>[censored] > > Если всей толпой ломануться устраиваться на эту должность, то з/п внезапно упадёт до 15 000 рублей.
Это вряд ли :-) Просто посмотрят на резюме ломащегося случайного гостя и не пригласят на собеседование.
> Столько предлагают платить только редким и узким специалистам.
А что там редкого, в java-developers?
Там чуть ниже - старший разработчик от 240.
> Я смотрю, есть вакансии 1С, SAP и др. вендоров. Не думаю, что они будут сильно ниже рынка получать - а он вон какой
Рынок он 120-180, то что в год берут несколько сот человек на 200-300 это не значит, что все туда смогут попасть.
Нужно быть реально бошковитым+везучим+хорошо уметь себя продавать.
> Вас таких как футболистов или звезд шоубиза примерно.
Мы уже в курсе, сколько футболисты получают. Даже в сизо. И это уже не уровень сборной.
Еще раз - не хватает обычных шарящих специалистов с опытом 3-6 лет. Не очередь там стоит достойных, а не хватает людей с такими вот не сильно мудреными компетенциями! И зп им дают - 200 к, см вакансии.
> Нет никакой очереди, иначе бы не было таких зарплат. В основном недобор обычных специалистов, поэтому и заманивают высокими зп.
Ну да, а 99% ИТшников тупые дебилы не умеющие считать!!! И ищут где бы по меньше платили.
Такие з/п предлагают чтобы сливки с рынка собрать, там где менеджмент реально заинтересован в качестве продукта.
У госов это не так, там менеджменту вообще допизды чем технари занимаются.
> Ну да, а 99% ИТшников тупые дебилы не умеющие считать!!! И ищут где бы по меньше платили.
Специализацию не так и легко поменять, опыт же не зря спрашивают. А вообще да, чаще всего в адрес айтишников и слышится - дебилы :-)
> Такие з/п предлагают чтобы сливки с рынка собрать, там где менеджмент реально заинтересован в качестве продукта.
[ржот] Ага, щас. По факту - среди 10-ти случайных долбоебов ищут 1-го адекватного. Программистов легче искать, а вот с консультантами - засада.
> У госов это не так, там менеджменту вообще допизды чем технари занимаются
> Если я правильно понял Вилли, он тебе говорит, что нельзя по кучке своих знакомых судить о всех. Ты уже допускал подобную ошибку.
Еще он пишет, что такая зарплата для программиста ерунда (применяет слово "середнячок") потом внезапно, что такие зп у 30%, потом внезапно что за такие деньги надо пахать сутками, а потом внезапно что даже так берут только по знакомству.
С логикой явно проблемы.
Узнавал у знакомых в Москве зп програмиста начинается от 80 тыс.
Не может, конечно.
Поэтому и зарплаты больше среднего.
Я говорил именно об этом, когда писал про соотношение толпы спецов и величины в зарплаты.
> если продукт покупают то убить это может или кризис или долбоебство менеджмента.
А ты, бизнесмен.
> посмотрят на резюме ломащегося случайного гостя и не пригласят на собеседование.
Напоминаю: у работодателя цель не осчастливить окружающих его сотрудников большой зарплатой, а выжать из них максимум, при этом заплатив минимум.
> что там редкого, в java-developers?
За 44 года своей жизни не видел живьём ни одного жаба-developera.
Зато встречал столяров, плотников, электриков, стропальщиков, такелажников, слесарей МСР, монтажников, каменщиков etc.
> > Если я правильно понял Вилли, он тебе говорит, что нельзя по кучке своих знакомых судить о всех. Ты уже допускал подобную ошибку. > > Еще он пишет, что такая зарплата для программиста ерунда (применяет слово "середнячок")
Я писал про ит, а не про программистов. Если для тебя разницы нет - уже смешно :-)
>потом внезапно, что такие зп у 30%,
Ты пиздабол, ибо нигде не было цифры в 30%. На эту зп могут претендовать некоторые из середнячков
>потом внезапно что за такие деньги надо пахать сутками, а
Удивительно, да? :-) что тут внезапного?
>потом внезапно что даже так берут только по знакомству. >
Если ты разницы между сбором отзывов у знакомых и устройству по знакомству не понимаешь - тоже смешно > С логикой явно проблемы.
У тебя. Просто ты этого не понимаешь, ибо у тебя пробелы в знаниях, сечешь? > > Узнавал у знакомых в Москве зп програмиста начинается от 80 тыс.
