Сделано у нас: неожиданное откровение!

rbc.ru — В России гораздо более квалифицированная рабочая сила, чем в Китае, и при этом относительно дешевая. Однако сохранять здесь производство становится все менее эффективным. Причины - рост цен на коммунальные платежи, высокое энергопотребление, несопоставимый с китайским уровень коррумпированности чиновников, а главное - острая нехватка поставщиков комплектующих. Так охарактеризовал причины ухода бизнеса из России, в том числе в КНР, президент группы RoverComputers Сергей Шуняев
Новости, Общество | German77 20:24 12.05.2011
22 комментария | 90 за, 0 против |
German77
Активист МГЕР »
#1 | 20:26 12.05.2011 | Кому: Всем
Как же так?!
Ведь нам уже 10 лет объясняют, что без подвоза неграмотных гастрабайтеров без профессии в России бизнесу не жить! А бизнес то оказывается совсем другое беспокоит...
#2 | 21:02 12.05.2011 | Кому: Всем
Неправда! Это всё народ не тот!!
#3 | 21:02 12.05.2011 | Кому: Всем
ИМХО - налоги, коррупция, коммуналка. Комплектующие для меня к счастью не важны.
#4 | 21:39 12.05.2011 | Кому: Всем
«Почему Россия не Америка» — книга российского публициста, полковника ФПС Андрея Петровича Паршева, изданная в 1999 году. Книга посвящена доказательству того, что, ввиду особенностей России, для неё непригодна воплощаемая либеральная модель рыночных реформ, а их продолжение приведёт к вымиранию значительной части населения и распаду страны. По словам самого Паршева, первоначально он хотел назвать свою работу «Книга для тех, кто остается здесь», однако издатель настоял на текущем названии.
#5 | 23:06 12.05.2011 | Кому: Полынь
> «Почему Россия не Америка» — книга российского публициста, полковника ФПС Андрея Петровича Паршева, изданная в 1999 году.

+5.
Редкостное просветление ума наступает после прочтения.
#6 | 23:14 12.05.2011 | Кому: Полынь
> «Почему Россия не Америка» — книга российского публициста, полковника ФПС Андрея Петровича Паршева, изданная в 1999 году. Книга посвящена доказательству того, что, ввиду особенностей России, для неё непригодна воплощаемая либеральная модель рыночных реформ, а их продолжение приведёт к вымиранию значительной части населения и распаду страны. По словам самого Паршева, первоначально он хотел назвать свою работу «Книга для тех, кто остается здесь», однако издатель настоял на текущем названии.

А "Почему Россия не Канада" или там "Почему Россия не Скандинавия" Паршев случаем не писал?
#7 | 23:25 12.05.2011 | Кому: timfi
> А "Почему Россия не Канада" или там "Почему Россия не Скандинавия" Паршев случаем не писал?

Не суетись. Лучше почитай книжку для начала. :))
#8 | 05:10 13.05.2011 | Кому: timfi
> А "Почему Россия не Канада"

В Канаде подавляющая часть населения проживает в 200 километровой зоне на юге. Т.е. примерно на широте Украины. Гольфстрим опять же.

>или там "Почему Россия не Скандинавия"


Близость к морю делает более мягким.


>Паршев случаем не писал?


Собственно Паршев не писал о том что в России нельзя жить. Или что все определяется климатом. Понятно что есть приблизительно одинаковые по климатическим условиям районы но исторически сложилось так, что одни более экономически развиты другие менее.

Паршев писал о том иностранному бизнесу невыгодно вкладываться в промышленное производство.
#9 | 07:55 13.05.2011 | Кому: German77
> Как же так?!
> Ведь нам уже 10 лет объясняют, что без подвоза неграмотных гастрабайтеров без профессии в России бизнесу не жить! А бизнес то оказывается совсем другое беспокоит...

Тут немного другое.
Неграмотные гастарбайтеры у нас это чернорабочие, а не сборщики на сложных производствах
#10 | 07:55 13.05.2011 | Кому: German77
> Как же так?!
> Ведь нам уже 10 лет объясняют, что без подвоза неграмотных гастрабайтеров без профессии в России бизнесу не жить! А бизнес то оказывается совсем другое беспокоит...

Тут немного другое.
Неграмотные гастарбайтеры у нас это чернорабочие, а не сборщики на сложных производствах
#11 | 13:18 13.05.2011 | Кому: Всем
> он проблему односторонне описал, не более.

