Клим Жуков: В чем ошибается Игорь Стрелков

vk.com — Отличный анализ выступления Стрелкова на дебатах с Сёминым. Разъяснение и критика солидаристского подхода. Копия в первом посте.
Новости, Общество | Nord 07:06 15.11.2018
234 комментария | 250 за, 4 против |
#201 | 15:55 15.11.2018 | Кому: Korsar
> Или ещё короче, сначала надо грохнуть чужих олигархов, а потом те, кто вернулся с фронта живым должны грохнуть своих.

Наоборот.
Сначала своих, а уже потом, можно попытаться и с чужими.
Это и Семин говорил и даже Ленин
#202 | 16:10 15.11.2018 | Кому: Aleks3
> Так и оккупанты тоже не будут расстреливать. Смысла в этом нет.
> Расстреливать - глупо.

Расстреливать будут украинские нацисты, которых НАТО непременно пригласит поучаствовать в оккупации.
#203 | 16:13 15.11.2018 | Кому: Федор Сумкин
> Расстреливать будут украинские нацисты, которых НАТО непременно пригласит поучаствовать в оккупации.

Печаль, беда. Хорошо, что им ничего уже не светит: ведь РФ не признает режим осуществивший государственный переворот, не торгует с Украиной снабжая этих нацистов. И вообще: вот-вот ее от них освободит.

А, нет, пардоньте! На дворе же 2018, а не 2014!
#204 | 16:21 15.11.2018 | Кому: m0rtis
> В том, что это наша страна. И если ее не станет

Тебе же привели определение страны.
Почему ее не станет?
Не станет гос-ва РФ, но страна останется. Даже под оккупацией.
Вы не рассматривайте вопрос - против кого, куда важнее - за что?
Я бы выразился немного иначе. Начало потрясений - это уникальная возможность изменить свою историю. Воевать надо не с буржуями против пиндосов, а за свой класс, против обоих врагов.
В Гражданскую так и поступили, воевали на 2 фронта. Правда тогда был передовой отряд, а появится ли он теперь - большой вопрос.

Кстати, если вдруг, начнется война, никто вас спрашивать не станет, хотите вы воевать, или нет. Пришлют повестку и все. Дальнейшие действия будут судить по законам военного времени.
#205 | 16:26 15.11.2018 | Кому: Всем
Удивительное рядом. Двести с хером коментов и никто не перечеркнут. Конструктивно, че.
#206 | 16:37 15.11.2018 | Кому: Corvax
Сегодня уже принесены две жертвы:[censored] и[censored]

Тебе этого мало?
#207 | 16:37 15.11.2018 | Кому: kuprin
> Я бы выразился немного иначе. Начало потрясений - это уникальная возможность изменить свою историю. Воевать надо не с буржуями против пиндосов, а за свой класс, против обоих врагов.
> В Гражданскую так и поступили, воевали на 2 фронта.

В 1917-м была особая ситуация - англо-французские капиталисты были истощены и связаны войной с немецкими капиталистами. А народам их стран надоела война, росла коммунистическая солидарность трудящихся.
Если бы ни эти факторы, то иностранная интервенция была бы не на полшишечки, а полномасштабной, и интервенты ликвидировали большевиков задолго до того, как тем удалось сформировать Красную Армию.

Так что, пока в странах НАТО не возникнут истощение и предреволюционная ситуация, начинать активную вооружённую борьбу со своими буржуями нельзя.
#208 | 16:48 15.11.2018 | Кому: человечек Серый
> Сегодня уже принесены две жертвы: RDV и nbzz.

Я все пропустил.
#209 | 17:16 15.11.2018 | Кому: Федор Сумкин
> Если бы ни эти факторы, то иностранная интервенция была бы не на полшишечки, а полномасштабной, и интервенты ликвидировали большевиков задолго до того, как тем удалось сформировать Красную Армию.

Добавь сюда Испанку. С ее как минимум 50 миллионами жертв.
#210 | 17:20 15.11.2018 | Кому: m0rtis
> Что за ужасы ты рассказываешь? Это уже гражданская, я считаю.

Ну ладно, не белорусы. Допустим в Китае таки построили коммунизм. И вот эти коммунисты пришли в нашу страну дабы спасти трудящихся от капиталистов. Это все в порядке бреда конечно, но почему бы немного не пофантазировать.
#211 | 17:25 15.11.2018 | Кому: человечек Серый
> Тебе этого мало?

Я скорблю. Можно как нибудь заминусить свои комменты в знак скорби.
Oberon
надзор »
#212 | 19:03 15.11.2018 | Кому: m0rtis
Нужно переводить империалистическую войну в войну гражданскую, и защищать социалистическое отечество.
#213 | 21:06 15.11.2018 | Кому: Oberon
> Нужно переводить империалистическую войну в войну гражданскую, и защищать социалистическое отечество.

