Гитлер планировал напасть на СССР двумя годами раньше

vsd-help.blogspot.com — Накануне близящегося 70-летия нападения нацистской Германии на Советский Союз в Берлине вышла новая книга известного историка Рольфа-Дитера Мюллера. Она содержит сенсационные сведения
Новости, Общество | Toleodor 08:02 26.05.2011
91 комментарий | 42 за, 3 против |
#51 | 09:25 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Почто сразу не сообщили, совсем дворня распоясалась, всякое было покрывают, усех запорю.
>
> Перед мужланами следует неким-эдаким Ричардом Львиное Сердце представать и в харю им, в харю, в харю, иначе поперёк Дарвина всё получится, худшие-с грамоты нахватают и наверх полезут. Как на всех хватит в этом разе котлет и мадеры?

Абсолютно с вами согласен.
[рукопожимает]
А вот как вы думаете, сколько надо конюшенных дабы одного хама сдержать, три, или двух хватит? И как бить лучше, с носочка, или стопой в нос?
#52 | 09:25 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> Я её даже пирожные есть не могу заставить.

Скудна натура простолюдина. Хоть и с деньгами батюшка её, а вот мужицкое-то самое мерзкое, посконно-лапотное всё и осталось. Нешто могут так вести себя пейзане во Франции?
#53 | 09:26 26.05.2011 | Кому: боец РККА
>> А что, Дзержинский тоже из наших? Судя по фамилии пан ясновельможий, они, поляки, я вам доложу, знают толк в блаародстве, настоящие еуропейцы.
>
> Ему тоже будет очень приятно познакомиться с БлагороднымЪ ДворяниномЪ, уж поверьте мне, господинЪ!

Всенеприменейше.
[вызванивает цыган]
#54 | 09:26 26.05.2011 | Кому: Вовинч
> Оранжойда в треде узрел я!

Стой, каналья кучер!

Заберём и этого ГосподинЪа. С нами в "Асторию", утончённо проводить время-с!
#55 | 09:28 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Оранжойда в треде узрел я!
>
> Стой, каналья кучер!
>
> Заберём и этого ГосподинЪа. С нами в "Асторию", утончённо проводить время-с!

[отстанавливает карету,открывает дверцу]

Прошу Вас, ГосподинЪ!
#56 | 09:28 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> А вот как вы думаете, сколько надо конюшенных дабы одного хама сдержать, три, или двух хватит? И как бить лучше, с носочка, или стопой в нос?

[рукопожимает в ответ]

Вообще тростью-с удобнее с набалдажником-с, залитым свинцом. Но, если вам состояние позволяет-с, то надлежит содержать ката, дабы он сам с предметом разбирался умеючи. Человек блаародный, тонкий, может силу не рассчитать и предмет попортить-с.
#57 | 09:30 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Я её даже пирожные есть не могу заставить.
>
> Скудна натура простолюдина. Хоть и с деньгами батюшка её, а вот мужицкое-то самое мерзкое, посконно-лапотное всё и осталось. Нешто могут так вести себя пейзане во Франции?

Насчет пейзан сказать не могу, а вот пейзанки там весьма не дурны, стройны, бледны, с виду чистые дворяне, манеры правда попроще, а если норов сравнивать, так наши им и в подметки не годятся, наших баб пока в баню затащишь, сем потов сойдет, ей одно говоришь, а она не понимает почто её барин в баньку зовет, а во Франциях все благородней, подойдешь телеса огладишь, она сама юбки задирает, только одно плохо, на конюшню их не загнать, не одобряет это французская полиция. Хотя я так считаю, коли захотелось дворянинЪу с какой быдлячкой развлечься, так власти не должны этому препятсвовать.
#58 | 09:33 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> А вот как вы думаете, сколько надо конюшенных дабы одного хама сдержать, три, или двух хватит? И как бить лучше, с носочка, или стопой в нос?
>
> [рукопожимает в ответ]
>
> Вообще тростью-с удобнее с набалдажником-с, залитым свинцом. Но, если вам состояние позволяет-с, то надлежит содержать ката, дабы он сам с предметом разбирался умеючи. Человек блаародный, тонкий, может силу не рассчитать и предмет попортить-с.

