1941: миф о разбежавшейся Красной Армии И.Пыхалов

liewar.ru — Разгром Польши стоил немцам 16 343 убитых и 320 пропавших без вести, наступление на Западном фронте и разгром Франции в мае-июне 1940 г. — около 45 тыс. убитых и около 630 пропавших без вести. Первая же неделя боев против СССР обошлась германским войскам в 22 тыс. убитыми и 900 пропавшими без вести, что превышает их потери за польскую кампанию. К концу августа 1941 г. потери на Восточном фронте превысили немецкие потери, понесенные с начала Второй мировой на других фронтах.
Новости, Общество | Беспечный Лесовод 15:43 10.06.2009
14 комментариев | 48 за, 0 против |
#1 | 16:52 10.06.2009 | Кому: Всем
Спасибо, хорошая статья, познавательная. И сайт хороший, добавил в закладки.
Shtirliz
малолетний »
#2 | 19:12 10.06.2009 | Кому: Всем
>> Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием в руках. Некоторые целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров.

o_O Впервые об этом слышу. Бегство с фронта в начале войны было, но бежали не в сторону немцев, бежали от них.

Про разбор первой мировой войны и немецко-российские действия могу сказать только одно. Там не хотели воевать не только русские, но и немецкие солдаты. Но немцы, как известно, более дисциплинированные и пунктуальные. Поэтому и действия их отличались большей успешностью. Вот интересная[censored]

Повеселило:
>> Рассказывали, что германские офицеры никак не могли понять действий русской пехоты, идущей в атаку. После перебежки солдаты залегали, поднимали руку, а затем вновь устремлялись вперед. Это повторялось вновь и вновь. Впоследствии немцы выяснили, что каждый раз русские голосовали: продолжать ли атаку.

В тему про первую мировую:

[censored]
Братание.
#3 | 20:00 10.06.2009 | Кому: Всем
Спасибо!
#4 | 20:58 10.06.2009 | Кому: Всем
О!В первом ряду слева Швейк.
#5 | 22:51 10.06.2009 | Кому: Shtirliz
>>> Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием в руках. Некоторые целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров.
>
> o_O Впервые об этом слышу. Бегство с фронта в начале войны было, но бежали не в сторону немцев, бежали от них.

Камрад, там ниже по тексту:
"Разумеется, переход красноармейцев на сторону немцев «целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров» имел место лишь в воспаленном воображении нынешних доморощенных ниспровергателей и обличителей."
Или ты про другое?
#6 | 23:36 10.06.2009 | Кому: Всем
> 22 августа 1941 года к командующему войсками безопасности тыла немецкой группы армий «Центр» фон Шенкендорфу явился парламентер от советского 436-го стрелкового полка 155-й дивизии с предложением о сдаче в плен. Получив от немцев заверения в безопасности, командир полка собрал бойцов и изложил им свои намерения. Это был первый массовый переход советских солдат на сторону противника. Командиром 436-го полка был майор Иван Никитич Кононов, впоследствии командовавший 3-й пластунской дивизией 15-го казачьего кавалерийского корпуса вермахта. Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927 года. На сторону немцев перешла большая группа бойцов и командиров, включая заместителя командира полка по политчасти комиссара Д.Панченко.
[censored]

Про звуки оркестра (это во фронтовых-то условиях!) - брехня.
#7 | 06:16 11.06.2009 | Кому: Всем
Статья хорошая, единственное но - забыли список литературы пронумеровать, неудобно искать.
Shtirliz
малолетний »
#8 | 08:54 11.06.2009 | Кому: BonoVox
> Камрад, там ниже по тексту:
> "Разумеется, переход красноармейцев на сторону немцев «целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров» имел место лишь в воспаленном воображении нынешних доморощенных ниспровергателей и обличителей."
> Или ты про другое?

Угу, про то самое.
«целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров»? 100 раз! Были там командиры-предатели, но не больше.

Не очень понравилось, что при разборе первой мировой слишком много внимания было уделено русскому духу и прочему. У других тоже ситуация была не лыком шита. У нас просто прогнила власть в несколько раз больше. Поставьте себя на место солдата на фронте, ты тут воюешь, притом непонятно за что: веры уже нет ни во что; царь хреновый, а потом его вообще не стало; а в отечестве, за твоей спиной творится неведомая х*йня. У твоего противника ситуация получше, но ему тоже оптимизма не внушает. Вот и воевали тогда кое как.
Про русско-японскую войну, автор рассказал, но про действия флота(а ведь война была не только на суше) и о главной базе русского флота, Порт Артуре, вообще ничего не сказал, а ведь основные действия русско-японской войны были именно там. И именно там в полной мере проявилась ситуация с тем, что происходило тогда повсеместно в России.

И как бы так сказать, ситуация в первую мировую войну, и во вторую различалась, "время было уже другое". И пенять на первую мировую войну не очень тактично. Лучше с точки зрения правильного понимания было объяснить про ситуацию в начале ВОВ, а не вспоминать другую эпоху и других людей.

Обобщаю всё написанное. За первую половину текста, где более-менее разбор этой "неведомой фигни" идёт - всеми руками за, а вторую часть, про первую мировую, - вычеркнуть нафиг! Это, разумеется, всё имхо.
#9 | 17:02 13.06.2009 | Кому: Shtirliz
Камрад, извини что вмешиваюсь, но ты читай статью внимательно: Пыхалов не занимается "разбором первой мировой войны", он ставит вопрос - было ли разительное различие в соотношении убитых и попавших в плен, в 1941 году, когда армия якобы позорно бежала в пику коммунягам, и во время других наиболее известных в истории России войн. И отвечает - нет, разительного различия не было, коммунизм не при чем.
#10 | 18:55 13.06.2009 | Кому: Bolt
> О!В первом ряду слева Швейк.

[визжЫт]
Это фотошоп!!!
#11 | 23:51 13.06.2009 | Кому: BonoVox
> Спасибо, хорошая статья, познавательная. И сайт хороший, добавил в закладки.

Усехда пожалуйста.
BIG_SPY
мега-мудак »
#12 | 23:59 13.06.2009 | Кому: Всем
Камрады! Статья, кончено, хорошая, кто бы спорил, но мы что теперь на вотте весь сайт "Оболганная война" постранично запостим? Ведь были же ссылки на данный сайт уже неоднократно и на Тупичке у Д.Ю. и здесь. Только по моим подсчетам - это 4 ссылка. (((
Отправил в пену, т.к. сайт хороший, не пидорский, но уже попахивает баянизмом. Да и статья не слишком новая, ЕМНИП.
#13 | 00:04 14.06.2009 | Кому: BIG_SPY
> Отправил в пену, т.к. сайт хороший, не пидорский, но уже попахивает баянизмом. Да и статья не слишком новая, ЕМНИП.

Камрад, ну какой же тут баянизм? Тогда уже и ссылки на Ю-Туб надо баянАми считать.
#14 | 01:56 14.06.2009 | Кому: Всем
Как обычно, кратко и по делу. В пену!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.