NF: Атмосфера в Киеве Запад нас кинул, а русские не простят

> А тебе самому надо подумать, что ты хочешь защищать, так что определяйся сам.

> Если ты себя определил в защитники буржуазии - дело твоё.

Ты опять даёшь непрошенные советы, спасибо не надо.

Ответь на простые вопросы со всей коммунистической прямотой, а то лебезишь, словно троцкист пугливый:

1. Нужна ли России армия?
2. Пойдёшь ли ты лично воевать, если призовут, или будешь стараться косить?

> Как объединяться если вон у некоторых национальный вопрос стоит остро, у других, уверен, других вопросов полно - сытая жизнь без забот и хлопот не даст стимула к объединению.

Хоть как, но объединяться нужно, с оговорками, с ограничениями, но нужно. Иначе и страну, и нас продадут.

> ...не хочешь честно отвечать и юлишь...

Ты это про себя написал. На себя посмотри, стоило мне задать контрвопрос, как ты "красиво" уходишь от переписки и от ответа.

> Чувствую без социального кризиса и исторического вызова никто не почешется даже. Все и так тепло, светло и мухи не кусают.

Так экономика об этом и говорит...в рф ничего своего нет. Всё привязано к загранице. Вся экономика строится на торгашах. Это и есть основа кризиса. То есть рынок и ведёт к кризису.

> Производство есть , но как то эпизодически, местами и немного - как будто специально.

Сейчас выгодно не производство, а торгашество и финансовые операции. По этому кризис неизбежен, а для отвлечения от него - войнушка.

> Зачем тебе искать обязательно отличия?

Чтобы понять, зачем нужно такое название "украинец".

> Почему ты не ищешь наоборот - точек соприкосновения?

Между кем? Между русскими и русскими? Какие могут быть точки соприкосновения у тождественных понятий?

> Украинцы, русские и белорусы - три братских славянских народа. Которые образовались из одного корня.

Сама эта фраза подразумевает, что между русскими и украинцами есть какие-то отличия. Вот мне и интересно, в чём эти отличия состоят.

> различия в географии территории проживания

Т.е. если Украину присоединить к России украинская нация сразу же исчезнет?

> других этнических и культурных особенностей

В чем состоят эти особенности?

Эту сущность выдумали задолго до моего рождения.
Ты правильно выделил слово в кавычки.
Как можно ненавидеть то, чего нет? Это примерно то же, как ненавидеть вышеупомянутых хоббитов.

> Не так. Всё зависит от системы.

Я про саму идею украинства. Пример: свастика - славянский, солярный символ. После прихода к власти фашистов - нацистская символика. Как вот это можно отмыть?

Какая "чистота"? Я абсолютнейший интернационалист. От чукчи до эфиопа - все мне близки. Зачем только называть меня националистом на основании того, что я не верю в эльфов, гномов, и т.д.? Это сущности одного порядка с понятием " украинец по найиональности". Кстати, у Вас вот сейчас активно допиливают эту самую национальность.

> Какие различия тебе нужны, уточни.

Все, какие ты сможешь (захочешь) привести.

> Советской власти нет и уже не будет. Это факт.

Без неё, не будет и страны - распродадут. Чем будут отдавать кредиты, то есть долги?
В начале электронными деньгами граждан, как в 2013 году было на Кипре. Менегеры привыкли набивать карманы и пользоваться чужими деньгами.

> Ты хотя бы ему прооппонируй

Зачем мне оппонировать фактам?

Кстати, если только язык, а ты говоришь по русски, то в чем лично твоё отличие от русского?

