Нанотехнологии, Сколково и Модернизация на марше 2.

>>Есть люди, которые занимаются самыми главными вопросами. Например: откуда взялась Вселенная? Как появилась жизнь на планете? Почему наш мир устроен именно так, а не иначе?
>
> Эти очкарики совсем охуели в своих запросах.
> Тут надо умную экономику строить, а они о каких-то мутных далях грезят.
> Ну скажите мне - если будет раскрыта природа механизма Хиггса, как это отразится на конкурентноспособности и объемах продаж ё-мобиля?
>

РФФИ это не только "мутные дали", но и фундаментальная биология, биохимия, молекулярная биология. У нас в журнале каждая вторая статья -- при поддержке РФФИ, да и не только у нас, а в любом научно-теоретическом. Так что будет жаль, если похерят.

> РФФИ это не только "мутные дали", но и фундаментальная биология, биохимия, молекулярная биология. У нас в журнале каждая вторая статья -- при поддержке РФФИ, да и не только у нас, а в любом научно-теоретическом. Так что будет жаль, если похерят.

Дак с иронией написал, а знаки восклицательные ставить тошно было.

Это, кстати, живой пример того, к чему приводит охота на ведьм распиаренная борьба с коррупцией.

Процедуры распределения непрозрачны? Пожалуйте на аукцион. Коррупция побеждена.

ах, да, забыл [!!!]

> Скоро все фундаментальные исследования в России сведутся к одной проблеме. Где взять денег?

Это не "скоро" это всегда так было, и не "в России" а везде.

>>> Скоро все фундаментальные исследования в России сведутся к одной проблеме. Где взять денег?
>>
>> Это не "скоро" это всегда так было, и не "в России" а везде.
>
> Может, приведешь пример из тоталитарного СССР? Ну, хотя бы один?

Камрад, я там не жил, и я не ученый.
Но и в тоталитарном СССР деньги кому попало без твердого обоснования не раздавали - их у нас было не так чтобы до хуя.
И впервую очередь давали все-таки околооборонным исследованиям, или с оборонным потенциалом.

Так навскидку вспоминается - в Ленинграде, когда произошол провал нескольких зданий оборонного завода в метро (там разморозило грунт по-моему) - здание НИИ цитологии быстренько отобрали у ученых и передали военным.

>>>>> Скоро все фундаментальные исследования в России сведутся к одной проблеме. Где взять денег?
>>>>
>>>> Это не "скоро" это всегда так было, и не "в России" а везде.
>>>
>>> Может, приведешь пример из тоталитарного СССР? Ну, хотя бы один?
>>
>> Камрад, я там не жил, и я не ученый.
>> Но и в тоталитарном СССР деньги кому попало без твердого обоснования не раздавали - их у нас было не так чтобы до хуя.
>> И впервую очередь давали все-таки околооборонным исследованиям, или с оборонным потенциалом.
>>
> Раньше писался план работы НИИ на определенный срок, под это давали деньги. Каждая лаборатория предоставляла данные о планируемых исследованиях, с обоснованием целей, актуальности и т.д. поэтому вопрос раздобыть денег не стоял, но нужно было писать много бумаг. Сейчас эта писанина называется модным словом "дизайн исследования", но к этому добавилось то, что деньги на это исследование тебе нужно раздобыть самому, заполучив грант. На бюджетные деньги можно рассчитывать, если твоя тема популярна и востребована. Вот как-то так

То есть если это не нанотехнологии, то проходи мимо?

Многие НИИ "подрабатывают", заказала им фирма какое-нибудь исследование в лабораторию, они его провели, заработали денег. В каком-то НИИ директор пробивной, со связями, выбьет бюджетные деньги. В основном, конечно, живут на гранты -- программы научные школы, молодые ученые, РФФИ, грант Президента и пр. Короче, хочешь жить -- умей вертеться.

>>>>> Скоро все фундаментальные исследования в России сведутся к одной проблеме. Где взять денег?
>>>>
>>>> Это не "скоро" это всегда так было, и не "в России" а везде.
>>>
>>> Может, приведешь пример из тоталитарного СССР? Ну, хотя бы один?
>>
>> Камрад, я там не жил, и я не ученый.
>> Но и в тоталитарном СССР деньги кому попало без твердого обоснования не раздавали - их у нас было не так чтобы до хуя.
>> И впервую очередь давали все-таки околооборонным исследованиям, или с оборонным потенциалом.
>>
> Раньше писался план работы НИИ на определенный срок, под это давали деньги. Каждая лаборатория предоставляла данные о планируемых исследованиях, с обоснованием целей, актуальности и т.д. поэтому вопрос раздобыть денег не стоял, но нужно было писать много бумаг. Сейчас эта писанина называется модным словом "дизайн исследования", но к этому добавилось то, что деньги на это исследование тебе нужно раздобыть самому, заполучив грант. На бюджетные деньги можно рассчитывать, если твоя тема популярна и востребована. Вот как-то так

камрад, а что - вот прямо так любое фудаментальное исследование получало деньги?
или все-таки бюджет был ограничен и давали более актуальным?

> Камрад - повторю мысль ещё раз.
> В СССР бюджет был не резиновый, потому хватало не всем.
> Потому проблема "денег" не могла "не стоять".
> Стояла она везде и всегда.

Я так понял что спор идет о разных вещах, так вы ни о чем не договоритесь.
Ресурсы всегда ограничены. И СССР был не исключение.

Другой вопрос в какой мере востребованы фундаментальные исследования.
Если востребованы - всегда будет битва за ресурсы, и кого-то обделят, кого-то нет.

Если не востребованы - вопрос о ресурсах не имеет смысла.
Но как не дать ВСЕМ, сохранив при этом лицо?
Проще всего не убирать тумбочку, а загромоздить к ней проход всяким хламом.
Позже, когда некому будет к тумбочке продираться, можно тумбочку вообще выкинуть.

> камрад, а что - вот прямо так любое фудаментальное исследование получало деньги?
> или все-таки бюджет был ограничен и давали более актуальным?

Любое исследование помимо целей, методов и материалов включает еще и актуальность, которая обосновывалась тогда и сейчас. просто раньше распределение было ровнее что ли, всех старались охватить, потому как сегодня востребовано одно, а завтра другое.