слова "недоучка"? Учил-учил, решил, что хватит с него, да и учат его умного не тому, поэтому он бросил, но - что смешно - считает себя специалистом.
>
>> с зашкаливающим самомнением
>
> То есть, как, прямо все? И только программисты?
С остальными категориями гораздо реже общаюсь. Гаишники, как пример, по моему мнению добрые ребята, личный опыт общения только положительный. Но выборка гайцов у меня - нерепрезентативна, всё-таки маловат опыт, в отличие от.
>> То есть, как, прямо все? И только программисты?
> С остальными категориями гораздо реже общаюсь. Гаишники, как пример, по моему мнению добрые ребята, личный опыт общения только положительный. Но выборка гайцов у меня - нерепрезентативна, всё-таки маловат опыт, в отличие от.
То есть, ты, исключительно, свой личный опыт переносишь на всех? Ловко.
Накопители на магнитную ленту. Прочитай про стандарт LTO например. Но дома такое использовать весьма дороговато. например[censored] стоит под 5к у.е. + расходники
>> Ты создаешь образ, потом средствами самого же акроникса пишешь на диски, лон позволяет, потом им же и востанавливать будешь.
>
> Ну это уже обнадёживает. Т.е. ты на 100% уверен, что образ МОЖНО пилить на части? И в мануале к Акрониксу есть рецепты на этот счёт?
да, так и есть. можно разделить хоть на диски, хоть на хренову тучу дискет.))) в хелпе всё доходчиво описано. а интерфейс оченно интуитивнодружественный к нам, ламерам пользователям.)
>>> недоматематик
>>
>> А где-то есть постулат о том, что должен быть?
>
> Да есть такой постулат, сложился исторически, от Ады Лавлейс, видимо.
>
Кто Вам это сказал?
> Практически необходимо уметь оценивать сложность, не более.
В какой бы сфере программист не работал?
>>
>>> недоинженер
>>
>> А некоторые вообще без В/О обходятся.
>> А у некоторых даже неплохо получается.
>> А у совсем избранных - отлично.
>
> Я ж и говорю, ПТУ хватит. Как пример, украинский подросток (14 лет) продал недавно облачную технологию в Калифорнию, московский первокурсник с чатрулетс тоже вполне программист. Успешный разработчик, как минимум.
По-моему, для того, чтобы определить чего хватит, а чего нет и существуют собеседования.
Кстати, учащихся студентов ВУЗов берут очень неохотно только некоторые фирмы. И не только из-за совмещения работа-учёба.
>
>>> недоучка
>> Извините, озвучьте, пожалуйста, критерии учёности.
> Классические критерии. Разве может быть несколько значений у слова "недоучка"? Учил-учил, решил, что хватит с него, да и учат его умного не тому, поэтому он бросил, но - что смешно - считает себя специалистом.
>
Я интересовался критерием учёности, который необходим, на Ваш взгляд, соискателю, чтобы устроиться работать с Вами в одной конторе/компании/офисе.
>>
>>> с зашкаливающим самомнением
>>
>> То есть, как, прямо все? И только программисты?
> С остальными категориями гораздо реже общаюсь. Гаишники, как пример, по моему мнению добрые ребята, личный опыт общения только положительный. Но выборка гайцов у меня - нерепрезентативна, всё-таки маловат опыт, в отличие от.
То есть, на основе личного опыта Вы делаете выводы обо всех представителях профессии?
Kembrik
>Накопители на магнитную ленту. Прочитай про стандарт LTO например. Но дома такое использовать весьма дороговато. например[censored]стоит под 5к у.е. + расходники
"Такой хоккей нам не нужен" (с) ))))
sweeen
>можно разделить хоть на диски, хоть на хренову тучу дискет.))) в хелпе всё доходчиво описано. а интерфейс оченно интуитивнодружественный к нам, ламерам пользователям.)
Ну чо, всем откликнувшимся - большое спасибо. Вроде в целом разобрался как действовать.
Думаю, справлюсь
> Kembrik
>>Накопители на магнитную ленту. Прочитай про стандарт LTO например. Но дома такое использовать весьма дороговато. например[censored]стоит под 5к у.е. + расходники >
> "Такой хоккей нам не нужен" (с) ))))
>
Расстрелять???
[подсовывает резолюцию на подпись, протягивает ручку]
> Программист - это недоматематик, недоинженер, недоучка с зашкаливающим самомнением. Ремесло для обучения в ПТУ, никак не для ВУЗа. Не вижу причин для беспокойства в этой отрасли.
совершенно пофиг, что человек не знает язык программирования.
Я на си писать начал в прошлом году, когда с микроконтролерами стал баловаться, а до этого вполне неплохо обходился фортраном, ассемблером i8080, бэйсиком, ассемблер z80, ассемблер x86, паскалем именно в такой последовательности.