Интересно а бялорусов тоже нет, малоросов понятно теперь и никогда не было, но ведь великоросы со своим царем их как то отличали от себя. Я например при взгляде на Китай вижу монолитную нацию, и официальный Китай постоянно об этом твердит, и для иностранцев все так и есть, все маленькие косоглазые азиаты, но если покопаться то языков там полно и разница между ними там гораздо серьезнее чем между украинским, белорусским и русским, и одежда у них народная разная и внешне они разные, и еда отличается. Например в США тоже полно народов, но все они говорят на английском и считают себя американцами, хотя наверное многие на этом форуме могут сказать что они не американцы, бо такой национальности нету, ведь ее действительно нету. 600 лет достаточно для становления народа, точно так же в свое время из кривичей, словен, мери, полян и русов сложился русский народ, и многие ученые филологи, физиологи и историки утверждают что есть украинцы и даже отличают их от белорусов, я не ученый, но пообщавшись с чехами, поляками, украинцами могу их отличить только по языку, наверное это все же главный признак, а украинцы все же говорят на отличном от русского языке. Ну а для националистов сначала возьмите под контроль территорию Украины и потом постараитесь их русифицировать, за более чем 300 лет (со времен Петра 1) это не очень получилось, может теперь когда это другое государство получится. А еще я помню страну которая называлась Чехословакия, разницы между чехами и словаками я лично даже в микроскоп не увижу, но она есть. А еще есть хорваты, босняки, черногорцы и все они сербы, но от этого они друг друга как то не сильно любят, и режут друг друга от души, и ведь почему то они считают себя разными.

PS: Интересно финнов тоже большевики придумали, ведь у них никогда не было государства, а после революции раз и появилась Финляндия, про Польшу промолчу, все таки Речь Посполитая была.

Ага. Не дали. Между хоббитами ( которых нет ) и удмуртами (которые есть).
Если человек по тем или иным причинам называет себя гномом, это не делает его гномом. Даже если он себе бумажку выправить, что он гном.

Мне-то зачем в церковь. Это верунам в культовые сооружения надо. В ЗалУпа там, например.

> А сейчас за буржуазную Россию воевать нельзя. Интересные вы комунисты.

Ты так троллишь?
Войны разные бывают. Вот война 1812 года была войной за Россию. А русско-японская война не за Россию, и Первая мировая - не за Россию.
Коммунисты не интересные, а последовательные. Нужно смотреть на причины и цели войны.

> Не "веришь" в украинцев?

Даже (даже) если ты прав (а я тут согласен с позицией Soo), и украинцев можно выделить в отдельный народ, в идеале надо срочно все накопившиеся различия стирать и унифицироваться.
При СССРе хотели организовать единую общность "советский народ", но до конца не смогли, а идея была правильная.

> Ну а для националистов сначала возьмите под контроль территорию Украины и потом постараитесь их русифицировать, за более чем 300 лет (со времен Петра 1) это не очень получилось

Правда почему-то получалось наоборот, и на территории Украины приходилось проводить украинизацию населения, в рамках тогдашней коренезации. Благо хоть недолго программа дышала, но теперь её решили реанимировать.

> Войны разные бывают. Вот война 1812 года была войной за Россию. А русско-японская война не за Россию, и Первая мировая - не за Россию.

А Крымская? А Северная? А Финская? А битва на Калке? А на реке Пьяни? А покорение хазар? А теперешняя в Сирии? А афганская? И т.д. и т.п.

> Нужно смотреть на причины и цели войны.

То есть каждый раз гражданину России надо взвесить всю геополитику, сопоставить разведданные, данные из СМИ и тд, и только потом решить - а стоит ли ему откликаться на повестку и брать в руки автомат? А ну как, это не Родине грозит опасность, а некий богатей решил поднажиться на народном горе?

> При СССРе хотели организовать единую общность "советский народ"

Коренизацию как раз в 20-30-е проводили. Так, что идея пришла значительно позже, в начале пути как раз с национализмом хотели поиграть.

Когда там установилась советская власть, там уже были "дети Грушевского". С ними и пришлось иметь дело. Хотя их было мало, да.

> Даёшь суржик в массе, и на этом основании запиливаем новый народ!!!

На самом деле сложный вопрос, у народов поволжья странный говор, а москвичи жуют слова, надо ли их выделить в отдельную национальность???

> Кажется, именно это Путин назвал "бомбой, заложенной под Россию". Тут над этой фразой остроумной смеются все кому не лень, а по-моему, он прав.

Так-то прав, но скорее тогда заигрывание с националистами тогда было вынужденым, другое дело, что никто в течение 70 лет эту "бомбу" не "разминировал"

Почему же нечего? Ты аппелируешь к "языку". Я на примере показываю, что это не аргумент.

Так точно. Именно поэтому, даже если бы ты назвался фламандцем, например (которые есть), ты бы им не стал. В объективной реальности.