Шансон как средство общественной деградации

rian.ru — Поддержка уголовной субкультуры идет на всех уровнях: от центрального телевидения, заселенного бандитскими сериалами и передачами вроде "Чистосердечного признания" до "классической" литературы, призывающей понять убийцу, посочувствовать проститутке и уступить "маленькому человеку". Даже музыкальные критики вынуждены идти на уступки (из страха ли, конформизма) и называть "блатную музыку" политкорректным (и лживым) термином "русский шансон".
Новости, Общество | Алдр 12:21 19.06.2011
81 комментарий | 92 за, 5 против |
#1 | 12:43 19.06.2011 | Кому: Всем
> А в следующем веке – коммунистическая пропаганда, представлявшая необразованные сословия как носителей передовой идеи.

Понятное дело, что по этой причине заводы-фабрики и там всякие ГЭСы-хуесы и БАМы-хуямы строились никуда не годными, на них ничего не производили, а в космос полетели чисто случайно - карта так легла... Ну и диссиденты помогли - чай не всякое быдло-сословие.
#2 | 12:55 19.06.2011 | Кому: Всем
До сих пор не пойму, почему быдлолагерные песни зовут шансоном.
#3 | 12:58 19.06.2011 | Кому: Вовинч
> До сих пор не пойму, почему быдлолагерные песни зовут шансоном.

Политкорректность, хуле
#4 | 13:42 19.06.2011 | Кому: Всем
Да что и говорить. Дожили. В комментах нередко есть мат.
Определённо, шансон влияет.
#5 | 13:44 19.06.2011 | Кому: Всем
>Самое трагичное в этой ситуации то, что в русской культуре нет никаких задатков для плодотворной борьбы с блатными ценностями,

Бред.

Вся русская культура этими задатками пропитана, пример:
*Мусоргский, Рахманинов, Шостакович, Бернс, Пахмутова, Хворостовский... до бесконечности.
*Пушкин, Горький, Есенин, Маяковский, Исаковский.... до бесконечности.
* Мною обожаемые Левитан, Айвазовский, Саврасов, Васнецов, Шышкин, Врубель.... до бесконечнисти.
* ... до бесконечнисти можно перечислять российских и советских культурных деятелей.
*

Дело не в задатках. Да и "шансон"- всего лишь одна из форма проявления быдло-масс. Проблема глубже.
#6 | 13:44 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Да что и говорить. Дожили. В комментах нередко есть мат.
> Определённо, шансон влияет.

Ну да. Мат в коментах, а в новостях пиар своих говноЖЖ.
#7 | 13:46 19.06.2011 | Кому: Вовинч
1 пользователь считает, что это спам.
>> Да что и говорить. Дожили. В комментах нередко есть мат.
>> Определённо, шансон влияет.
>
> Ну да. Мат в коментах, а в новостях пиар своих говноЖЖ.

Ну вот, опять про говно. Вы неравнодушны к калу?
#8 | 13:49 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> Да что и говорить. Дожили. В комментах нередко есть мат.
>>> Определённо, шансон влияет.
>>
>> Ну да. Мат в коментах, а в новостях пиар своих говноЖЖ.
>
> Ну вот, опять про говно. Вы неравнодушны к калу?

Равнодушен. Неравнодушен только к держателям унылых бложиков. Ты один из таких и я понимаю твою обиду. Не плачь тока.
#9 | 13:51 19.06.2011 | Кому: Всем
Да что и говорить. Дожили. В комментах нередко есть эльфы. Определённо, морсеане влияют.
#10 | 13:55 19.06.2011 | Кому: Вовинч
1 пользователь считает, что это спам.
>> Ну вот, опять про говно. Вы неравнодушны к калу?
>
> Равнодушен.
Дооо! Аж поговорить больше не о чем.

> Неравнодушен только к держателям унылых бложиков. Ты один из таких и я понимаю твою обиду. Не плачь тока.