Экономика Путина-Кудрина - это не то, о чем Паршев писал???
Ну-ка, ну-ка... Интересно...

[помчался за попкорном]
#12 | 13:40 13.05.2011 | Кому: Всем
>>> он проблему односторонне описал, не более.
>>
>> Экономика Путина-Кудрина - это не то, о чем Паршев писал???
>> Ну-ка, ну-ка... Интересно...
>>
>> [помчался за попкорном]
>
> покаж другую. сравним.
> Лукономика круче, да?

Обожди, дорогой!!! Не надо селигерить троллить!!!

Итак, экономика Путина-Кудрина отличается от того, что в книжке Паршева написано?
Если да, то чем???
#13 | 13:57 13.05.2011 | Кому: Всем
>> Обожди, дорогой!!! Не надо селигерить троллить!!!
>>
>> Итак, экономика Путина-Кудрина отличается от того, что в книжке Паршева написано?
>> Если да, то чем???
>
> высокотехнологичные производства есть?
> есть, есть, даже не сомневайся. и строятся новые.
> дотации с/х есть?
> программа продовольственной безопасности есть?
>

Конечно, есть!!!
Да что там продовольственная безопасность!
Невиданными темпами строятся новые заводы, корабли, космические ракеты бороздят просторы вселенной, растет благосостояние трудящихся. Выполнены все необходимые национальные проекты в области здравоохранения, образования, науки. Невиданных масштабов достигло строительство дешевого жилья.
Ну и, самое-самое, молодежь счастлива, что ежегодно может пообщаться в рамках главного проекта новой России под названием "Селигер".

И все это, заметим, за счет исключительно благоприятного инвестиционного климата. Империалисты всего мира счастливы вложить деньги не в Юго-Восточную Азию, не в Латинскую Америку, а в молодую перспективную Антисоветскую республику!!!

Честно-честно! Я не шучу. Вот во Псковской области только за последний год открылось 286 заводов. Делают всё. От "Сатурнов-5" до презервативов. А голландских коров на полях... А льном все засеяно...
Лепота.
#14 | 19:53 13.05.2011 | Кому: Всем
> высокотехнологичные производства есть?

Экономика это не высоко технологичное производство.

Допустим есть две экономики.

Одна делает 10 ракет которые продает за миллиард, и себестоимость составляет 90%, и возможное падение заказов на следующий год 80%

Вторая продает делает миллион автомобилей продает за 20 миллиардов, себестоимость составляет 70%, и возможное падение заказов на следующий год 10%.

Какая экономика мощнее?

> есть, есть, даже не сомневайся. и строятся новые.


На чьи деньги?

И кому будут продавать продукцию?

> дотации с/х есть?


Есть налоговые льготы.

> программа продовольственной безопасности есть?


Есть то она есть вопрос как исполняется.
#15 | 19:59 13.05.2011 | Кому: AA9497
> а в молодую перспективную Антисоветскую республику!!!

Вообще-то действительно счастливы.

В нефть, газ, некоторые другие добывающие отрасли.

Но их туда никто не пускает.

Кроме того пока у нас есть доллары от продажи нефти, вполне можно строить заводы для удовлетворения внутреннего спроса. На автомобили, телевизоры, косметику.

Если упадет цена на газ, нефть металлы иностранцы мгновенно сбегут.
cp866
интеллектуал »
#16 | 23:51 13.05.2011 | Кому: Xenos
>> а в молодую перспективную Антисоветскую республику!!!
>
> Вообще-то действительно счастливы.
>
> В нефть, газ, некоторые другие добывающие отрасли.

А вот даже удовлетворить потребность в бензине уже не смогут.
#17 | 05:49 14.05.2011 | Кому: cp866
> А вот даже удовлетворить потребность в бензине уже не смогут.

Могут но не рентабельно. Вроде даже дешевле покупать бензин за границей, он там дешевле.

"М. ХАЗИН: Понятно почему. Потому что, во-первых, вкладываться в производство бензина внутри страны невыгодно, а выгоднее продавать нефть на Запад. Во-вторых, потому что даже если бензин есть, то хочется его продавать подороже. В-третьих, потому что еще остались по неизвестным причинам независимые бензоколонки, которые хотелось прибрать к рукам крупным сетям. В общем, еще целая куча разных причин.

