Ливия – десант и подкуп

nstarikov.ru — Как всегда - отличная аналитика. В одной статье собраны и проанализированы материалы и последние сообщения по Ливии. И про инсценировки, и актёрскую игру западных СМИ, и про зелёный-звёздно-полосатый десант в Триполи. Рекомендую ознакомиться.
Новости, Политика | Шу 13:38 22.08.2011
1891 комментарий | 171 за, 3 против |
#1251 | 17:30 08.09.2011 | Кому: KarazzZ
> Опять же все твои рассуждения о сиюминутной выгоде.
А ваше руководство только сиюминутная выгода и интересует.
#1252 | 18:06 08.09.2011 | Кому: Патриот
>Россия при голосовании в СБ не только не воспользовалась правом вето, но даже не голосовала против, а воздержалась. Это красноречиво говорит о том что России это выгодно.

Это говорит о том, что у власти враги народа

> Именно избиратели в США решают все.


Т.е. ничего. Уточни, что именно ты решил.
#1253 | 18:29 08.09.2011 | Кому: Котовод
>>Россия при голосовании в СБ не только не воспользовалась правом вето, но даже не голосовала против, а воздержалась. Это красноречиво говорит о том что России это выгодно.
>
> Это говорит о том, что у власти враги народа

Это говорит о том что ваша власть, в отличие от вас, прекрасно понимает в чем заключается выгода России.
>> Именно избиратели в США решают все.
>
> Т.е. ничего. Уточни, что именно ты решил.

Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ). А также некоторые поправки к законам, включая законы штата. Я не всегда оказываюсь в большинстве, но иногда судьба многих вопросов решают небольшое количество голосов, как это было на выборах президента в 2000 году.
#1254 | 18:53 08.09.2011 | Кому: Патриот
> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).

Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?

>А также некоторые поправки к законам, включая законы штата.


Есть юридическое образование?
#1255 | 18:55 08.09.2011 | Кому: Патриот
>>> Давайте оперировать фактами, а не домыслами.
>>
>> Хорошо:
>> - при поддержки НАТО свергнут и повешен правитель суверенного государства Ирак.
>> - при поддержке НАТО после бомбежек в том числе и гражданских объектов расчленено суверенное государство Югославия.
>> - после ввода НАТО в Афганистан производство наркотиков увеличилось в 44 раза.
>> - США открыто поддерживает оппозиционные режимы во многих государствах
>> - США указывает суверенным государствам как они должны строить свою политику
>> - НАТО поддерживает террористические организации действующие против правительства суверенного государства Ливии, причем поддерживает бомбежками как военных, так и гражданских объектов.
>>
>> Вот тебе факты "ссы в глаза" Патриот.
>
> Причем тут беспорядки в арабских странах. Давайте по теме. А именно - какую выгоду получают от этого американцы? Как видите, я без труда опровергаю всю вашу аргументацию. Так что придумайте что нибудь новое.

АХАХАХАХАХАХАХА!!!1111
#1256 | 22:11 08.09.2011 | Кому: Патриот
>>> А стихийные беспорядки и беспорядки поддерживаемые Россией принципиально разная вещь?
>>
>> Опять дурачка включил? Это Россия бомбит Ливию? Это Россия вводит санкции? Это Россия выдает заявления о том что правитель нелегетимен и если не уйдет сам, его сместят?
>
> Россия при голосовании в СБ не только не воспользовалась правом вето, но даже не голосовала против, а воздержалась. Это красноречиво говорит о том что России это выгодно.
>>
Это говороит лишь о том, чтио правителсьтво России действует заодно с НАТО

>>> Вот и я говорю что что американцы здесь не при чем. Рад что вы наконец то это поняли.

>>
>> Вообще то речь про Ливию, не надо уводить разговор в сторону.
>>
>> По факту того, что вы как избиратель ничего не решаете возражений нет?
>
> Именно избиратели в США решают все.

А есть ли разница между демократами и республиканцами?
#1257 | 22:16 08.09.2011 | Кому: Патриот
>>>> А также сомалийские, ливийские, сирийские пираты (нужное подчеркнуть), которые в ноль уберут перевозки через Средиземное море и Суец, а значит Китай еще плотнее садится на пиндоскую иглу.
>>>
>>> Не на пиндосовскую иглу, а на российскую, так как в этом случае Китай вынужден будет увеличить закупки нефти у России.
>>
>> Игла в смысле сбыта товаров, чем дольше товарам идти в Европу, тем больше их будет продаваться в Америку, тем больше экономика Китая будет завязана на потребителей США.
>
> Начинается полет фантазии. С чего вы взяли что все товары из Китая в Европу поступают кораблями через Аденский залив?

Ну может потому что он там ходят?

> Танкеры с нефтью с Ближнего Востока да. И то такой маршрут выбирают только бедные компании, которые хотят сэкономить.


котрые уже находятся на грани, и готовы рискнуть, ты это хотел сказть?

>Более богатые выбирают более длинные, но более безопасные маршруты, что хоть немножко, но увеличивают цены на нефть, а это выгодно России.


В каком месте это выгодно России? Мы китаю поставляем максиму углеводроводов, больше не возможно, пропускная способность не позволяет.

> Для товаров в Европу существует большое разнообразие других маршрутов, в том числе и воздушных. Поэтому ваша версия не серьезна.


Да ну, сколько возьмет на себя грузовй самолет и сколько морской транспорт, посчитай те себистоимость.

> Кроме этого, поставками товаров из Китая занимаются частные компании, целью которых является получение прибыли. Поэтому с какой стати они будут привозить товара больше чем могут продать?


Все что они привезут они смогут продать. Психология потреблятсва сер!

>Чтобы они пылились на полках или складах и в результате нести убтки? Они привозят товаров ровно столько, сколько могут продать.


Все что они привезут они продадут.

>Та что придумайте что нибудь поумнее.


Хорошо! Е=mc^2.
>
>>> Кроме этого цена на нефть резко подскочит.
>>
>> Цена будет ровно такой,к акая будет устраивать США в данный момент
>>
>>> Как ни крути, а все проблемы связанные с безопасностью добычи и транспортировкой нефти, выгодны прежде всего России.
>>
>> У нас на ДВ не настолько мощные трубопроводы, чтобы обеспечить Китай, в будущем с ростом там промышленности будет еще тяжелее, а строить новые, это расходы бешеные, потому как расстояния там не маленькие.
>
> Китай профинансирует строительство, как профинансировал ВСТО.

