Начинают переговоры по Курилам

interfax.ru — Москва. 3 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министр Японии Синдзо Абэ и президент РФ Владимир Путин назначили спецпредставителей на переговорах по заключению японо-российского мирного договора... С российской стороны им стал замминистра иностранных дел РФ Игорь Моргулов, с японской - заместитель главы МИД Такэо Мори, сообщила газета "Майнити".
Новости, Общество | Ипибар 06:13 03.12.2018
274 комментария | 139 за, 1 против |
#251 | 16:31 07.12.2018 | Кому: neko
Так, по порядку. Скрытого смысла нет, т.е. смотрим то, что там и написано. Написано следующее. Ничего не потеряли, занимали и хозяйствовали незаконно, договорились потому что не хотим воевать, в результате даже приобрели. Действительно никакого восхваления действий администрации. Был один вариант границы, стал другой с меньшей территорией. Но некто пытается всех убедить, что иначе никак и мы даже выиграли, но на самом деле он говорит что-то другое, а его не так понимают. А ещё хочет чтобы ему привели те законы на которые он ссылался утверждая, что отданные территории наша страна занимала и использовала незаконно. Также утверждает, что уменьшившаяся территория есть приобретение, а не потеря.
#252 | 20:20 07.12.2018 | Кому: KarazzZ
> Ничего не потеряли

Нет, не так. Написано — «в результате размена на своих принципах демаркации получили больше, чем отдали, в результате остались в плюсе».

> занимали и хозяйствовали незаконно


Нет, не так. Написано — «не занимали и не хозяйствовали, потому что на момент постановления 1926 года раздел морских границ на международном уровне не регулировался, и спор возник с 60-х годов».

> договорились потому что не хотим воевать


Нет, не так. Написано — «договорились, потому что договариваться разумнее, чем не договариваться».

> Мама, где море?


Походу, это бесполезно. Ведь призыв читать комментарии — он тоже в комментарии.

> чтобы ему привели те законы на которые он ссылался утверждая, что


Например, Международную конвенцию по морскому праву, членом которой Россия является с 1997 года.
#253 | 02:47 08.12.2018 | Кому: neko
Наглядно наблюдаем принцип в одной неглупой книжке написанный. Чёрное это белое...
Территория стала меньше, но мы оказались в плюсе. Лишились зон рыболовства и (как оказалось) нефти - это всё и так не наше было и ничего там не ловили. Правительство никто не хвалит, но отдали своё правильно.

>Зачем пытаться с кем-то договариваться, ведь воевать — это так замечательно.


Это чья цитата? И вот так у тебя во всём...
#254 | 14:30 08.12.2018 | Кому: KarazzZ
> Территория стала меньше, но мы оказались в плюсе.

Вот только территория стала больше. Ну, если перестать умышленно ограничиваться одним фрагментом Баренцева моря и посмотреть на результат демаркации в целом.

> Лишились зон рыболовства и (как оказалось) нефти


Вот только не лишились. Месторождения как были, так и остались, в том числе выходящие за пределы спорной зоны — просто теперь их стало можно официально разрабатывать.

> Наглядно наблюдаем принцип в одной неглупой книжке написанный. Чёрное это белое...


Для некоторых удивительным открытием становится факт, что кроме чёрного и белого, существует оранжевое, фиолетовое, зелёное. А также тёплое и мягкое.
#255 | 17:20 08.12.2018 | Кому: neko
Конечно больше! Ведь могли всё отдать, а отдали только часть! Получается, что даже приобрели. И не ловили там ничего, и нефти там нет. Только враги страны про это писали. Главное как можно чаще про это говорить! Ну и на карту как можно реже смотреть, а то вдруг ещё вопросы разные возникнут. Например, была одна граница, а внезапно передвинулась и территория даже уменьшилась. Происки врагов. Хорошо, что у нас есть ты! Всё по полочкам разложил!
#256 | 14:00 09.12.2018 | Кому: KarazzZ
Додумать за собеседника, а потом мастерски разоблачить свои собственные фантазии — мощный ход, никогда не подводит.
#257 | 16:05 09.12.2018 | Кому: neko
> Додумать за собеседника, а потом мастерски разоблачить свои собственные фантазии — мощный ход, никогда не подводит

Совсем тебе перестал понимать. Сдаётся мне, что у тебя кольчужка уже вокруг шеи намоталась от мастерских уворотов...
#258 | 16:41 09.12.2018 | Кому: KarazzZ
> Совсем тебе перестал понимать.

«Ты бы хоть лотерейный билет-то купил» (ц)

> Сдаётся мне, что


Вот в этом-то и проблема.
#259 | 00:42 10.12.2018 | Кому: neko
Отлично вертишься! Сперва что-то скажем, потом будем уверять собеседника, что он всё выдумал, а на самом деле имелось в виду иное.
#260 | 11:21 10.12.2018 | Кому: KarazzZ
> Сперва что-то скажем, потом будем уверять собеседника, что он всё выдумал

Когда додумывание за собеседника выходит на мета-уровень — это редкое мастерство.
#261 | 12:32 10.12.2018 | Кому: neko
> Когда додумывание за собеседника выходит на мета-уровень — это редкое мастерство.

Мда... а как дысал, как дысал (с)
Начал оправдывать проёб территорий ты бодро, но быстро скатился.
#262 | 12:57 10.12.2018 | Кому: KarazzZ
> Начал оправдывать
> быстро скатился

Не останавливайся, отважно разоблачай всё новые фантазии обо мне! Ведь подебить выдуманного оппонента так удобно и приятно!
#263 | 13:08 10.12.2018 | Кому: Всем
Тем временем, к сведению:

> Полпред президента РФ в ДФО Юрий Трутнев заявил журналистам, что Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ на последних переговорах ни разу не обсуждали вопрос передачи Курильских островов Японии.