Кат это хорошо, но хочется иногда силушкой тряхнуть, аки правители древних империй, вона Юлий Македонский, на что великий правитель был, говорят сам армию в Америку водил, тоже хочется силушку показать, а предмет, да и черт с ним, мало их что ли, мы ж не какие нибудь социалисты чтобы о крепостных думать, бабы еще нарожают.
#59 | 09:34 26.05.2011 | Кому: боец РККА
>>> Оранжойда в треде узрел я!
>>
>> Стой, каналья кучер!
>>
>> Заберём и этого ГосподинЪа. С нами в "Асторию", утончённо проводить время-с!
>
> [отстанавливает карету,открывает дверцу]
>
> Прошу Вас, ГосподинЪ!

Метнись ка в трактирЪ, да принеси нам наливочки.
#60 | 09:34 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> Хотя я так считаю, коли захотелось дворянинЪу с какой быдлячкой развлечься, так власти не должны этому препятсвовать.

На 200 лет, не меньше отстал русский мужикЪ от Европы. [грустно пьёт мадеру]

А вообще, гэспэда, намедни был на сеансе у хироманта Павла Глобы. Так он настойчиво твердил, что будет какой-то свет от какого-то Го Эл Ро, наверное французы сподобятся провести электричестве. Да не просто так-с! Вообразите, лампа-с в каждой избе. Мало того, премерзкого сословия человек, некий Юрий, но хитрым путём завладевший фамилией дворянской, возлетит-с подобно неким-эдаким героям Герберта Уэллса. Вообразите! Я после долго не мог в карты отыграться.
#61 | 09:37 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Хотя я так считаю, коли захотелось дворянинЪу с какой быдлячкой развлечься, так власти не должны этому препятсвовать.
>
> На 200 лет, не меньше отстал русский мужикЪ от Европы. [грустно пьёт мадеру]

Зато мы господа, почти в ровень стоим, на том и держится Россия-матушка, и бремя наше тяжелое, кнутом и пинками, гнать мужика русского, к европейскому счастию, а для сего, утверждаю и буду утверждать, пороть надо их несчадно.
#62 | 09:38 26.05.2011 | Кому: Art Zin
>>>> Оранжойда в треде узрел я!
>>>
>>> Стой, каналья кучер!
>>>
>>> Заберём и этого ГосподинЪа. С нами в "Асторию", утончённо проводить время-с!
>>
>> [отстанавливает карету,открывает дверцу]
>>
>> Прошу Вас, ГосподинЪ!
>
> Метнись ка в трактирЪ, да принеси нам наливочки.

Стоять, Зорька!

[отстанавливает карету, бежит в трактирЪ, показывает ксиву трактирщику, получает от трактирщика "Наливку полониевую", бежит обратно]

Готово, баринЪ! Ваша любимая! Лично у трактирщика отобрал!

[садится на козлы, поправляет ногой спрятанный под козлами наган, мерзко хихикает]
#63 | 09:39 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> Зато мы господа, почти в ровень стоим, на том и держится Россия-матушка, и бремя наше тяжелое, кнутом и пинками, гнать мужика русского, к европейскому счастию, а для сего, утверждаю и буду утверждать, пороть надо их несчадно.

[трёхкратно рукопожимает]
#64 | 09:39 26.05.2011 | Кому: боец РККА
> [отстанавливает карету, бежит в трактирЪ, показывает ксиву трактирщику, получает от трактирщика "Наливку полониевую", бежит обратно]
>
> Готово, баринЪ! Ваша любимая! Лично у трактирщика отобрал!