Он профинансировать то может профинансирует, но строится это будет не один год.
#1258 | 22:19 08.09.2011 | Кому: Патриот
>>>>> В Бахрейне у США уже давно базы и тем не менее там беспорядки. Вопрос - зачем американцам надо организовывать беспорядки в подконтрольных им странах с проамериканскими правительствами и где находятся их базы?
>>>>
>>>> Хватит уже вилять жопой, ты прекрасно понимаешь, что стихийные беспорядки и беспорядки поддерживаемые США принципиально разная вещь.
>>>
>>> А стихийные беспорядки и беспорядки поддерживаемые Россией принципиально разная вещь?
>>>
>> Кстати почему правительство Тоталитарного Бахрейна еще на месте?
>
> Потому что американцы даже не собирались его свергать, а у Ирана, который и организовал эти беспорядки, ничего не получилось. По крайней мере пока.
>
А почему, чем их диктатура отличается от диктатуры Ирака?

>>>> Официальные лица США высказывались о нелегитимности правительства Бахрейна? Над Бахрейном установили бесполетную зону?

>>>
>>> Вот и я говорю что что американцы здесь не при чем. Рад что вы наконец то это поняли.
>>
>> В Бахрейне не причем, потому как им выгодно, что бы у власти находились те кто нужен, а беспорядки, лишний рычаг давления, как только чем то не угодят, сразу можно свергать.
>
> Беспорядки в Бахрейне организовал Иран, с целью установить там марионеточное правительство и присоединить его к Ирану.
>
не важно кто иъх организовал, важно то, что народ вотсал против тотолитарного правителстьва, внимане вопрос, почему США не стремится помочь народу получить свободу, как это было в Ираке и сейчас происходит в Ли
вии?
>> Почему США не свергнет антинародный режим в Бахрейне, или одни тираны лучше других, потому что башляют куда надо?
> Именно так, только обсуждаем мы здесь совсем другую тему.

Да нет, именно это мы и обсуждаем, режим которые прогунлся под США угоден им,Юи не важно кто там у власти, а Те кто решил вести независимую политику, должны быть уничтожены. Вот она настоящая демократия.
#1259 | 22:21 08.09.2011 | Кому: Патриот
>>>Россия при голосовании в СБ не только не воспользовалась правом вето, но даже не голосовала против, а воздержалась. Это красноречиво говорит о том что России это выгодно.
>>
>> Это говорит о том, что у власти враги народа
>
> Это говорит о том что ваша власть, в отличие от вас, прекрасно понимает в чем заключается выгода России.

Да ну. Они понимают одну вещь, что выгодно для них.

>>> Именно избиратели в США решают все.

>>
>> Т.е. ничего. Уточни, что именно ты решил.
>
> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ). А также некоторые поправки к законам, включая законы штата. Я не всегда оказываюсь в большинстве, но иногда судьба многих вопросов решают небольшое количество голосов, как это было на выборах президента в 2000 году.

Вы все еще носите розовые очки, носите, но скоро их цвет по пуказанию госдепа будет сменен!
#1260 | 22:55 08.09.2011 | Кому: Котовод
>> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).
>
> Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?

На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.
>>А также некоторые поправки к законам, включая законы штата.
>
> Есть юридическое образование?

На всеобщее голосование обычно выносятся поправки к законам, касающиеся повседневной жизни, которые не требуют какого то специального образования. В основном к законам штата. Например вопрос об однополых браках. Для этого надо юридическое образование?
#1261 | 22:57 08.09.2011 | Кому: Art Zin
> Это говороит лишь о том, чтио правителсьтво России действует заодно с НАТО

Потому что в данном случае России это выгодно.

> А есть ли разница между демократами и республиканцами?

Разница огромная.
#1262 | 23:26 08.09.2011 | Кому: Art Zin
>> Танкеры с нефтью с Ближнего Востока да. И то такой маршрут выбирают только бедные компании, которые хотят сэкономить.
>
> котрые уже находятся на грани, и готовы рискнуть, ты это хотел сказть?

Которые просто хотят рискнуть лишь бы не тратить деньги. А еще можно договориться с пиратами чтобы потом получить страховку, а прибыль поделить. А еще российские спецслужбы таким образом создают проблемы конкурентам, так как поставщики нефти с БВ для России конкуренты. Вариантов можно придумать огромное количество, было бы желание и фантазия.

>>Более богатые выбирают более длинные, но более безопасные маршруты, что хоть немножко, но увеличивают цены на нефть, а это выгодно России.

>
> В каком месте это выгодно России? Мы китаю поставляем максиму углеводроводов, больше не возможно, пропускная способность не позволяет.

В каком месте? Да в том же самом. Как минимум цена на нефть резко возрастет. Даже при тех же объемах поставок Россия получит намного больше денег. А на проблемы Китая им плевать.

>> Для товаров в Европу существует большое разнообразие других маршрутов, в том числе и воздушных. Поэтому ваша версия не серьезна.

>
> Да ну, сколько возьмет на себя грузовй самолет и сколько морской транспорт, посчитай те себистоимость.

Я написал "большое разнообразие других маршрутов". Кто хочет платить за скорость, тот платит. Но не это главное, а главное это то что владельцами китайских товаров на 60% являются американские компании, так как 60% китайского экспорта это товары произведенные на американских предприятиях расположенных в Китае. Хотите сказать что американцы решили грабить самих себя?

>> Кроме этого, поставками товаров из Китая занимаются частные компании, целью которых является получение прибыли. Поэтому с какой стати они будут привозить товара больше чем могут продать?

>
> Все что они привезут они смогут продать. Психология потреблятсва сер!

>>Чтобы они пылились на полках или складах и в результате нести убтки? Они привозят товаров ровно столько, сколько могут продать.

>
> Все что они привезут они продадут.

Вам надо нобелевскую премию по экономике давать. Все жалуются на то что спрос в США сокращается, а вы утверждаете что увеличивается. С другой стороны, если бы это было действительно так, что мешает американским бизнесменам просто увеличить поставки в США? Если бы это было выгодно, они бы это делали без всяких пиратов.

>> Китай профинансирует строительство, как профинансировал ВСТО.

>
> Он профинансировать то может профинансирует, но строится это будет не один год.