Т. ДЗЯДКО: А вот последний пункт. Там какой механизм? Я имею в виду как это сказывается на дефиците?

М. ХАЗИН: Очень просто. Если есть крупные сети, а есть независимые маленькие сети. НПЗ принадлежат крупным сетям. И вот приходит такая мелкая сеть – 10 бензоколонок и говорит: дайте нам бензин. Им говорят: а мы вам бензин не дадим, у нас нет, для наших есть, а для вас нет. Они так просуществуют некоторое время, а потом продадутся этим же самым крупным сетям. Что характерно, бензин сразу появится.

И. ВОРОБЬЕВА: А Кудрин, например, говорит о том, что всё это связано исключительно с администрированием, регулированием, что это вообще виноваты власти.

М. ХАЗИН: А это отдельная тема.

И. ВОРОБЬЕВА: Потому что Кудрин?

М. ХАЗИН: Нет. Причем здесь Кудрин? Это вообще проблема, которая висит очень сильно над нами по части любой дешевой продукции. Дело в том, что доставка, она стоит денег, и эта стоимость непрерывно растет, т.е. все транзакционные издержки непрерывно растут. А дальше неожиданно в какой-то момент выясняется, что продавать по цене ниже, чем что-то, невыгодно торговым сетям. Вот им говорят: бабушкам хлеб должен стоить белый батон 18 рублей. Они говорят: а нам этот батон меньше, чем за 23 рубля невыгодно продавать. А им говорят: а если вы будете этот батон продавать за 23 рубля, мы тогда вас по антимонопольной службе прищучим. Ах так, говорят сети или продавцы, тогда мы вообще не будем продавать хлеб. Вот это основная проблема.

Проблема не в том, что нет хлеба или бензина. Проблема в том, что его невыгодно продавать дешевым. На бензоколонки наехал антимонопольный комитет, как мы знаем, который сказал, что бензин не должен быть слишком дорогой, если кто будет продавать дорого, то мы вам секир башка. В результате неожиданно оказалось, что бензина нет вообще. И таких проблем на самом деле много. Потому что вся эта система – от производства до доставки потребителям, она сложная. В нашей стране отсутствуют более-менее системные отношения к экономике и вообще к управлению государством.

Вчера тут выступал замминистра экономического развития Клепач, который отвечает за прогнозирование макроэкономическое, и он сказал вещь, которую я здесь давно уже говорил, уже много лет, но которая, видимо, до Министерства экономического развития дошла. Вот оно думало, думало – и дошло. О том, что укрепление рубля негативно сказывается на производственном секторе и вообще на российской экономике в целом. Потому что импорт увеличивается и так далее. Это, конечно, правильно. Но дальше вместо того, чтобы объяснять, что нужно сделать, чтобы эту ситуацию изменить, Клепач начинает рассуждать о том, что у Центробанка своя независимая политика. Почему? Потому что Центробанк, исходя из своих соображений, рубль усиливает. В результате у нас есть два ведомства.

На самом деле в данном случае тут правительство против Центробанка. Потому что экономическую политику в правительстве определяет не Клепач и даже не Министерство экономического развития, а Минфин. Минфин тоже заинтересован в том, чтобы рубль немножко припал. Потому что у него поступление налогов падает. Однако рубль реально контролирует Центральный банк, курс. И Центробанку глубоко наплевать на проблемы правительства.

Теоретически в любом нормальном государстве должен быть некий центр, который говорит: так, наша политика вот такая, и поэтому, соответственно, не Минфин, а Центробанк должен вот эту политику реализовывать. Для этого нужен начальник, который отдает себе отчет, чем он занимается, как он занимается и для чего занимается. У нас таких начальников нет. Т.е. фактически вот мы строили-строили вертикаль власти, такая пирамида должна быть, где наверху есть центр принятия решений. А у нас у этой пирамиды нет верха, потому что решения никто не принимает.

У нас наши главные начальники, отец нации и гарант конституции, они на самом деле стратегических решений не принимают. И в результате у нас каждый дует в свою дуду. А имеются решения, которые носят комплексный характер. Невозможно на уровне одного министерства решить вопрос с тем, чтобы на бензоколонках был дешевый бензин. Чтобы был бензин – можно решить. Чтобы только дешевый – можно. Но если чтобы был – он будет дорогой. А если чтобы только дешевый – тогда его не будет.

И. ВОРОБЬЕВА: Это только одно министерство. А если несколько, то какие?