Всегда настороженно относился к незнакомым утешителям мужского пола. Давно обнаружили в себе такую потребность?
#11 | 13:58 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Всегда настороженно относился к незнакомым утешителям мужского пола. Давно обнаружили в себе такую потребность?

Ну если ты пидор, то не думай, что вокруг все такие, тем более на этом сайте.
#12 | 14:02 19.06.2011 | Кому: Вовинч
1 пользователь считает, что это спам.
>> Всегда настороженно относился к незнакомым утешителям мужского пола. Давно обнаружили в себе такую потребность?
>
> Ну если ты пидор, то не думай, что вокруг все такие, тем более на этом сайте.
Опять же, не я первый стал сюсюкать. Не я первый написал слово "пидор".
Не можете держать Ваши сокровенные мыслишки при себе? Брезгливо же.
#13 | 14:04 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> Всегда настороженно относился к незнакомым утешителям мужского пола. Давно обнаружили в себе такую потребность?
>>
>> Ну если ты пидор, то не думай, что вокруг все такие, тем более на этом сайте.
> Опять же, не я первый стал сюсюкать. Не я первый написал слово "пидор".
> Не можете держать Ваши сокровенные мыслишки при себе? Брезгливо же.

Ну это тебя нахуй тут ещё не посылали. Это тебе не либеральный ЖЖ.
#14 | 14:07 19.06.2011 | Кому: Всем
Комрады! Договоримся о терминологии!

Шансон (фр. chanson — песня) - это Эдит Пиаф, Шарль Азнавур - реалистическая песня(кабаре), а на эстраде(как жанр) - Ив Монтан, Анри Сальвадор, Мирей Матье, Энрико Масиас, Джо Дассен, Далида, Патрисия Каас, Лара Фабиан, Милен Фармер.

У нас в России/СССР - это прежде всего Владимир Семенович Высоцкий. И вообще. Шансон (изначально) это городская песня, как антипод деревенскому фольклору (при всем, разумеется, уважении).

А вся остальная уголовная хуйня - это блатсон друзья, это блатсон...
#15 | 14:15 19.06.2011 | Кому: ole713
> А вся остальная уголовная хуйня - это блатсон друзья, это блатсон...

Пара - тройка бодрых песен и в блатняке найдётся.
Но накал завываний и количество, кхм, произведений о журавлях над зоной и сломанных мусорами судьбах - это пиздец, извините.
#16 | 14:16 19.06.2011 | Кому: Всем
Знали бы Эдит Пиаф, Мирей Матье, Шарль Азнавур, ЧТО в России назовут шансоном! (с)
#17 | 14:17 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> В комментах нередко есть мат.
> Определённо, шансон влияет.

Да, бля, как же.
#18 | 14:17 19.06.2011 | Кому: Вовинч
> Ну это тебя нахуй тут ещё не посылали.

Недолго осталось.
#19 | 14:22 19.06.2011 | Кому: Всем
>песней о королеве разбойников Мурке

А Штирлиц наверное был фашистом.

>тайне "антирусского заговора" властных элит

>от 25 до 80% населения РФ составляет социальная категория

Ничего не понятно, так это жидомасоны устроили или народ такой.

>Термин "соломенные псы" в английском языке является эвфемизмом для чего-то ненужного, либо созданного с единственной целью быть уничтоженным. В любом обществе есть такая социальная прослойка


если я правильно понял надо уничтожить от 25% до 80% населения.

>американские реднеки или британские чавсы


Как-от странно забыли про негров и арабов.


>Это россияне – граждане имеющие свою позитивную программу на активную жизнь в России; и "соломенные псы" - темная безликая масса, местная хтонь, которая в любой момент может проломить тонкую корку льда цивилизации над омутом хаоса. Так произошло в 1917 году; "симптом Манежки" показывает, что так может произойти и сегодня.


Надо по примеру проф. Преображенского, их уничтожить, а потом сказать: атавизм.