А России то что от этого? Деньги то они получат сейчас. Хотя бы за счет увеличения цены на нефть. А потом этот самый трубопровод и будет той самой иглой, о которой вы писали, и на которую Россия посадит Китай.
#1263 | 23:47 08.09.2011 | Кому: Art Zin
> А почему, чем их диктатура отличается от диктатуры Ирака?

Тем что диктатура в Ираке была при Саддаме Хуссейне, а сейчас в Ираке выборные органы власти, причем американцы в эти выборы не вмешивались. В Иране правят муллы, которых никто не выбирал.

> не важно кто иъх организовал, важно то, что народ вотсал против тотолитарного правителстьва, внимане вопрос, почему США не стремится помочь народу получить свободу, как это было в Ираке и сейчас происходит в Ли

> вии?
>>> Почему США не свергнет антинародный режим в Бахрейне, или одни тираны лучше других, потому что башляют куда надо?
>> Именно так, только обсуждаем мы здесь совсем другую тему.
>
> Да нет, именно это мы и обсуждаем, режим которые прогунлся под США угоден им,Юи не важно кто там у власти, а Те кто решил вести независимую политику, должны быть уничтожены. Вот она настоящая демократия.

Я что-то перестал вас понимать. Сначала вы утверждали что это США организовали беспорядки и поддерживают повстанцев, и вы их за это осуждали. Теперь видимо поняв что это не так, вы осуждаете США за то что они не поддерживают повстанцев против авторитарных режимов. Короче говоря - если США поддерживают повстанцев, это плохо, если не поддерживают это тоже плохо. На вас не угодишь. Вы уж определитесь.
#1264 | 02:31 09.09.2011 | Кому: Патриот
>>> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).
>>
>> Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?
>
> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.

А до выборов делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь. Потом приходит новый, и делает, что хочет, и ты опять хуй как повлияешь на него.

>>>А также некоторые поправки к законам, включая законы штата.

>>
>> Есть юридическое образование?
>
> На всеобщее голосование обычно выносятся поправки к законам, касающиеся повседневной жизни, которые не требуют какого то специального образования. В основном к законам штата. Например вопрос об однополых браках. Для этого надо юридическое образование?

Ебать!!! Какие важные решения!!! Срочно хочу в демократию!!!
#1265 | 02:33 09.09.2011 | Кому: Патриот
>> А есть ли разница между демократами и республиканцами?
> Разница огромная.

Давай подробности... Что совой об пень, что пнём по сове. Ты это имел в виду?
#1266 | 02:39 09.09.2011 | Кому: Всем
Камрады. Может пора раскрытого Тролля выпиливать? Ибо всякий интерес пропадает, когда знаешь, что это явный тролль...
#1267 | 03:00 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>>>> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).
>>>
>>> Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?
>>
>> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.
>
> А до выборов делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь. Потом приходит новый, и делает, что хочет, и ты опять хуй как повлияешь на него.

Во первых все хотят победить на следующих выборах, если не сами лично то кандидата от своей партии, причем выборы происходят либо каждые 2, либо каждые 4 года ( в зависимости от того кого выбирают ), а во вторых существует процедура импичмента, с помощью которой можно отправить в отставку любое должностное лицо, если он (она) зарывается.

А вот в странах где выборов нет или существует только их имитация, чиновник "делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь" всю жизнь и никакой новый ему на смену не приходит вообще. Вы считаете это лучше?
>>>>А также некоторые поправки к законам, включая законы штата.
>>>
>>> Есть юридическое образование?
>>
>> На всеобщее голосование обычно выносятся поправки к законам, касающиеся повседневной жизни, которые не требуют какого то специального образования. В основном к законам штата. Например вопрос об однополых браках. Для этого надо юридическое образование?
>
> Ебать!!! Какие важные решения!!! Срочно хочу в демократию!!!
#1268 | 03:12 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>>> А есть ли разница между демократами и республиканцами?
>> Разница огромная.
>
> Давай подробности... Что совой об пень, что пнём по сове. Ты это имел в виду?

Если коротко, то демократы очень похоже на европейских социал-демократов. Они выступают за государственное регулирование экономикой, за сильную социальную поддержку населения, типа бесплатной медицины и т.д. Соответственно для финансирования всего этого нужно поднимать налоги. Поэтому демократы выступают за увеличение налогов.
У республиканцев позиция полностью противоположная. Типа - рынок сам все разрулит, поэтому государство не должно лезть в экономику. Соответственно они выступают за сокращение государственных расходов, в том числе и на "социалку". Как следствие, республиканцы всегда выступают за понижение налогов.
#1269 | 04:40 09.09.2011 | Кому: Патриот
>>>>> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).
>>>>
>>>> Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?
>>>
>>> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.
>>
>> А до выборов делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь. Потом приходит новый, и делает, что хочет, и ты опять хуй как повлияешь на него.
>
> Во первых все хотят победить на следующих выборах, если не сами лично то кандидата от своей партии, причем выборы происходят либо каждые 2, либо каждые 4 года ( в зависимости от того кого выбирают ), а во вторых существует процедура импичмента, с помощью которой можно отправить в отставку любое должностное лицо, если он (она) зарывается.

И как часто должностное лицо в отставку отправляли? Конкретный кандидат не пройдёт, но пройдёт другой от этой же группы лиц. Что поменяется?

Ты не поверишь, но в тоталитариях херового чиновника в тюрьму прячут. А не с должности снимают.
А теперь ещё раз: "Выбирать ты и подобные тебе будете только того, кого вам телевизор красиво покажет. А чтобы телевизер красиво показал, надо денежку заплатить. А денежку различные дядечки дают. Вопрос: если эти дядечки потом "президента" попросят о чём-нибудь, он сможет отказать?"
#1270 | 04:41 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Если коротко, то демократы очень похоже на европейских социал-демократов. Они выступают за государственное регулирование экономикой, за сильную социальную поддержку населения, типа бесплатной медицины и т.д. Соответственно для финансирования всего этого нужно поднимать налоги. Поэтому демократы выступают за увеличение налогов.

Налоги с корпораций поди? Вот упыри-то!!!

> У республиканцев позиция полностью противоположная. Типа - рынок сам все разрулит, поэтому государство не должно лезть в экономику. Соответственно они выступают за сокращение государственных расходов, в том числе и на "социалку". Как следствие, республиканцы всегда выступают за понижение налогов.