Да, России сейчас остро не хватает гражданской войны.
#214 | 21:27 15.11.2018 | Кому: человечек Серый
> и nbzz

Какие приятные новости! А я все пропустил:))
#215 | 21:28 15.11.2018 | Кому: Oberon
> Нужно переводить империалистическую войну в войну гражданскую, и защищать социалистическое отечество.

Вот так же, как сделал Ленин, сделать сейчас не получится по объективным внешним причинам. Не говоря уже о том, что Ленина у нас сейчас нет.
#216 | 23:35 15.11.2018 | Кому: m0rtis
> Ты тут срач пытаешься развести или что?

Так-то ты.
Устроил доебушки. С тобой сотню алиментов пытаются дискутировать. А оно того не стоит.
#217 | 05:12 16.11.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Так-то ты.
> Устроил доебушки. С тобой сотню алиментов пытаются дискутировать. А оно того не стоит.

Пальчиком покажешь, в каком месте я устраивал срач? Или выражение своей позиции, отличной от твоей, это и есть для тебя доебушки? Если внимательно поглядеть, кроме этого одного уникума, с остальными камрадами вполне себе нормально дискутировали. И даже плодотворно. Мне указали на мою ошибку в понимании Жукова и я ее признал. Тут вон выше отметили, что больше 200 комментов и ни одного зачеркнутого.

Но тут приходишь ты и что-то хочешь сказать. Что и зачем - нихрена непонятно. Как и не понятно, какое значение ты вкладываешь в слово "алименты".
#218 | 05:13 16.11.2018 | Кому: m0rtis
> алименты

Толстые пальцы и ебучая тэ9. "Комменты".
#219 | 05:50 16.11.2018 | Кому: Nord
> Есть один тезис, регулярно повторяемый "патриотами-монархистами-националистами-державниками-и-так-далее".
>
> Не важно, какой догматический модус вставлен в твою голову. Сперва надо спасти страну, а там разберёмся. Не государство, а страну, потому что государство должно служить народу, а вот страну надо спасать. А там - разберёмся. Если ты патриот, т.е., любишь родину, коммунист ты, монархист, либерал, капиталист - всё едино.
>
> Слова красивые. Вроде бы, верные.
...
> Сегодня нам предлагают внеклассовое сплочение вокруг буржуазии, ибо государство у нас буржуазное и иных вариантов просто нет.
>
> Сплочение вокруг некой абстрактной буржуазии может привести к полной победе. После победы народ вернётся из армии, как было десятки раз в истории, к своим родным стойлам, где его будет доить и стричь всё та же буржуазия. Сплочение вокруг конкретной буржуазии без учёта объективных классовых интересов в современных условиях — это фашизм.

"У них основная программа от Кургиняновской реально не отличается, от слова совсем!

Словеса, которыми программа декорируется - отличаются, а голая суть декларируемых намерений - один в один. Это реально тот же Кургинян, только окучивающий другой край поляны, с другой целевой аудиторией и, соответственно, с другими лозунгами."
[censored]
#220 | 05:55 16.11.2018 | Кому: Aleks3
> > Умеешь добывать нефть и обслуживать нефтепровод, будешь жить. Нет? Ну извини...
>
> А сейчас не так?

Нет, сейчас совсем не так. Сейчас живёт огромное количество дармоедов, совершенно не нужных для обслуживания трубы. Живёт во многом благодаря не до конца сломанным отрыжкам советского тоталитаризма - бесплатной медицине, образованию, пенсиям, пособиям и т.д. Но работа по их демонтажу ведётся, неуклонно и планомерно.
#221 | 05:58 16.11.2018 | Кому: Ерш
> . Но работа по их демонтажу ведётся, неуклонно и планомерно.

И даже заявления начальников через СИМ уже без стеснений.
#222 | 06:18 16.11.2018 | Кому: Tegucigalpa
> И даже заявления начальников через СИМ уже без стеснений.

Ну, местами всё же стесняются! Вон, недавно одна успешная и эффективная дочка по простоте душевной в открытую ляпнула то, что её окружение считает очевидным и правильным - что государство никому ничего не должно - и её сняли-таки. Стадо на бойню надо вести, излучая оптимизм и рассказывая о том, что всё наладится. Если будут совсем уж лепить правду-матку, возможны неприятности, а кому они нужны?
#223 | 06:21 16.11.2018 | Кому: Ерш
> Если будут совсем уж лепить правду-матку, возможны неприятности, а кому они нужны?