[начинает драку за наливку]
#65 | 09:40 26.05.2011 | Кому: боец РККА
>> Метнись ка в трактирЪ, да принеси нам наливочки.
>
> Стоять, Зорька!
>
> [отстанавливает карету, бежит в трактирЪ, показывает ксиву трактирщику, получает от трактирщика "Наливку полониевую", бежит обратно]
>
> Готово, баринЪ! Ваша любимая! Лично у трактирщика отобрал!
>
> [садится на козлы, поправляет ногой спрятанный под козлами наган, мерзко хихикает]

[одобрительно кивает]
Хорошь.

to Беспечный Лесовод

Уступите, больно уж расторопен он у Вас.
#66 | 09:42 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> [отстанавливает карету, бежит в трактирЪ, показывает ксиву трактирщику, получает от трактирщика "Наливку полониевую", бежит обратно]
>>
>> Готово, баринЪ! Ваша любимая! Лично у трактирщика отобрал!
>
> [начинает драку за наливку]

[обнаруживает что его бутылку умыкнули, лезет в драку, кричит]
Руку на меня поднимать? БЫДЛО! ХАМЫ! Всех запорю!
[пытается вытолкнуть противников из брички]
#67 | 09:43 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> [одобрительно кивает]
> Хорошь.
>
> to Беспечный Лесовод
>
> Уступите, больно уж расторопен он у Вас.

Извольте, метнуть банчишку, к чему устраивать разнообразный торг-с. Читать правда умеет, но да это ничего, так даже и смешнее будет, уверяю. Что поставите? А да, в разговоре смешон, всё время прибавляет слово "Вотт".
#68 | 09:44 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> Руку на меня поднимать? БЫДЛО! ХАМЫ! Всех запорю!
> [пытается вытолкнуть противников из брички]

[вылетает в издранной манишке, успев одним глотком отхлебнуть пол-бутылки]

Ну с виду, ведь блаароднейшие люди!

[лезет назад]

Гэспэда, к чему раздрай? Он сбегает ещё!
#69 | 09:45 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> [одобрительно кивает]
>> Хорошь.
>>
>> to Беспечный Лесовод
>>
>> Уступите, больно уж расторопен он у Вас.
>
> Извольте, метнуть банчишку, к чему устраивать разнообразный торг-с. Читать правда умеет, но да это ничего, так даже и смешнее будет, уверяю. Что поставите? А да, в разговоре смешон, всё время прибавляет слово "Вотт".

Ну вот хотя бы тысячу рубликов положить могу. Во что предпочитаете? В очко'c или может быть пульку распишем?
#70 | 09:46 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> [Благоговейно читает строки, наполненные достоинством и благородством, спохватывается, повязывает галстукЪ.]
>
> С нами в нумера! Немедля! Будет весь beaumonde!

Право же сударь, я не смею оскорбить Вас своим присутствием. Уместно ль безродному жиду находиться в обществе благородных дворянЪ?
#71 | 09:47 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> Ну вот хотя бы тысячу рубликов положить могу. Во что предпочитаете? В очко'c или может быть пульку распишем?

[раскланивается, поправляет смятый цилиндр, собирает бывший фрак]

В вечерний вист - извольте, а ныне вынужден отбыть-с, всё тем же тредом, только без меня. А челаэк вас всех в "Асторию" доставит-с.
#72 | 09:49 26.05.2011 | Кому: b2erman
> Право же сударь, я не смею оскорбить Вас своим присутствием. Уместно ль безродному жиду находиться в обществе благородных дворянЪ?

С деньгами блаародны все-с!

Немедля плюйте в харю тем, кто обзывать Вас вздумает, иным же деньги и брульянты предъявляйте!

[гордо уходит]
#73 | 09:49 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Руку на меня поднимать? БЫДЛО! ХАМЫ! Всех запорю!
>> [пытается вытолкнуть противников из брички]
>
> [вылетает в издранной манишке, успев одним глотком отхлебнуть пол-бутылки]
>
> Ну с виду, ведь блаароднейшие люди!
>
> [лезет назад]
>
> Гэспэда, к чему раздрай? Он сбегает ещё!