>В такой ситуации возможно все: делегирование рецидивистам уважаемого статуса людей, воевавших в "горячих точках". Криминальные авторитеты могут формировать общепризнаваемую "картину мира", подменять функции РАН в модерации современной лексики (а вещи и явления, лишенные наименования, как известно, не существуют).


Странно только что при проклятых коммунистов, государстве шариковых, этого было на порядок меньше.

>Исследователи заметили важный парадокс: чем ниже уровень доходов семей, где супруги не имели высшего образования, тем более вероятна их многодетность.

>Однако социологические исследования показали, что материальный стимул оказывает наибольшее влияние на родителей, не задумывающихся о будущем своих детей (например, алкоголиков).

Даже как-то комментировать не надо.

>Самое трагичное в этой ситуации то, что в русской культуре нет никаких задатков для плодотворной борьбы с блатными ценностями, иммунитета к "культуре шансона".


Вообще-то есть.

Хочешь понимаешь заветы коммунистов, хочешь православие.

>Все эти двести лет русская культура чувствовала себя обязанной "простому" человеку, добровольно подбирала себе роль обслуги его интересов.


А вот хорошо-бы привести статистику психически больных и педерастов, среди "русской культуры".

>Возвращение в широкую ротацию (пусть и подпольную) "новых шансонье" (таких как Вилли Токарев, Михаил Шуфутинский) совпало с крахом мечты о построении коммунизма, на смену которому пришел расцвет тотальной коррупции (т.е. на брежневские времена).


Что характерно Шафутинский и Токарев поднялись в США, среди евреев с Брайтен-Бич.

>Признавать за шансоном право на существование, значит позволять людям жить по собачьим законам.


Это что-же опять в совок, получается?
dym80
дурко »
#20 | 14:32 19.06.2011 | Кому: Всем
> Только в России блатные песни стали частью шоу-бизнеса, имеющего миллионы поклонников.

А всякие 50 Cent'ы походу не существуют воообще.

> Причем, что особенно важно, "отток мозгов" сопровождается увеличением рождаемости в маргинальных слоях. "Общество шансона" не только выживает из страны прогрессивных людей, но и увеличивает свою численность в абсолютных показателях.


> Поэтому политику экономической поддержки рождаемости вполне можно назвать стимуляцией деградации населения. Такая стратегия повышения деторождения была взята на вооружение в СССР еще в 1970-80-е годы: увеличение декретного отпуска, внеочередное предоставление квартир и т.д. Однако социологические исследования показали, что материальный стимул оказывает наибольшее влияние на родителей, не задумывающихся о будущем своих детей (например, алкоголиков).


А вот за это автору надо бить лицо.
#21 | 14:34 19.06.2011 | Кому: Ummon
> Пара - тройка бодрых песен и в блатняке найдётся.


ИМХО, зависит от исполнителя.

Если толковый артист возьмется за перепевку может хорошо получится.

Ну или взять Лесоповал у которых, бодрых песен по-больше трех.

Просто вот уровень исполнения и сочинителей низок.
#22 | 14:42 19.06.2011 | Кому: Xenos
>> Пара - тройка бодрых песен и в блатняке найдётся.
>
>
> ИМХО, зависит от исполнителя.
>
> Если толковый артист возьмется за перепевку может хорошо получится.
>
> Ну или взять Лесоповал у которых, бодрых песен по-больше трех.
>
> Просто вот уровень исполнения и сочинителей низок.

Во-во! На старте автором текстов для Лесоповала был Михаил Танич. Вот это - шансон! Талантливая поэзия, непримитивная музыка - одно слово - ПЕСНЯ....

А сейчас....
#23 | 14:51 19.06.2011 | Кому: ole713
> Вот это - шансон!

Это скорее смесь легкого рока, блатняка и неплохого чувства юмора.