Т.е. эти открыто заявляют, что на народ им похуй.
#1271 | 05:00 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>> Если коротко, то демократы очень похоже на европейских социал-демократов. Они выступают за государственное регулирование экономикой, за сильную социальную поддержку населения, типа бесплатной медицины и т.д. Соответственно для финансирования всего этого нужно поднимать налоги. Поэтому демократы выступают за увеличение налогов.
>
> Налоги с корпораций поди? Вот упыри-то!!!

Не только. Подоходный налог тоже.

>> У республиканцев позиция полностью противоположная. Типа - рынок сам все разрулит, поэтому государство не должно лезть в экономику. Соответственно они выступают за сокращение государственных расходов, в том числе и на "социалку". Как следствие, республиканцы всегда выступают за понижение налогов.

>
> Т.е. эти открыто заявляют, что на народ им похуй.

Китайцы говорят что накормить человека можно двумя способами - дать ему рыбку или дать ему удочку.
Демократы хотят дать рыбку, а республиканцы удочку.
#1272 | 05:29 09.09.2011 | Кому: Патриот
>> Т.е. эти открыто заявляют, что на народ им похуй.
>
> Китайцы говорят что накормить человека можно двумя способами - дать ему рыбку или дать ему удочку.
> Демократы хотят дать рыбку, а республиканцы удочку [за которую человек будет отдавать полрыбы].
#1273 | 06:07 09.09.2011 | Кому: Патриот
>> А почему, чем их диктатура отличается от диктатуры Ирака?
>
> Тем что диктатура в Ираке была при Саддаме Хуссейне, а сейчас в Ираке выборные органы власти, причем американцы в эти выборы не вмешивались. В Иране правят муллы, которых никто не выбирал.
>
Я вообще то про Бахрейн.

>> не важно кто иъх организовал, важно то, что народ вотсал против тотолитарного правителстьва, внимане вопрос, почему США не стремится помочь народу получить свободу, как это было в Ираке и сейчас происходит в Ли

>> вии?
>>>> Почему США не свергнет антинародный режим в Бахрейне, или одни тираны лучше других, потому что башляют куда надо?
>>> Именно так, только обсуждаем мы здесь совсем другую тему.
>>
>> Да нет, именно это мы и обсуждаем, режим которые прогунлся под США угоден им,Юи не важно кто там у власти, а Те кто решил вести независимую политику, должны быть уничтожены. Вот она настоящая демократия.
>
> Я что-то перестал вас понимать. Сначала вы утверждали что это США организовали беспорядки и поддерживают повстанцев, и вы их за это осуждали. Теперь видимо поняв что это не так, вы осуждаете США за то что они не поддерживают повстанцев против авторитарных режимов. Короче говоря - если США поддерживают повстанцев, это плохо, если не поддерживают это тоже плохо. На вас не угодишь. Вы уж определитесь.

Вот и мне интересно, почему США в одни страны ломится как будто там медом намазано, а другие нет. Я бы хотел, что бы они вообще никуда не лезли, но, таки, не могу понять, почему восстание в Бахрейне не было поддержано, ведь по вашим словам, США всячески за демократию, и помогает всем борцам за свободу, чем же, борцы Бахрейна то не угодили? Или у США избирательная политика, этим борцам поможем, потому как власти нам не платят, а этим не поможем, потому как власти платят и будут еще платить?
#1274 | 06:09 09.09.2011 | Кому: Патриот
> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.

Ой как страшно, придет другой ровно такой же.

> На всеобщее голосование обычно выносятся поправки к законам, касающиеся повседневной жизни, которые не требуют какого то специального образования. В основном к законам штата. Например вопрос об однополых браках.


Т.е. херня от которой ничего не зависит. Много в твоей жизни поменяется от признания браков однополых граждан?

>Потому что в данном случае России это выгодно.


Контракты на нефть накрылись медным тазом, вот вчера говорят что и на оружие тоже. Кругом одна сплошная выгода.

>Разница огромная.


Республиканец Дж.Буш мл. начал две войны, демократ Обама всего одну, ну так еще не вечер, вот говорят в Сирии режим не легитимен.
#1275 | 06:12 09.09.2011 | Кому: Патриот
>>> Если коротко, то демократы очень похоже на европейских социал-демократов. Они выступают за государственное регулирование экономикой, за сильную социальную поддержку населения, типа бесплатной медицины и т.д. Соответственно для финансирования всего этого нужно поднимать налоги. Поэтому демократы выступают за увеличение налогов.
>>
>> Налоги с корпораций поди? Вот упыри-то!!!
>
> Не только. Подоходный налог тоже.
>
Насчет ваших демократов и республиканцев не знаю, может на внутреннюю политику у них взгляды разные, а вот на внешнюю одинаковая.

>>> У республиканцев позиция полностью противоположная. Типа - рынок сам все разрулит, поэтому государство не должно лезть в экономику. Соответственно они выступают за сокращение государственных расходов, в том числе и на "социалку". Как следствие, республиканцы всегда выступают за понижение налогов.

>>
>> Т.е. эти открыто заявляют, что на народ им похуй.
>
> Китайцы говорят что накормить человека можно двумя способами - дать ему рыбку или дать ему удочку.
> Демократы хотят дать рыбку, а республиканцы удочку.

Социалисты как раз хотят дать человеку удочку и привести к водоему где водится рыба, а наживку разрешат копать сколько угодно, и за это просят выделить часть улова для помощи тем, кто по каким то причинам не может ловить рыбу.
А капиталисты, готовы дать человеку удочку, за плату естественно, но вот водоем в котором можно ловить рыбу он частный, там можно ловить рыбу тоже только за плату, наживка продается только в магазине, копать нельзя, потому как земля тоже кому то принадлежит, и да, кстати наживку можно забросить только раз, после этого менять надо, а пойманную рыбу проверят на то, можно ли тебе было её ловить и если нет, рыбу отпустят, тебя оштрафуют, и отберут удочку. И если ты после всего этого вдруг придешь и скажешь, что жрать хочешь, тебя пошлют нахуй, и объяснят, что ты просто не вписался в рынок.
#1276 | 06:20 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Я что-то перестал вас понимать.

Это называется "включил дурака".

>Сначала вы утверждали что это США организовали беспорядки и поддерживают повстанцев, и вы их за это осуждали. Теперь видимо поняв что это не так, вы осуждаете США за то что они не поддерживают повстанцев против авторитарных режимов. Короче говоря - если США поддерживают повстанцев, это плохо, если не поддерживают это тоже плохо. На вас не угодишь. Вы уж определитесь.