Главное знание принципов работы и умение сформулировать алгоритм, языки и ООП нарастут :)
> совершенно пофиг, что человек не знает язык программирования.
> Я на си писать начал в прошлом году, когда с микроконтролерами стал баловаться, а до этого вполне неплохо обходился фортраном, ассемблером i8080, бэйсиком, ассемблер z80, ассемблер x86, паскалем именно в такой последовательности.
> Главное знание принципов работы и умение сформулировать алгоритм, языки и ООП нарастут :)
Я тебе по секрету скажу, на языке программирования, как это не странно кодируют алгоритм, и вот это вот самое кодирование не самый важный этап программирования, хотя в свете особенностей языков да, знать их надо, потому как в зависимости от языка, будут свои особенности в алгоритме.
> Я тебе по секрету скажу, на языке программирования, как это не странно кодируют алгоритм, и вот это вот самое кодирование не самый важный этап программирования, хотя в свете особенностей языков да, знать их надо, потому как в зависимости от языка, будут свои особенности в алгоритме.
я тебе тоже по секрету скажу, алгоритм можно карандашом на бумажке (русским по белому) нарисовать :)
А вот с тем, что от особенностей языка будут свои особенности в алгоритме не могу не согласится. Но это частности и не более.
>> Я тебе по секрету скажу, на языке программирования, как это не странно кодируют алгоритм, и вот это вот самое кодирование не самый важный этап программирования, хотя в свете особенностей языков да, знать их надо, потому как в зависимости от языка, будут свои особенности в алгоритме.
>
> я тебе тоже по секрету скажу, алгоритм можно карандашом на бумажке (русским по белому) нарисовать :)
А я разве спорю, я к тому, что язык программирования нужен чтобы закодировать алгоритм. соотвественно, по большому счету, програмист определяется не знанием языков, а умением составлять корректные алгоритмы.
> А вот с тем, что от особенностей языка будут свои особенности в алгоритме не могу не согласится. Но это частности и не более.
> Программист - это недоматематик, недоинженер, недоучка с зашкаливающим самомнением. Ремесло для обучения в ПТУ, никак не для ВУЗа. Не вижу причин для беспокойства в этой отрасли.
Судя по всему, ты ни когда не слышал про компьютерное моделирование физических процессов, хе хе
> Art Zin, как лучше на твой взгляд:
> bool b;
> -------------------
> if (b){...}
> или
> if (b == true){...}
> или
> if (b.ToString().length
> имею предположение, что индусы склоняются к последнему варианту :)
> они учитывают особенности современных процессоров и систему оплаты
В принципе, я бы наверное вытащил первое, а с последним не факт, все зависит от языка, в некотрых языках, помоему, переменные типа bool могут иметь значения "1" или "0" соотвественно и при переводе в строку хрен знает, что может выйти, плюс лишняя операция перевода и проверки длинны явно не доставляет, а ну как это все в цикле, быстродействие страдет однако!!!
Чем меньше кода тем лучше!!!
> В принципе, я бы навернео вытащил первое, а с последним не факт, все зависит от языка, в некотрых языках, помоему, переменные типа bool могут иметь значения "1" или "0" соотвественно и при переводе в строку хрен знает, что может выйти, [плюс лишняя операция перевода] и проверки длинны явно не доставляет, а ну как это все в цикле, [быстродействие страдет однако!!!] > [Чем меньше кода тем лучше!!!]
эээх.... то, что ты написал носит явные пороки коммунистического воспитания и мировоззрения, не получится из тебя настоящего капиталистического программиста :)
>> Программист - это недоматематик, недоинженер, недоучка с зашкаливающим самомнением. Ремесло для обучения в ПТУ, никак не для ВУЗа. Не вижу причин для беспокойства в этой отрасли.
>
> Судя по всему, ты ни когда не слышал про компьютерное моделирование физических процессов, хе хе
это исключение.
Математики, инженеры, физики, химики и даже пианисты имеют стройную систему обучения. Они вначале проходят основы, базу, потом спецпредметы, становясь к 5-6му году настоящими профессионалами. Но не программисты. Типичный программист есть продукт сидения пары тысяч часов перед монитором, чтения пары книжек (в лучшем случае десятка томов). Это на порядок меньший объём знаний и умений. Это на порядок более узкий кругозор. Один из бестселлеров для программистов содержит во вступлении перечень страхов участников проекта, у программиста страх номер один - страх окончательно отупеть. Это ни разу не преувеличение.