Не дворовые песни.
#24 | 14:55 19.06.2011 | Кому: Genie
>> Ну это тебя нахуй тут ещё не посылали.
>
> Недолго осталось.

И это говорят люди, которые общаются преимущественно матом. Может быть посмотрите на себя со стороны? Зеркало хотя-бы...
#25 | 14:59 19.06.2011 | Кому: Всем
Иммигрантские, "блатные" и "шансон" как таковой - это немного разные песни.
У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления "блатного" образа жизни, ни матершины, ни "фени".
Если что-то и проскальзывает, то абсолютно органично, и в минимальных количествах.
#26 | 15:09 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления "блатного" образа жизни, ни матершины, ни "фени".

Ты видно плохо Высоцкого слушал.
#27 | 15:15 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> И это говорят люди, которые общаются преимущественно матом.

Мат - жемчужина великого и могучего русского языка.
Если ты языком не владеешь, то да, лучше даже не пытаться на нём говорить.

> Может быть посмотрите на себя со стороны?


Ты серьезно думаешь, что я себя на публику несу исключительно наугад?
#28 | 15:24 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> Ну это тебя нахуй тут ещё не посылали.
>>
>> Недолго осталось.
>
> И это говорят люди, которые общаются преимущественно матом. Может быть посмотрите на себя со стороны? Зеркало хотя-бы...

Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
#29 | 15:28 19.06.2011 | Кому: Всем
> Поправьте меня, но по-моему redneck это обитатель американской глубинки, ничего общего с гопниками и чавсами не имющий. У нас граждане с особо тонкой душевной организацией о таких говорят - деревенщина.

Частично. Молодая деревенщина, она за частую и является гопниками.

[censored]
#30 | 15:32 19.06.2011 | Кому: Вовинч
> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.

Он сейчас всем засчитает слив!!!
#31 | 15:35 19.06.2011 | Кому: b2erman
>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>
> Он сейчас всем засчитает слив!!!

ноют старые раны?
#32 | 15:35 19.06.2011 | Кому: b2erman
>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>
> Он сейчас всем засчитает слив!!!

35 лет подростку. Ужас какой-то.
#33 | 15:37 19.06.2011 | Кому: Вовинч
>> И это говорят люди, которые общаются преимущественно матом. Может быть посмотрите на себя со стороны? Зеркало хотя-бы...
>
> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.

не употребляю. у меня среди знакомых только чиновники матом ругаются. и то только на планёрках, или перед толпой на стихийном митинге из суицидальных побуждений.
#34 | 15:38 19.06.2011 | Кому: Вовинч
>>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>>
>> Он сейчас всем засчитает слив!!!
>
> 35 лет подростку. Ужас какой-то.

ишь как разбирает...
#35 | 15:39 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> И это говорят люди, которые общаются преимущественно матом. Может быть посмотрите на себя со стороны? Зеркало хотя-бы...
>>
>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>
> не употребляю. у меня среди знакомых только чиновники матом ругаются. и то только на планёрках, или перед толпой на стихийном митинге из суицидальных побуждений.

Это ты сам с собой чтоли?
#36 | 15:43 19.06.2011 | Кому: Вовинч
>>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>>
>> Он сейчас всем засчитает слив!!!
>
> 35 лет подростку. Ужас какой-то.

Обиделся болезный, не оценили здесь говноспамерские потуги. Подросток немедленно начал исходить на говно.
#37 | 15:43 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Иммигрантские, "блатные" и "шансон" как таковой - это немного разные песни.
> У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления "блатного" образа жизни, ни матершины, ни "фени".
> Если что-то и проскальзывает, то абсолютно органично, и в минимальных количествах.