В этом как раз вся суть. Одних правителей США поддерживает, пусть даже они рабами, органами и наркотой торгуют(см.Косово), а других смещают применяя военную силу, пусть даже вся их вина в том, что они сажают бандитов после погромов.

>Во первых все хотят победить на следующих выборах,


А гражданам то какая разница между двумя ворами?

>а во вторых существует процедура импичмента, с помощью которой можно отправить в отставку любое должностное лицо, если он (она) зарывается.


И много президентов уже отправили в отставку?

> А вот в странах где выборов нет или существует только их имитация, чиновник "делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь" всю жизнь и никакой новый ему на смену не приходит вообще. Вы считаете это лучше?


А какая разница между одним вором и другим?
#1277 | 06:23 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Демократы хотят дать рыбку, а республиканцы удочку.

Ну и как, много изменилось после смены Буша на Обаму?
#1278 | 06:23 09.09.2011 | Кому: Котовод
> А какая разница между одним вором и другим?

Один может быть рукопожатен, а другой -- нет.
#1279 | 06:28 09.09.2011 | Кому: Эрнст Тельман
> Один может быть рукопожатен, а другой -- нет.

Скажем один выступает за то чтобы осудить осуждающих однополые браки, а второй за то чтобы осудить тех кто слишком часто выбрасывает парниковые газы!
#1280 | 06:59 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
> Ты не поверишь, но в тоталитариях херового чиновника в тюрьму прячут. А не с должности снимают.

И в США тоже сажают. Но сначала надо снять с должности.

> А теперь ещё раз: "Выбирать ты и подобные тебе будете только того, кого вам телевизор красиво покажет. А чтобы телевизер красиво показал, надо денежку заплатить. А денежку различные дядечки дают. Вопрос: если эти дядечки потом "президента" попросят о чём-нибудь, он сможет отказать?"


Конечно сможет. Если это первый президентский срок, то он рискует от дядечек на вторую президентскую компанию денег не получить, а если это второй президентский срок, то ему наплевать, так как по конституции он больше избираться не сможет.
#1281 | 07:02 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>>>>>> Практически все вопросы которые в США решаются на выборах. Начиная от выборов президента, кончая выборами местного судьи и шерифа ( что-то типа начальника УВД ).
>>>>>
>>>>> Т.е. ничего. Президент, шериф и судья бегают спрашивают у тебя что делать? Что бывает с теми судьями, шерифами и президентами, которые не выполняют обещаний?
>>>>
>>>> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.
>>>
>>> А до выборов делает, что хочет и хуй ты как на это повлияешь. Потом приходит новый, и делает, что хочет, и ты опять хуй как повлияешь на него.
>>
>> Во первых все хотят победить на следующих выборах, если не сами лично то кандидата от своей партии, причем выборы происходят либо каждые 2, либо каждые 4 года ( в зависимости от того кого выбирают ), а во вторых существует процедура импичмента, с помощью которой можно отправить в отставку любое должностное лицо, если он (она) зарывается.
>
> И как часто должностное лицо в отставку отправляли?

Бывало и такое.

> Конкретный кандидат не пройдёт, но пройдёт другой от этой же группы лиц.


Что значит от "группы лиц"?
#1282 | 07:12 09.09.2011 | Кому: Патриот
>> Конкретный кандидат не пройдёт, но пройдёт другой от этой же группы лиц.
>
> Что значит от "группы лиц"?

"Партия", или дядечки, которые денежку дают, чтобы кандидат в телевизере про себя хорошее рассказывал.
#1283 | 07:14 09.09.2011 | Кому: Котовод
>> На следующих выборах пролетают как фанера над Парижем.
>
> Ой как страшно, придет другой ровно такой же.
>
>> На всеобщее голосование обычно выносятся поправки к законам, касающиеся повседневной жизни, которые не требуют какого то специального образования. В основном к законам штата. Например вопрос об однополых браках.

Однополые браки я привел для примера. На самом деле на голосование выносились и более важные вопросы, например связанные с экологией. Например сейчас дискутируется вопрос - добывать ли нефть во Флориде или нет. Нефти в прибрежных водах там немеренно, но экологи возражают, особенно после взрыва вышки в Мексиканском заливе. Потом несколько раз на голосование выносился вопрос о том чтобы разрешить открывать казино не только индейцам, но и белым. До сих пор большинство голосовало против. И так далее.

> Т.е. херня от которой ничего не зависит. Много в твоей жизни поменяется от признания браков однополых граждан?

>
>>Потому что в данном случае России это выгодно.
>
> Контракты на нефть накрылись медным тазом, вот вчера говорят что и на оружие тоже. Кругом одна сплошная выгода.

Про ливийские контракты советую прочитать здесь:
[censored]

>>Разница огромная.

>
> Республиканец Дж.Буш мл. начал две войны, демократ Обама всего одну, ну так еще не вечер, вот говорят в Сирии режим не легитимен.
#1284 | 07:15 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Конечно сможет. Если это первый президентский срок, то он рискует от дядечек на вторую президентскую компанию денег не получить, а если это второй президентский срок, то ему наплевать, так как по конституции он больше избираться не сможет.

Ты такой наивный. Вот к тебе из банка придут и скажут: "Мы тебе денег давеча давали (кредит). Чем расплачиваться будешь?" Ты сможешь отказаться?
#1285 | 07:18 09.09.2011 | Кому: Патриот
> На самом деле на голосование выносились и более важные вопросы, например связанные с экологией.

Такая же херня.

> Про ливийские контракты советую прочитать здесь:


Ну ПМС ПНС то всяко лучше будет.

> Бывало и такое.


Что случилось с Бушем младшим, когда выявились подтасовки при избрании его в президенты?
#1286 | 07:18 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Про ливийские контракты советую прочитать здесь:
>[censored]

Читай здесь, к примеру,[censored]
#1287 | 07:20 09.09.2011 | Кому: Котовод
>> Демократы хотят дать рыбку, а республиканцы удочку.
>
> Ну и как, много изменилось после смены Буша на Обаму?