[утирает сопли и кровь лапсердаком]
А ведь и точно, что мы как какое то мужичье из бутылки бьемся, нет я то понятно, из принципа полез, все же идея моя была, но вы то, господа, стыдно должно быть.
[пинает извозчика]

Ну ка, милейший, метнись еще, да притащи горилки, душа праздника требует, и смотри чтобы пробка сургучом залита была, а то знаю я вас, сам полбутылки вылакаешь, а скажешь что так и было.
#74 | 09:50 26.05.2011 | Кому: b2erman
>>> [Благоговейно читает строки, наполненные достоинством и благородством, спохватывается, повязывает галстукЪ.]
>>
>> С нами в нумера! Немедля! Будет весь beaumonde!
>
> Право же сударь, я не смею оскорбить Вас своим присутствием. Уместно ль безродному жиду находиться в обществе благородных дворянЪ?

Коли человек вы рукопожатный, да деньга имеется, то почтож не уважить? А звание, то почти пустяк, я со своим знакомцем преговорю, и все устроим.
#75 | 09:57 26.05.2011 | Кому: Беспечный Лесовод
>> Право же сударь, я не смею оскорбить Вас своим присутствием. Уместно ль безродному жиду находиться в обществе благородных дворянЪ?
>
> С деньгами блаародны все-с!
>
> Немедля плюйте в харю тем, кто обзывать Вас вздумает, иным же деньги и брульянты предъявляйте!
>
> [гордо уходит]

Истинный дворянинЪ!
#76 | 09:58 26.05.2011 | Кому: Art Zin
> А звание, то почти пустяк, я со своим знакомцем преговорю, и все устроим.

По гроб буду обязан Вам. Едва Вас узнав, я тотчас разглядел в Вас человека благородного и в высшей степени рукопожатного!
#77 | 10:01 26.05.2011 | Кому: Всем
Кому: Беспечный Лесовод, Art Zin:

> С деньгами блаародны все-с!


> Коли человек вы рукопожатный, да деньга имеется, то почтож не уважить?


Коль так - извольте господа, я к вашим услугам.
[Отстригает пейсы]
#78 | 10:03 26.05.2011 | Кому: b2erman
>> А звание, то почти пустяк, я со своим знакомцем преговорю, и все устроим.
>
> По гроб буду обязан Вам. Едва Вас узнав, я тотчас разглядел в Вас человека благородного и в высшей степени рукопожатного!

[рукопожимает]
#79 | 10:38 26.05.2011 | Кому: кара-бин
> Чушь.
> Он не мог напасть на СССР, не разгромив Польшу, ибо не имел общей границы.
> Нападая на Польшу - получил то, что получил - войну с Францией и Великобританией.
> Поэтому что хотел Гитлер вместо войны с Францией и Великобританией - напасть на СССР или рисовать картины мало кого ебущий фактор.

В оригинале новости вот здесь:[censored] сказано, что Гитлер уговаривал поляков напасть совместными силами на СССР.
#80 | 10:54 26.05.2011 | Кому: кара-бин
> Чушь.

Срезал!!!

> Он не мог напасть на СССР, не разгромив Польшу, ибо не имел общей границы.


А другие варианты невозможны? Типа, напасть на СССР совместно с Польшей?

Планы такие[censored]

> Вот выдержка из состоявшейся 28 декабря 1938г. беседы советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевским: «Политическая перспектива для европейского востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит (добровольно или вынужденно) в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определенно стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Западе и политические цели Польши на Востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения».
#81 | 10:56 26.05.2011 | Кому: Korsar
Апиридил
#82 | 11:03 26.05.2011 | Кому: Ерш
>> Чушь.
>
> Срезал!!!
>
>> Он не мог напасть на СССР, не разгромив Польшу, ибо не имел общей границы.
>
> А другие варианты невозможны? Типа, напасть на СССР совместно с Польшей?
>
> Планы такие[censored]
>
>> Вот выдержка из состоявшейся 28 декабря 1938г. беседы советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевским: «Политическая перспектива для европейского востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит (добровольно или вынужденно) в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определенно стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Западе и политические цели Польши на Востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения».

Люблю людей внимательных и рассудительных!


из состоявшейся 28 декабря 1938г.

Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит (добровольно или вынужденно) в этой войне Германию.