Косательно Розенбаума:

Он с блатнянской параши вообщем-то и начанал(разный кал типа: Семен, Зойка, Нинка, Гоп-Стоп, песни про воров в законе и т.д.) Есть и у него немало всякого блатную жизнь прославляющего кала.
С его творчеством знаком довольно-таки хорошо, вернее- отлично. Период его молодого творчества разбавлен обыкновенным калом о блатняке.
Более поздний период творчества(примерно начиная с казачьих песен, афганский цикл, "мои дворы", "нарисуйте мне дом" и следующие за ними- на порядок выше в культурном плане вообще более зрелые.
#38 | 15:45 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> матом ругаются.

А мы не ругаемся, мы для более яркой эмоционально экспрессивной окраски, разговорной речи.
#39 | 15:46 19.06.2011 | Кому: b2erman
>>>> Ну ты это, из мира Владыки Элронда хоть иногда выныривай.
>>>
>>> Он сейчас всем засчитает слив!!!
>>
>> 35 лет подростку. Ужас какой-то.
>
> Обиделся болезный, не оценили здесь говноспамерские потуги. Подросток немедленно начал исходить на говно.

Ну известная позиция: Вы все дураки и не лечитесь, один я умный бложик свой веду красивый. Не он первый, не он последний.
#40 | 15:47 19.06.2011 | Кому: Xenos
>> У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления "блатного" образа жизни, ни матершины, ни "фени".
>
> Ты видно плохо Высоцкого слушал.

Удивишься, слушал и много. Была и полная коллекция винилов, выпускавшаяся в начале перестройки, и часто слушаю вот отсюда с появлением Интернет:
[censored]

Восхваления, культа нецензурщины и "блатной фени" там точно нет. Есть персонажи - герои песен, которые органично выглядят именно потому что они их используют по воле автора, захотевшего написать такой характер.
Но песен, написанных на фене ради самой фени, пардон, не обнаружил.

Приведите пример из Высоцкого, когда песня написана ради "блатного жаргона". Давайте посмотрим, в какой период жизни это написано. У него есть "стилизации" под дворовые песни. Можете начать с них.
#41 | 15:50 19.06.2011 | Кому: Вовинч
>
> Не он первый, не он последний.

Вы настолько нерукопожатны, что от вас сбегают толпы? Может быть вас в США отправить, для наведения ужаса в стане вероятного противника?
#42 | 15:53 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>
>> Не он первый, не он последний.
>
> Вы настолько нерукопожатны, что от вас сбегают толпы? Может быть вас в США отправить, для наведения ужаса в стане вероятного противника?

Ха-ха! Да ты ещё и неадекват. Каменты твои вообще не в тему. Их ты тоже копипастишь, как и посты в своём унылом ЖЖ? Продолжай изливаться, ты себя уже охарактеризовал.
#43 | 15:53 19.06.2011 | Кому: Всем
Во блин, какой рукопожатный и совестливый. Если б ещё оказался журналистом и пидором (в "хорошем" смысле, в "плохом" с ним всё ясно), картина была бы завершена.
#44 | 15:54 19.06.2011 | Кому: Xenos
>> матом ругаются.
>
> А мы не ругаемся, мы для более яркой эмоционально экспрессивной окраски, разговорной речи.

Предпочитаю не привыкать. Работа всё-таки с людьми. Кстати, несколько раз просто выручало, когда в общении между людьми, не все из которых были знакомы, находился человек, оказывающийся принципиальным противником ругательств, но с которым потом получалось решать какие-то вопросы.
Хорош бы я был с такой "экспрессией"?
#45 | 15:55 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> матом ругаются

Матом нужно или разговаривать, или вообще не употреблять.
#46 | 15:57 19.06.2011 | Кому: Genie
>> матом ругаются
>
> Матом нужно или разговаривать, или вообще не употреблять.

Ща тебя этот ранимый мальчик засовестит!!!
#47 | 16:00 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления ["блатного" образа жизни], ни матершины, ни "фени".

>>Ты видно плохо Высоцкого слушал.


> Восхваления, культа нецензурщины и "блатной фени" там точно нет.

> Приведите пример из Высоцкого, когда песня написана ради "блатного жаргона".