> Математики, инженеры, физики, химики и даже пианисты имеют стройную систему обучения. Они вначале проходят основы, базу, потом спецпредметы, становясь к 5-6му году настоящими профессионалами. Но не программисты. Типичный программист есть продукт сидения пары тысяч часов перед монитором, чтения пары книжек (в лучшем случае десятка томов). Это на порядок меньший объём знаний и умений. Это на порядок более узкий кругозор. Один из бестселлеров для программистов содержит во вступлении перечень страхов участников проекта, у программиста страх номер один - страх окончательно отупеть. Это ни разу не преувеличение.
Это хорошо, что программисты не нужны Свободной России. Зачем ей столько идиотов? Правда, непонятно, зачем США эти идиоты нужны...
>> Математики, инженеры, физики, химики и даже пианисты имеют стройную систему обучения. Они вначале проходят основы, базу, потом спецпредметы, становясь к 5-6му году настоящими профессионалами. Но не программисты. Типичный программист есть продукт сидения пары тысяч часов перед монитором, чтения пары книжек (в лучшем случае десятка томов). Это на порядок меньший объём знаний и умений. Это на порядок более узкий кругозор. Один из бестселлеров для программистов содержит во вступлении перечень страхов участников проекта, у программиста страх номер один - страх окончательно отупеть. Это ни разу не преувеличение.
>
> Это хорошо, что программисты не нужны Свободной России. Зачем ей столько идиотов? Правда, непонятно, зачем США эти идиоты нужны...
интересно бы посмотреть на процесс умозаключений приведших тебя к таким мыслям.
заметь в статье которую тут обсуждают идет речь о том, что студент первого курса, на лабораторной (какой семестр???) сумел составить алгоритм решения, но не сумел выразить его на СИ. Си в школе не изучают.
Можно ли считать этого первокурсника идиотом?
Можно ли считать, что стране не нужны программисты если существует обучение по специальности «Прикладная математика и информатика»?
Один идиот, изучивший язык Ц, но не имеющий понятия про запись алгоритмов кроме как этим самым Ц, встретился с другим идиотом, который не выучил этот самый Ц, в то время как остальные уже выучили и сдают работы. Из чего первый идиот, теша чувство собственного величия от знания очень крутого языка Ц, делает вывод: в ЕГЭ не проверяют знание языка Ц, а значит ЕГЭ — плохой.
Далее следуют 256 комментариев на тему, кого считать программистом, кого математиком и могут ли менеджеры работать программистами и наоборот. Ну и самое главное — кто настоящий, а кто — «недо». Как бы вы, граждане программисты, ни хотели выделиться, с т.н. «быдлокодерами» вы называетесь одинаково. Программист — это тот, кто пишет программы для ЭВМ. Всё. Не «хорошие программы», не «хорошо пишет», а просто пишет просто программы. Про квалификацию в слове «программист» речи нет. Пишешь программы для ЭВМ — программист. Зарабатываешь на этом деньги — профессиональный программист.
Продавцы, к слову сказать, тоже разной квалификации бывают. И дворники с уборщиками. И даже физики со стройной системой обучения не все профессорами становятся.
> Один идиот, изучивший язык Ц, но не имеющий понятия про запись алгоритмов кроме как этим самым Ц, встретился с другим идиотом, который не выучил этот самый Ц, в то время как остальные уже выучили и сдают работы.
где сказано, что первый идиот не знает про другие ЯП? русский язык, к сожалению, не является ЯП.
>Из чего первый идиот, теша чувство собственного величия от знания очень крутого языка Ц, делает вывод: в ЕГЭ не проверяют знание языка Ц, а значит ЕГЭ — плохой.
первый идиот просто недоумевает почему второй идиот не может освоить язык С, на котором им надо сдавать свои работы.
но вывод первого идиота в том, что во всем виновато ЕГЭ идиотский, поэтому он и идиот.
> Далее следуют 256 комментариев на тему, кого считать программистом, кого математиком и могут ли менеджеры работать программистами и наоборот. Ну и самое главное — кто настоящий, а кто — «недо».
тебе приятно когда когда тебя с говном смешивают, и говорят что твоей профессией может заниматься любой дворник?
>Как бы вы, граждане программисты, ни хотели выделиться, с т.н. «быдлокодерами» вы называетесь одинаково. Программист — это тот, кто пишет программы для ЭВМ. Всё. Не «хорошие программы», не «хорошо пишет», а просто пишет просто программы. Про квалификацию в слове «программист» речи нет. Пишешь программы для ЭВМ — программист. Зарабатываешь на этом деньги — профессиональный программист.
писать на русском языке умеют все, но это не делает всех писателями и крутыми журналистами
> Продавцы, к слову сказать, тоже разной квалификации бывают. И дворники с уборщиками. И даже физики со стройной системой обучения не все профессорами становятся.
Сейчас, сейчас
Ну это уже обнадёживает. Т.е. ты на 100% уверен, что образ МОЖНО пилить на части? И в мануале к Акрониксу есть рецепты на этот счёт?