Ах, у знакомого программиста ты узнавал :-) Ну тут уж и возразить нечего, такой уж ты «эксперт».
Закончим на этом «диалог»
> За 44 года своей жизни не видел живьём ни одного жаба-developera. > Зато встречал столяров, плотников, электриков, стропальщиков, такелажников, слесарей МСР, монтажников, каменщиков etc. > > Смекаешь?
А я видел, прикинь? Это мешает обычному джава девелоперу 200 к получать?
> >вот кажется мне, что она и про свою зарплату просто мечтает > > как знать, как знать. > если у тебя или меня нет дохода в 10 тысяч бачей, то это не значит, что ни у кого нет дохода в 10 тысяч бачей
Коллега рассказывал, что когда с Украины уезжали был вариант ему работать в Китае или жене в Москве. Жене предлагали $8000. Они в Китай поехали, но если бы тогда согласились, то сейчас зарплата уже не меньше 10 была бы.
А вообще соотношения зарплат могут удивлять. У нас на заводе средняя около минимальной. Меньше $150. А у маркетологов зарплата начинается от $3000. Если и в Москве такая разница, то 10 тыс. баксов должно быть не редкостью. Просто не особо болтают.
> то 10 тыс. баксов должно быть не редкостью. Просто не особо болтают.
Да это в 95% случаях пиздеж.
Безусловно есть и такие зарплаты, но они обычно для "своих". Выучиться на какого-то охуенного специалиста и устроиться на такую зарплату очень мало шансов.
Это или айти мегаспециалисты (но в Москве 10к$ для таких это ОЧЕНЬ много, если мы говорим о местных компаниях),
или какие-то руководители высокого порядка, или какие-то мегапродаваны. В любом случае таких людей крайне мало.
Хотя стремиться к такому конечно можно.
п.с. И да, можно получать 10к$ работая на хорошей позиции в иностранной компании (обычно по удаленке, в местных офисах зарплата часто стремиться к местной).
Может ли разница между рядовым сотрудником и руководителем (замом руководителя) отдела быть в 20 раз? Может ли в Москве у рядового сотрудника зарплата быть 500 баксов? Если на оба вопроса ответ -- да, то руководитель отдела как раз и получает $10K. У нас вот такая разница присутствует -- в 20 раз. Только не бывает зарплат в $500 для должностей ниже начальника цеха.
> можно получать 10к$ работая на хорошей позиции в иностранной компании
А что такое есть иностранная компания? Вот PepsiCo она как считается? Упомянутая жена коллеги как раз работала в PepsiCo Украина, а в Москве её предлагали работу в PepsiCo Россия.
> Через это получать 120-150 тыс. для Москвы неплохо.
Такие деньги в Москве зарабатывают крайне немногие. Живущие в ней. И не потому, что безрукие и тупые. А потому что рынок труда он вот такой.
Обрати внимание, весь тред свёлся к к разговорам о том, сколько зарабатывают в айти и нефтянке, самых денежных отраслях. В остальных отраслях всё далеко не так.
> Такие деньги в Москве зарабатывают крайне немногие. Живущие в ней. И не потому, что безрукие и тупые. А потому что рынок труда он вот такой. > > Обрати внимание, весь тред свёлся к к разговорам о том, сколько зарабатывают в айти и нефтянке, самых денежных отраслях. В остальных отраслях всё далеко не так.
Просто не имея такого заработка, нет смысла жить в Москве, лучше перебраться туда, где жизнь дешевле.
> Просто не имея такого заработка, нет смысла жить в Москве, лучше перебраться туда, где жизнь дешевле.
Согласен. Но там , где жизнь дешевле, как правило, и зарплаты "дешевле". А так да, смысла к нам в Нерезиновую ехать нет. Половину того, что заработаешь, оставишь "за хату". И карета превратится в тыкву раньше, чем предполагаешь.)
Сейчас, сейчас
надзор »
>
> Если всей толпой ломануться устраиваться на эту должность, то з/п внезапно упадёт до 15 000 рублей.
Это вряд ли :-) Просто посмотрят на резюме ломащегося случайного гостя и не пригласят на собеседование.
> Столько предлагают платить только редким и узким специалистам.
А что там редкого, в java-developers?
Там чуть ниже - старший разработчик от 240.
До кучи - наши любимые саперы
[censored]
[censored]
260 на руки, Карл :-)