Первый блин комом. Скоро перестанут за такое снимать с постов. И стеснение пройдёт.
Oberon
надзор »
#224 | 06:43 16.11.2018 | Кому: m0rtis
Точно так же не получится, получится немного по другому.
Тут же обсуждают гипотетический случай начала войны? Вот тогда сообразно словам Ленина и нужно действовать.
Oberon
надзор »
#225 | 06:45 16.11.2018 | Кому: Он улетел
Ну ну , так нагло передергивать все же не стоит.

А кроме того , война против народа , один черт идет, так что речь идет только о самообороне.
#226 | 07:32 16.11.2018 | Кому: Oberon
> Вот тогда сообразно словам Ленина и нужно действовать.

Слова Ленина - не догма на все времена. Они были верны в конкретной исторической обстановке.
#227 | 07:33 16.11.2018 | Кому: kuprin
> Наоборот.
> Сначала своих, а уже потом, можно попытаться и с чужими.
> Это и Семин говорил и даже Ленин

Я в контексте конкретного обсуждения писал. Тем более в прошлый раз получилось именно так, сначала Первая Мировая и только потом всё остальное.
Aleks3
надзор »
#228 | 07:38 16.11.2018 | Кому: Ерш
> Но работа по их демонтажу ведётся, неуклонно и планомерно.

Тогда вывод только один. Нас уже захватили, и оккупационное правительство демонтирует страну и народ.
#229 | 07:42 16.11.2018 | Кому: Korsar
> Вся трагедия ситуации заключается ещё и в том, что наша отечественная буржуазия ведёт себя как иностранный оккупант. Занимается она на территории России вот ровно тем же самым, чем занимается оккупационная администрация. Разницы почти никакой.

Это И ЕСТЬ оккупационная администрация. У многих двойное гражданство, про детей вообще молчу - почти все за границей. Выведены триллионы денег. Из страны ударными темпами вывозят все, что не приколочено, а что приколочено - разрезают автогенами и продают на лом.
#230 | 08:18 16.11.2018 | Кому: Ерш
> Вон, недавно одна успешная и эффективная дочка по простоте душевной в открытую ляпнула то, что её окружение считает очевидным и правильным - что государство никому ничего не должно - и её сняли-таки.

Так вроде ж губер зассал чо-та больше, чем пальчиком "а-та-та" сделать?!
Oberon
надзор »
#231 | 09:03 16.11.2018 | Кому: m0rtis
Ленин говорил, про анализ текущего момента, и действовать сообразно обстановке. Причем говорил про это неоднократно.
#232 | 11:55 17.11.2018 | Кому: m0rtis
>
> Или я что-то Клим Саныча не понял, или нахуй такие задвиги.

Клим Саныч говорит, что если идти воевать за буржуазию против внешнего врага - будет, как в прошлый раз, когда мы ходили воевать за буржуазию против внешнего врага, т.е., как в ПМВ. Череда крупных военных поражений, военное, экономическое, и демографическое истощение страны, развал государства и иностранная оккупация.
А вот будут ли новые большевики - этот вопрос остаётся открытым.
#233 | 15:21 17.11.2018 | Кому: Timspirit
> Это неправильный подход. Именно для того, чтобы заправляющие сейчас у нас и беззастенчиво нас грабящие буржуи не смогли сделать то же самое, что сделали их их предшественнмчки в 1914 году - кинуть нас с вами, быдланов-пролетариев в кровавую мясорубку и заставить нас умыться кровью за чужие интересы - мы с вами должны их опередить: отобрать у них власть.
> Все крайне просто - если уж придется воевать и умирать, то намного лучше это делать за наши с вами настоящие интересы и именно за наше светлое будущее, а не за яхты Сечина с Абрамовичем.

История развивается по спирали.
1) Когда начнётся замес наших буржуев с ненашими - им придётся раздать народу оружие
2) Народ с оружием, если дурак - сперва побежит в окопы, взаимоистребляться с иностранным народом. Если умный - пропустить этот ход, перейти к пункту 3
3)

[censored]

Народ с оружием использует это оружие, чтобы выгнать национальную буржуазию на мороз.
4) Иностранной буржуазии, чтобы отстала - придётся кинуть кусок территори, заключив похабный Брестский мир. (А давайте им хохлов отдадим, и проебалтов?!)
5) У нас будет какое-то время на укрепление страны
6) А потом буржуи придут нас грабить опять.

Как-то так будет.
#234 | 15:34 17.11.2018 | Кому: m0rtis
> В том, что это наша страна. И если ее не станет, не будет даже гипотетического шанса привести к власти правительство, отстаивающее интересы большинства.

Эээ, ты, это, камрад. Ты как бы, представь Ильича, задвигающего с броневика - "Сохранение Российской Империи - это единственный шанс привести к власти рабочих и крестьян".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.