Достаточно много. Другое дело что смена только президента не достаточна. Необходимо чтобы та же партия контролировала конгресс, а в данный момент, после промежуточных выборов 2010 года - президент демократ, а большинство в конгрессе контролируют республиканцы, а значит они могут заблокировать любой законопроект, предложенный демократами.
#1288 | 07:31 09.09.2011 | Кому: Котовод
>> На самом деле на голосование выносились и более важные вопросы, например связанные с экологией.
>
> Такая же херня.
>
>> Про ливийские контракты советую прочитать здесь:
>
> Ну ПМС ПНС то всяко лучше будет.
>
>> Бывало и такое.
>
> Что случилось с Бушем младшим, когда выявились подтасовки при избрании его в президенты?

Никаких подтасовок выявлено не было. С чего вы это взяли?
#1289 | 07:37 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>> Конечно сможет. Если это первый президентский срок, то он рискует от дядечек на вторую президентскую компанию денег не получить, а если это второй президентский срок, то ему наплевать, так как по конституции он больше избираться не сможет.
>
> Ты такой наивный. Вот к тебе из банка придут и скажут: "Мы тебе денег давеча давали (кредит). Чем расплачиваться будешь?" Ты сможешь отказаться?

Если я беру кредит, я подписываю договор согласно которому я обязуюсь вернуть деньги с процентами к такому то сроку. А политическим партиям спонсоры деньги жертвуют, то есть юридически партия или кандидат на какую либо выборную должность, спонсорам ничего не обязаны. Другое дело если спонсоры будут не довольны деятельностью партии или чиновников, в следующий раз могут и не пожертвовать.
#1290 | 07:51 09.09.2011 | Кому: Патриот
>>> Конечно сможет. Если это первый президентский срок, то он рискует от дядечек на вторую президентскую компанию денег не получить, а если это второй президентский срок, то ему наплевать, так как по конституции он больше избираться не сможет.
>>
>> Ты такой наивный. Вот к тебе из банка придут и скажут: "Мы тебе денег давеча давали (кредит). Чем расплачиваться будешь?" Ты сможешь отказаться?
>
> Если я беру кредит, я подписываю договор согласно которому я обязуюсь вернуть деньги с процентами к такому то сроку. А политическим партиям спонсоры деньги жертвуют, то есть юридически партия или кандидат на какую либо выборную должность, спонсорам ничего не обязаны. Другое дело если спонсоры будут не довольны деятельностью партии или чиновников, в следующий раз могут и не пожертвовать.

Ты эльф?
А с чего ты взял, что дядечки просто так денежку дают. Дядечкам прибыль нужна. А тут такое бескорыстие. Вот для того, чтобы спонсоры довольны были, "президент" будет делать ровно то, что ему дядечки скажут.
#1291 | 08:22 09.09.2011 | Кому: Патриот
> Никаких подтасовок выявлено не было. С чего вы это взяли?

Конечно не было, у вас же демократия.

>Согласно официальной версии, по техническим причинам подсчет голосов в этом штате привел к противоречивым результатам. Виновницами «бардака» были названы машинки для подсчета бюллетеней, с помощью которых в уже учтенных бланках делаются дырки. Сперва победителем во Флориде был объявлен Гор, но после ручного пересчета пальму первенства передали Бушу. Его преимущество составило всего 327 голосов избирателей, но благодаря этому он добрал нужные для итогового триумфа голоса выборщиков. Демократы требовали нового пересмотра итогов флоридского голосования, но Верховный суд США после бурных дебатов призвал противоборствующие стороны остановиться на том, что есть.


Не победил нужный кандидат - надо персчитать так, чтобы победил правильный.
#1292 | 08:59 09.09.2011 | Кому: Всем
[censored]

... есть еще один важный момент неолиберальной политики. Мы видим, с одной стороны, массовое распространение демократических институтов по Латинской Америке и даже по Африке. А с другой стороны – стремительную деградацию этих институтов, стремительную потерю доверия и уважения к ним со стороны народа. Раньше люди готовы были пойти на смерть во имя парламентаризма, а теперь парламенты есть, но они никому не нужны, потому что все знают, что они все равно ничего не решают. Две трети населения не участвуют в политической жизни, у них нет механизмов, с помощью которых они могут повлиять на эту политическую жизнь. Если в Англии XVIII века нужно было лишать пролетариев права голоса, чтобы помешать им навязать свою волю гражданскому обществу джентльменов, то сейчас та же самая цель достигается более простыми методами. Другими словами, если существует некий финансовый порог участия и кандидатов, и партий, и каких-то социальных сил в выборном процессе, то становится понятным, что от двух третей до трех четвертей населения (и, соответственно, их политические представители) не могут эффективно участвовать в политико-избирательном процессе. Просто потому, что не имеют для этого средств. Все недовольны, но никаких альтернатив нет. Таким образом, мы приходим к ситуации, аналогичной однопартийной системе при формальном отсутствии имущественного ценза и формальном плюрализме. Система имущественного ценза в Англии в XVIII веке или в Швеции до 1917 года была построена так: если я не имею какого-то количества имущества – я не могу голосовать. Это был пассивный имущественный ценз, направленный против избирателей. Сейчас нет пассивного имущественного ценза, все могут голосовать, независимо от того, есть ли у них деньги. Но при этом де-факто создан активный имущественный ценз: не имея соответствующих средств, вы не в состоянии получить доступ к средствам массовой информации, без которых о вас не узнают, вы просто не сможете эффективно вести избирательную кампанию, эффективно участвовать в политической борьбе. А значит, те социальные силы, которые опираются на низы общества, лишены возможности участия в политике.

И эти низы либо не ходят на выборы, либо просто голосуют за того, кого надо?

Совершенно верно. Эффект такой же, как при однопартийной системе. Какая разница, сколько у вас кандидатов, они все фактически представляют одну партию.

И ведь похожий процесс происходит не только в странах третьего мира, но и в развитых.

Естественно, это повсеместный процесс. Другое дело, что в странах с сильными социал-демократическими традициями или с сильными левыми движениями существуют некоторые барьеры для подобного рода развития событий. В частности, например, в тех же скандинавских странах существуют очень сильные законы, которые требуют государственной поддержки для политических партий. Тем самым даже партии, не опирающиеся на богатых, обладают некоторыми ресурсами, которые позволяют им вести эффективную избирательную или политическую кампанию. Причем дело не в количестве ресурсов. Можно иметь очень небольшие ресурсы и выигрывать. Проблема в том, что нужно иметь достаточные ресурсы, чтобы перейти определенный порог доступа в политику. Если вы смогли перейти этот порог доступа, если вы смогли, допустим, прорваться в телеэфир или так обеспечить участие своей политической силы в дискуссиях, чтобы она стала видна, то дальше уже не принципиально, у кого больше денег. Вы можете потратить в 50 раз меньше, чем ваши конкуренты, и все равно выиграть. Но есть некоторый минимальный порог, без которого вы просто не сможете принять участия в гонке. Если обеспечить этот минимальный ресурс, то дальнейшее уже не имеет значения. Классический пример – это голосование по вопросу о введении евро в Швеции.