1939 + несколько лет (т.е. более2-х)= минимум 1942 год

Название новости:

Гитлер планировал напасть на СССР двумя годами раньше


1941-2=1939 год.

Чушь - это по отношению к названию новости и её описанию.
И к дутой сенсационности.
#83 | 11:15 26.05.2011 | Кому: кара-бин
> Люблю людей внимательных и рассудительных!
>
>
> из состоявшейся 28 декабря 1938г.
>
> Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит (добровольно или вынужденно) в этой войне Германию.
>
> 1939 + несколько лет (т.е. более2-х)= минимум 1942 год
>
> Название новости:
>
> Гитлер планировал напасть на СССР двумя годами раньше
>

>
> 1941-2=1939 год.

Твой тезис был "Гитлер мог напасть на СССР только после захвата Польши". Мой - "мог напасть вместе с Польшей", чему приведен в подтверждение факт, датированный 38-м годом.

То, что такие намерения были в 38-м, не опровергает того, что они могли быть и раньше.

Насколько я помню, Гитлер длительное время имел планы по захвату земель на востоке, и большого секрета из этого не делал. Как только появилась физическая возможность, тогда и напал.

> Чушь - это по отношению к названию новости и её описанию.

> И к дутой сенсационности.

А. Ясно.
#84 | 11:15 26.05.2011 | Кому: Всем
У кого только не было планов нападения на СССР.

У Англии и Франции в 1939-1940.
Даже у Финляндии был свой план.
#85 | 11:25 26.05.2011 | Кому: кара-бин
> Чушь.
> Он не мог напасть на СССР, не разгромив Польшу, ибо не имел общей границы.
> Нападая на Польшу - получил то, что получил - войну с Францией и Великобританией.
> Поэтому что хотел Гитлер вместо войны с Францией и Великобританией - напасть на СССР или рисовать картины мало кого ебущий фактор.

Камрад, он в 38 -м активно дружил с поляками и мог напасть вместе с ними.
#86 | 12:17 26.05.2011 | Кому: Всем
Dieter Mueller это известный историк, занимающийся историей 2й мировой и чья позиция в основном совпадает с "Кратким курсом истории ВКПБ". То что на рекламе его книг на первой странице всегда пишут "сенсация" - это уже не его вина, покупателя надо как то привлекать.

О том, что 2я мировая могла начаться в 38.39 годах нападением на Советский Союз, он пишет в книге "Вторая мировая", (Der Zweite Weltkrieg, 1939 - 1945). Довольно интересно. В новой книге он описывает этот момент более подробно, обьясняя, что политические и военные возможности / намерения были. И почему они не осуществились.

В отличие от приведенных выше ссылок на ньюсру, правдаком, и так далее - книга написана на основании документов без ссылок на "Quelle - Internet".

В РФ книга подобного рода вряд ли будет издана, поэтому тем, кто спорит на темы "твой тезис - мой тезис" и "у кого только не было планов" советую прочесть "Краткий курс" - там все обьясняется.
#87 | 20:30 26.05.2011 | Кому: Toleodor
> Русский форум-задал вопрос, тебе ещё 2 часа будут объяснять какой ты мудак!"
> Идеальное описание для сайта[censored]

Интересно, что никто тебя до написания этого поста мудаком не обзывал.
Вообще только один комментарий был, причём не про тебя.
#88 | 23:11 26.05.2011 | Кому: Всем
Гитлер мог планировать напасть на кого угодно хоть с детства. Главное-когда он это мог осуществить. А планировать никто никому не запрещает.
#89 | 00:25 27.05.2011 | Кому: Всем
Германию надо срочно десталинизировать.
#90 | 09:11 27.05.2011 | Кому: кара-бин
> У кого только не было планов нападения на СССР.

Это да.
#91 | 09:14 27.05.2011 | Кому: Ahriman
> Гитлер мог планировать напасть на кого угодно хоть с детства. Главное-когда он это мог осуществить. А планировать никто никому не запрещает.

Ты это расскажи резуноидам, вопящим, что Сталин хотел напасть на Германию, а Гитлер просто защищался и в целом был прав.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.