> Он отметил, что на переговорах обсуждались вопросы, связанные с совместной экономической деятельностью на Курилах.

[censored]

> JB Press (Япония): Путин ни разу не сказал о передаче двух островов

> Большинство СМИ выдвигали следующую теорию: «Несмотря на то, что Путин хочет решить эту проблему передачей двух островов, японская сторона всегда настаивала на четырех, поэтому переговоры не развивались». Тем не менее кто сказал, что Путин хочет урегулировать проблему таким образом? Администрация Путина еще ни разу не делала подобных заявлений.
> В ходе пресс-конференции 15 ноября президент Путин сделал следующие заявления: «У России нет проблем с государственными границами», «В советско-японской декларации ничего не написано ни об условиях передачи двух островов, ни о суверенитете». <...> После подобных заявлений российской стороны японские СМИ, которые с энтузиазмом сообщали о «двух островах плюс альфа», резко понизили тональность высказываний.

[censored]


Но это вряд ли помешает увещеваниям, будто на самом-то деле коварный Путин уже договорился отдать все четыре острова.
#264 | 13:48 10.12.2018 | Кому: neko
Ну раз гарант сказал. Он и с пенсией слово сдержал. И по многим другим вопросам.

> Но это вряд ли помешает увещеваниям, будто на самом-то деле коварный Путин уже договорился отдать все четыре острова.


Конечно не помешает. Ведь речь враги РФ ведут про два острова...
#265 | 13:53 10.12.2018 | Кому: KarazzZ
> раз гарант сказал

Что характерно, если бы ты прочитал хотя бы комментарий (не говоря уже о новостях по ссылкам) — то обнаружил бы, там речь ровно об обратном: что «гарант» как раз не сказал.

QED

> Ведь речь враги РФ ведут про два острова...


И кстати, в переводе заметки на ИноСМИ как раз с японской стороны разъясняют, почему даже с двумя островами ничего не выгорает. Что характерно — разъясняют не «кремлёвские пропагандисты», а именно что японские журналисты, в соответствующей тональности, но при этом понятно и доходчиво.
#266 | 13:56 10.12.2018 | Кому: neko
> > Начал оправдывать
> > быстро скатился
>
> Не останавливайся, отважно разоблачай всё новые фантазии обо мне! Ведь подебить выдуманного оппонента так удобно и приятно!

Т.е. ты не оправдывал? Чьи тогда коменты были вида "не отдали, а приобрели! Да отдали, но лучше договориться, чем воевать! Это всё Горбачёв с Ельциным замутили, а Путин нипричом!"
Или тебя опять не так поняли? А как понять, когда в ответ только про фантазии и слышно...
#267 | 13:57 10.12.2018 | Кому: neko
> > раз гарант сказал
>
> Что характерно, если бы ты прочитал хотя бы комментарий (не говоря уже о новостях по ссылкам) — то обнаружил бы, там речь ровно об обратном: что «гарант» как раз не сказал.
>
> QED

смотрим чуть выше

> JB Press (Япония): Путин ни разу не сказал о передаче двух островов


Всё правильно. Гарант ничего не говорил...
#268 | 13:59 10.12.2018 | Кому: KarazzZ
> коменты были вида
> вида

Да-да, зачем читать, что конкретно написано в комментах, если можно рассуждать про их «вид» — ну, как ты себе их додумываешь.

> А как понять, когда в ответ только про фантазии и слышно...


Например, прочитать эти самые комменты. Не додумывать про «вид» и «оправдания» — а прочитать то, что написано.

> смотрим чуть выше

>Всё правильно

«— Молодой человек, проснитесь, вы обгадились... — А я и не сплю!» (ц)
#269 | 14:02 10.12.2018 | Кому: neko
> Например, прочитать эти самые комменты. Не додумывать про «вид» и «оправдания» — а прочитать то, что написано

Т.е. вместо чтоб объяснить где тебя не так поняли, ты начинаешь писать, что тебя не так поняли, а чтобы понять надо читать коменты. Но в них написано ровно то, что я указал. "не проебали, а приобрели, Путин нипричом"
#270 | 14:03 10.12.2018 | Кому: neko
И вот опять та самая мантра про "читай коменты, меня не так поняли, я имел в виду не то, что написал". Смените этого коментатора, он поломался...
#271 | 14:17 10.12.2018 | Кому: KarazzZ
> вместо чтоб объяснить где тебя не так поняли

Если бы ты читал мои комменты — то обнаружил бы, что[censored] Но поскольку это тоже было в комменте, а их ты не читаешь — то это бесполезно.

> Но в них написано ровно то, что я указал.

> коменты были вида

Ровно то — или вида?
#272 | 15:07 10.12.2018 | Кому: neko
Ну т.е. всё то же самое, что я и писал выше. Не проебали, а приобрели. Хорошо, что договорились о передаче. И традиционное нытьё, что тебя не так поняли.
#273 | 12:51 11.12.2018 | Кому: KarazzZ
> т.е. всё то же самое, что я и писал выше

Ну т.е. всё не то же самое. Но поскольку ты комментарии не читаешь — то заметить этого не можешь.
#274 | 14:40 11.12.2018 | Кому: neko
У Вас пластинка заела и реальность зависла.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.