По некоторым оценкам, сторонниками евро было потрачено денег в тысячу раз больше, чем противниками. Но в результате сторонники евро проиграли с треском. Дело в том, что шведское законодательство создало условия, когда противники евро все-таки имели шанс участвовать. У них были эти самые пороговые средства. Если бы они их не имели, то просто никто бы не знал, что есть какие-то аргументы в пользу противников евро, что они вообще существуют. Вот Россия – страна, более приспособленная для референдумов. Потому что если у нас, скажем, будет референдум по вступлению в ВТО, то никто никогда не узнает, что есть аргументы «против». Да, из бюллетеней люди об этом узнают, но на уровне политической дискуссии никто никогда не услышит, что есть какие-то аргументы, какие-то причины проголосовать против, как, кстати, и было Восточной Европе, где голосование «за» воспринималось как чисто формальное и абсолютно безальтернативное. Эти альтернативы просто не были доведены до сведения жителей даже в минимальной степени...
#1293 | 09:38 09.09.2011 | Кому: Котовод
>> Никаких подтасовок выявлено не было. С чего вы это взяли?
>
> Конечно не было, у вас же демократия.
>
>>Согласно официальной версии, по техническим причинам подсчет голосов в этом штате привел к противоречивым результатам. Виновницами «бардака» были названы машинки для подсчета бюллетеней, с помощью которых в уже учтенных бланках делаются дырки. Сперва победителем во Флориде был объявлен Гор, но после ручного пересчета пальму первенства передали Бушу. Его преимущество составило всего 327 голосов избирателей, но благодаря этому он добрал нужные для итогового триумфа голоса выборщиков. Демократы требовали нового пересмотра итогов флоридского голосования, но Верховный суд США после бурных дебатов призвал противоборствующие стороны остановиться на том, что есть.
>
> Не победил нужный кандидат - надо персчитать так, чтобы победил правильный.

Не важно кто и как голосует, важно кто и как считает.(с)
#1294 | 10:37 09.09.2011 | Кому: Всем
Немного о богатых традициях несения демократии американскими ВВС:
[censored]
#1295 | 14:13 09.09.2011 | Кому: KarazzZ
>>>> Конечно сможет. Если это первый президентский срок, то он рискует от дядечек на вторую президентскую компанию денег не получить, а если это второй президентский срок, то ему наплевать, так как по конституции он больше избираться не сможет.
>>>
>>> Ты такой наивный. Вот к тебе из банка придут и скажут: "Мы тебе денег давеча давали (кредит). Чем расплачиваться будешь?" Ты сможешь отказаться?
>>
>> Если я беру кредит, я подписываю договор согласно которому я обязуюсь вернуть деньги с процентами к такому то сроку. А политическим партиям спонсоры деньги жертвуют, то есть юридически партия или кандидат на какую либо выборную должность, спонсорам ничего не обязаны. Другое дело если спонсоры будут не довольны деятельностью партии или чиновников, в следующий раз могут и не пожертвовать.
>
> Ты эльф?
> А с чего ты взял, что дядечки просто так денежку дают. Дядечкам прибыль нужна. А тут такое бескорыстие. Вот для того, чтобы спонсоры довольны были, "президент" будет делать ровно то, что ему дядечки скажут.

А кто с этим спорит? Другое дело что у каждой партии не 1 или 2 спонсора, а 100 - 200, а может 1000-2000. Это если не считать миллионов мелких спонсоров. В США у партий нет обязательных членских взносов. Есть только добровольные пожертвования. Если интересы одного из спонсоров будут противоречить интересам других, то пойдя навстречу одному спонсору, партия рискует потерять других, а если эти интересы противоречат интересам большинства избирателей, то партия рискует проиграть следующие выборы. Таким образом соблюдается баланс интересов.
#1296 | 14:36 09.09.2011 | Кому: Эрнст Тельман
>[censored]
>
> ... есть еще один важный момент неолиберальной политики. Мы видим, с одной стороны, массовое распространение демократических институтов по Латинской Америке и даже по Африке. А с другой стороны – стремительную деградацию этих институтов, стремительную потерю доверия и уважения к ним со стороны народа. Раньше люди готовы были пойти на смерть во имя парламентаризма, а теперь парламенты есть, но они никому не нужны, потому что все знают, что они все равно ничего не решают. Две трети населения не участвуют в политической жизни, у них нет механизмов, с помощью которых они могут повлиять на эту политическую жизнь. Если в Англии XVIII века нужно было лишать пролетариев права голоса, чтобы помешать им навязать свою волю гражданскому обществу джентльменов, то сейчас та же самая цель достигается более простыми методами. Другими словами, если существует некий финансовый порог участия и кандидатов, и партий, и каких-то социальных сил в выборном процессе, то становится понятным, что от двух третей до трех четвертей населения (и, соответственно, их политические представители) не могут эффективно участвовать в политико-избирательном процессе. Просто потому, что не имеют для этого средств. Все недовольны, но никаких альтернатив нет. Таким образом, мы приходим к ситуации, аналогичной однопартийной системе при формальном отсутствии имущественного ценза и формальном плюрализме. Система имущественного ценза в Англии в XVIII веке или в Швеции до 1917 года была построена так: если я не имею какого-то количества имущества – я не могу голосовать. Это был пассивный имущественный ценз, направленный против избирателей. Сейчас нет пассивного имущественного ценза, все могут голосовать, независимо от того, есть ли у них деньги. Но при этом де-факто создан активный имущественный ценз: не имея соответствующих средств, вы не в состоянии получить доступ к средствам массовой информации, без которых о вас не узнают, вы просто не сможете эффективно вести избирательную кампанию, эффективно участвовать в политической борьбе. А значит, те социальные силы, которые опираются на низы общества, лишены возможности участия в политике.
>
> И эти низы либо не ходят на выборы, либо просто голосуют за того, кого надо?
>
> Совершенно верно. Эффект такой же, как при однопартийной системе. Какая разница, сколько у вас кандидатов, они все фактически представляют одну партию.
>
> И ведь похожий процесс происходит не только в странах третьего мира, но и в развитых.
>
> Естественно, это повсеместный процесс. Другое дело, что в странах с сильными социал-демократическими традициями или с сильными левыми движениями существуют некоторые барьеры для подобного рода развития событий. В частности, например, в тех же скандинавских странах существуют очень сильные законы, которые требуют государственной поддержки для политических партий. Тем самым даже партии, не опирающиеся на богатых, обладают некоторыми ресурсами, которые позволяют им вести эффективную избирательную или политическую кампанию. Причем дело не в количестве ресурсов. Можно иметь очень небольшие ресурсы и выигрывать. Проблема в том, что нужно иметь достаточные ресурсы, чтобы перейти определенный порог доступа в политику. Если вы смогли перейти этот порог доступа, если вы смогли, допустим, прорваться в телеэфир или так обеспечить участие своей политической силы в дискуссиях, чтобы она стала видна, то дальше уже не принципиально, у кого больше денег. Вы можете потратить в 50 раз меньше, чем ваши конкуренты, и все равно выиграть. Но есть некоторый минимальный порог, без которого вы просто не сможете принять участия в гонке. Если обеспечить этот минимальный ресурс, то дальнейшее уже не имеет значения. Классический пример – это голосование по вопросу о введении евро в Швеции.
>
> По некоторым оценкам, сторонниками евро было потрачено денег в тысячу раз больше, чем противниками. Но в результате сторонники евро проиграли с треском. Дело в том, что шведское законодательство создало условия, когда противники евро все-таки имели шанс участвовать. У них были эти самые пороговые средства. Если бы они их не имели, то просто никто бы не знал, что есть какие-то аргументы в пользу противников евро, что они вообще существуют. Вот Россия – страна, более приспособленная для референдумов. Потому что если у нас, скажем, будет референдум по вступлению в ВТО, то никто никогда не узнает, что есть аргументы «против». Да, из бюллетеней люди об этом узнают, но на уровне политической дискуссии никто никогда не услышит, что есть какие-то аргументы, какие-то причины проголосовать против, как, кстати, и было Восточной Европе, где голосование «за» воспринималось как чисто формальное и абсолютно безальтернативное. Эти альтернативы просто не были доведены до сведения жителей даже в минимальной степени...