Жаргона там может быть и мало. А вот героизация образа преступников - полно.

По жаргону припомнил только песню:
"Шмырит урка в ширме у майданщика ,
Вродит фрайер в тишине ночной ,
Он вынул бумбера ,осмотрел баранчика ,
Зыкнул на блатном: - Гой , штемн , лягавый , стой !
Но штым и не вздрогнул и не растерялся ,
И в рукаве своем машинку он нажал ,
А к носу урки он поднес баранчика ,
Урка пошатнулся , как заскерзанный упал .
Со всех сторон сбежалися лягушки ,
Урка загибался там в пыли .
А менты взяли фрайера на мушку ,
Бумбера уштопали ,на дачу повели .
Я дать совет хочу всем уркаганам ,
Всем в законе фрайерам блатным:
Кончай урканить и бегать по майданам ,
А не то тебе ведь ,падло ,прийдется нюхать дым"(С)
#48 | 16:01 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> У Высоцкого и Розенбаума в песнях практически нет ни восхваления ["блатного" образа жизни], ни матершины, ни "фени".

>>Ты видно плохо Высоцкого слушал.


> Восхваления, культа нецензурщины и "блатной фени" там точно нет.

> Приведите пример из Высоцкого, когда песня написана ради "блатного жаргона".

Жаргона там может быть и мало. А вот героизация образа преступников - полно.

Ив современном блатняке фени не так-чтобы много.

По жаргону припомнил:
"Шмырит урка в ширме у майданщика ,
Вродит фрайер в тишине ночной ,
Он вынул бумбера ,осмотрел баранчика ,
Зыкнул на блатном: - Гой , штемн , лягавый , стой !
Но штым и не вздрогнул и не растерялся ,
И в рукаве своем машинку он нажал ,
А к носу урки он поднес баранчика ,
Урка пошатнулся , как заскерзанный упал .
Со всех сторон сбежалися лягушки ,
Урка загибался там в пыли .
А менты взяли фрайера на мушку ,
Бумбера уштопали ,на дачу повели .
Я дать совет хочу всем уркаганам ,
Всем в законе фрайерам блатным:
Кончай урканить и бегать по майданам ,
А не то тебе ведь ,падло ,прийдется нюхать дым"(С)

"Гром прогремел, реляция идет,
Губернский розыск рассылает телеграммы,
Что вся Одесса переполнена ворами,
И что настал критический момент,
И заедает темный элемент.
Не тот расклад, начальники грустят,
По всем притонам пьют не вина, а отравы,
По всему городу убийства и облавы,
Они приказ дают идти ва-банк,
И применить запасный вариант.
Вот мент идет, идет в обход,
Губернский розыск рассылает телеграммы,
Что вся Одесса переполнена ворами,
И что настал критический момент,
И заедает вредный элемент.
А им в ответ дают такой совет:
Имейте каплю уваженья к этой драме,
Четыре сбоку, ваших нет в Одессе-маме,
Пусть мент идет, идет себе в обход,
Расклад не тот, и номер не пройдет."(С)
#49 | 16:01 19.06.2011 | Кому: Ummon
> Но накал завываний и количество, кхм, произведений о журавлях над зоной и сломанных мусорами судьбах - это пиздец, извините.

А кто не был в тюрьме,
Тот любить не умеет.
Тот и цену не знает
Настоящей любви!!!

[уходит огородами]
#50 | 16:06 19.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Предпочитаю не привыкать. Работа всё-таки с людьми. Кстати, несколько раз просто выручало, когда в общении между людьми, не все из которых были знакомы, находился человек, оказывающийся принципиальным противником ругательств, но с которым потом получалось решать какие-то вопросы.
> Хорош бы я был с такой "экспрессией"?

Ну башкой-то надо думать, где применяешь.

Еще в детстве учатся, что на улице одна лексика, дома другая.

Да можно привыкнуть, но это очень много и часто применять.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.