М. ХАЗИН: А несколько, их невозможно скоординировать. Потому что головы нет. Такой имбицил: руки есть, ноги есть, мозжечок есть, а головы нет, больших полушарий нет, отсутствуют. "(С)
#18 | 07:03 14.05.2011 | Кому: Xenos
>> А вот даже удовлетворить потребность в бензине уже не смогут.
>
> Могут но не рентабельно. Вроде даже дешевле покупать бензин за границей, он там дешевле.

Ну дык Паршев-то как раз именно об этом и пишет, камрад!!!
Именно поэтому и говорит, что только закрытая экономика даст возможность нам выжить. А мы в ВТО ломимся. Слава богу, хоть пока не берут.
#19 | 13:45 14.05.2011 | Кому: AA9497
> Именно поэтому и говорит, что только закрытая экономика даст возможность нам выжить.

1. Закрытая экономика означает что к нам не будут приезжать иностранные автомобили, телевизоры, косметика. Будут только калины, рубины и одеколон тройной. Собственно против чего выступали интеллигенты при СССР. Так что продавая ресурсы за рубеж, правительство исполняет волю большей части народа.

2. В экономике важен объем рынка.
1 семья - может только палкой в земле ковыряться.
100 семей - может позволить, например кузницу, зубодера, и игруна на балалайке.
10000 семей - каменщиков, гончаров, травников, скорняков и т.п.
и т.д.

Кроме того с ростом выпуска падают издержки на единицу продукции.

Т.е. при рынки России в 140 миллионов человек мы можем себе позволить только технологии условно 70-х годов.

Более сложные технологии требуют большего количества потребителей.
#20 | 14:42 14.05.2011 | Кому: Xenos
> 1. Закрытая экономика означает что к нам не будут приезжать иностранные автомобили, телевизоры, косметика. Будут только калины, рубины и одеколон тройной. Собственно против чего выступали интеллигенты при СССР. Так что продавая ресурсы за рубеж, правительство исполняет волю большей части народа.

Они и так перестанут приезжать, когда кончатся нефть и газ. Только тогда нам вдобавок будет нечего жрать и нечем подогревать свою жопу зимой.
Именно в этом и состоит воля большей части народа. Правда, к сожалению, к тому времени это мудрое поколение любителей попкорна помрет от старости.

> Более сложные технологии требуют большего количества потребителей.


Более сложные технологии требуют большего финансирования. И всего-лишь.
У нас население, кстати, самое крупное в Европе. И не только. По-моему, мы на 9-м или 10-м месте в мире, если не ошибаюсь по памяти.
А массовость товара определяется его дешевизной, т.е. технической простотой.
#21 | 14:50 14.05.2011 | Кому: AA9497
> Они и так перестанут приезжать, когда кончатся нефть и газ. Только тогда нам вдобавок и свою жопу зимой подогреть будет нечем.
> Именно в этом и состоит воля большей части народа. Правда, к сожалению, к тому времени это мудрое поколение любителей попкорна помрет от старости.

Ну так дык.

Только если будет стоять выбор:
1. Напрячься сейчас, пока есть накопленный жир.
2. Напрячься потом, от голодухи.

Многие выберут второе, а пока пожить хорошо, тем более чиновники которые просто свалят в Лондоны.

> Более сложные технологии требуют большего финансирования. И всего-лишь.


"финансы" это лишь мера стоимости для унификации обмена ресурсами.

> У нас население, кстати, самое крупное в Европе. И не только.


Европейские и американские товары продаются по всему миру. Их рынки в десятки раз больше России.

> Чем проще товар, тем он дешевле и, значит, массовее.


Лампа проще транзистора, но не дешевле.
#22 | 08:44 15.05.2011 | Кому: timfi
>> «Почему Россия не Америка» — книга российского публициста, полковника ФПС Андрея Петровича Паршева, изданная в 1999 году. Книга посвящена доказательству того, что, ввиду особенностей России, для неё непригодна воплощаемая либеральная модель рыночных реформ, а их продолжение приведёт к вымиранию значительной части населения и распаду страны. По словам самого Паршева, первоначально он хотел назвать свою работу «Книга для тех, кто остается здесь», однако издатель настоял на текущем названии.
>
> А "Почему Россия не Канада" или там "Почему Россия не Скандинавия" Паршев случаем не писал?

Хотел блеснуть своей глупостью ? Тебе удалось !
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.