Кто такой этот Борис Кагарлицкий, который написал эту ахинею? Все что он пишет справедливо только при условии, как он сам пишет - цитирую "Другими словами, если существует некий финансовый порог участия и кандидатов, и партий".

К США это не относится. Для того чтобы зарегистрироваться кандидатом в президенты, достаточно собрать пожертвований на сумму всего 5000 долларов. Что такое 5000 долларов для средних американцев? Это мелочь. После этого тебя регистрируют кандидатом и выделяют деньги для ведения избирательной компании. Причем суммы, которые ты имеешь право потратить на избирательную компанию, должны быть одинаковы для всех. За этим строго следит избирательная комиссия. Кроме того существует правило, которое называется "equal time rule", согласно которому телевизионные и радиостанции ОБЯЗАНЫ предоставить одинаковое время в эфире для агитации.
Поэтому чтобы стать кандидатом в президенты, никаких больших денег не надо. Другое дело что американцы предпочитают голосовать за тех кто сумел достигнуть успеха. Логика такая - если ты не смог сам достичь успеха сам, то ты и для страны ничего полезного не сможешь сделать.
#1297 | 14:44 09.09.2011 | Кому: Котовод
>> Никаких подтасовок выявлено не было. С чего вы это взяли?
>
> Конечно не было, у вас же демократия.
>
>>Согласно официальной версии, по техническим причинам подсчет голосов в этом штате привел к противоречивым результатам. Виновницами «бардака» были названы машинки для подсчета бюллетеней, с помощью которых в уже учтенных бланках делаются дырки. Сперва победителем во Флориде был объявлен Гор, но после ручного пересчета пальму первенства передали Бушу. Его преимущество составило всего 327 голосов избирателей, но благодаря этому он добрал нужные для итогового триумфа голоса выборщиков. Демократы требовали нового пересмотра итогов флоридского голосования, но Верховный суд США после бурных дебатов призвал противоборствующие стороны остановиться на том, что есть.
>
> Не победил нужный кандидат - надо персчитать так, чтобы победил правильный.

У вас есть доказательства что были подтасовки? Были подозрения, но в верховном суде было доказано что все было правильно. Если вы считаете что был использован административный ресурс, то напомню что тогда у власти были демократы, поэтому административный ресурс могли задействовать только в пользу демократа Гора, но никак ни в пользу республиканца Буша.
#1298 | 15:27 09.09.2011 | Кому: Всем
"Обама и mr.Бин Ладен" - один человек, утверждают ведущие интернет-эксперты. Поскреби Бин Ладена и оттуда вылезет Обама[censored] Теперь становится понятно кто организовал и кому выгодны беспорядки на Ближнем Востоке.

А я вынужден буду слиться, увы. У меня после выходных отпуск заканчивается, а строчить с двух рук по-македонски в трёх жжешках в рабочее время у меня не будет возможности.
#1299 | 15:31 09.09.2011 | Кому: Котовод
> Немного о богатых традициях несения демократии американскими ВВС:
> [censored]

А здесь ([censored] ) фотогаллерея красноречиво говорящая о богатых традициях российской армии в Чечне.

А ниже несколько ссылок на фотографии показывающие как выглядел Грозный после "антитеррористической операции":
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
#1300 | 15:32 09.09.2011 | Кому: Патриот
> А кто с этим спорит? Другое дело что у каждой партии не 1 или 2 спонсора, а 100 - 200, а может 1000-2000. Это если не считать миллионов мелких спонсоров. В США у партий нет обязательных членских взносов. Есть только добровольные пожертвования. Если интересы одного из спонсоров будут противоречить интересам других, то пойдя навстречу одному спонсору, партия рискует потерять других, а если эти интересы противоречат интересам большинства избирателей, то партия рискует проиграть следующие выборы. Таким образом соблюдается баланс интересов.

А если интересы этой группы одни? И с интересами народа совсем не совпадают?
Время-то одни выделяют одно. Но что им мешает вести различные репортажи/педерачи/шоу в нужном конкретному дядечке ключе? Правильно. Ничего им не мешает. Реклама может быть не явной.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.