>Ответь на вопрос, нарушили ли офицеры СССР присягу, присягая РФ в 1991, да или нет?
Это вопрос действительно сложный. Как по мне, то РИ переродилась в СССР, СССР переродился в Россию. Офицеры и солдаты которые оставались служить в перерожденной России предателями не являются. Предателями являются те кто переходит на сторону противника. Карбышев остался верен своей Родине (как бы она не называлась), Власовы (тире) Масхадовы перешли на сторону противника.
джигарханян- мужик! он один из немногих деятелей искусства, которые занимаются своим делом, и не лезут(хотябы) в политику.и не льёт дерьмо на свою родину.
>>Ответь на вопрос, нарушили ли офицеры СССР присягу, присягая РФ в 1991, да или нет?
>
> Это вопрос действительно сложный. Как по мне, то РИ переродилась в СССР, СССР переродился в Россию. Офицеры и солдаты которые оставались служить в перерожденной России предателями не являются. Предателями являются те кто переходит на сторону противника. Карбышев остался верен своей Родине (как бы она не называлась), Власовы (тире) Масхадовы перешли на сторону противника.
Вот и я про тоже. Хотя к списку добавлю и Дудаева.
> джигарханян- мужик! он один из немногих деятелей искусства, которые занимаются своим делом, и не лезут(хотябы) в политику.и не льёт дерьмо на свою родину.
Ну да, вот тут ссылки на парочку его интервью как раз об этом:[censored]
Мужик, да.
>Вот и я про тоже. Хотя к списку добавлю и Дудаева.
Да их там хоть лопатой греби [грязно ругается]
Я служил в армии Украины. Незалежной Украины тобто. Присягал, да. Но если бы возродился СССР, или его подобие в виде Россия+Беларусь+Украина, я бы и принял присягу и заново отслужил в этой стране и предателем бы себя не считал. Но я НИКОГДА не принял бы присягу армии Румынии, если бы мамалыжники напали на Украину.
>>>Другое дело в том, что нарушая присягу империи он стал осознано служить СССР
>>
>> Не понял... Как можно явно нарушать присягу империи и осознанно служить империи? Кто на ком стоял? (С) А Власыч предал свою империю за миску каши.
>
> Все дело в оценке того, что хорошо, а что плохо. Для меня нарушение присяги Карбышевам - явный плюс, а власовым - несомненный минус. Хотя нарушение присяги - несмываемый позор, ИМХО.
Позволь поинтересоватся какой именно Империи он присягу нарушил, если в красную гвардию он вступил в декабре 1917 года, а империя гикнулась 16 марта, после того как михаил, брат Николашки, отказалься принимать престол, с которого его братик спешно дизертировал, ну или если копать глубже монархия в России прекратила свое существование 14 сентября, а 7 ноября временной правительство также было отправлено подальше от своих кабинетов, так присягу какой империи нарушил Крабышев?
В общем, в двух словах: Джигарханян (и не он один) двадцать лет назад говорили одно, сегодня они говорят другое. Послезавтра воскреснет Союз, вы увидите Армена в президиуме. Это называется приспособленчеством. У нас на/в Украине в Раде заседает такой поц по фамилиё Яворивский (блок Юлии Тимошенко). При СССР был членом союза писателей и обличал коллаборционистов (повесть "Вечные Кортелисы"), стучал лично Андропову, сгубил антикоммуниста поэта Стуса (в лагере умер). Сегодня он ярый бандерлог и антисоветчик. и "один Б-г знает что с ним будет завтра" (С)
>>>>Другое дело в том, что нарушая присягу империи он стал осознано служить СССР
>>>
>>> Не понял... Как можно явно нарушать присягу империи и осознанно служить империи? Кто на ком стоял? (С) А Власыч предал свою империю за миску каши.
>>
>> Все дело в оценке того, что хорошо, а что плохо. Для меня нарушение присяги Карбышевам - явный плюс, а власовым - несомненный минус. Хотя нарушение присяги - несмываемый позор, ИМХО.
>
> Позволь поинтересоватся какой именно Империи он присягу нарушил, если в красную гвардию он вступил в декабре 1917 года, а империя гикнулась 16 марта, после того как михаил, брат Николашки, отказалься принимать престол, с которого его братик спешно дизертировал, ну или если копать глубже монархия в России прекратила свое существование 14 сентября, а 7 ноября временной правительство также было отправлено подальше от своих кабинетов, так присягу какой империи нарушил Крабышев?
Я сомневаюсь, что в той присяге, которую он давал, были слова о революции и развале монархии и об освобождении его от присяги по любым, вновь открытым обстоятельствам.
Хотя сам царскую присягу не читал, если кто найдет, в студию.
Но в той присяге, которую давал я ничего похожего нет.
>>>>>Другое дело в том, что нарушая присягу империи он стал осознано служить СССР
>>>>
>>>> Не понял... Как можно явно нарушать присягу империи и осознанно служить империи? Кто на ком стоял? (С) А Власыч предал свою империю за миску каши.
>>>
>>> Все дело в оценке того, что хорошо, а что плохо. Для меня нарушение присяги Карбышевам - явный плюс, а власовым - несомненный минус. Хотя нарушение присяги - несмываемый позор, ИМХО.
>>
>> Позволь поинтересоватся какой именно Империи он присягу нарушил, если в красную гвардию он вступил в декабре 1917 года, а империя гикнулась 16 марта, после того как михаил, брат Николашки, отказалься принимать престол, с которого его братик спешно дизертировал, ну или если копать глубже монархия в России прекратила свое существование 14 сентября, а 7 ноября временной правительство также было отправлено подальше от своих кабинетов, так присягу какой империи нарушил Крабышев?
>
> Я сомневаюсь, что в той присяге, которую он давал, были слова о революции и развале монархии и об освобождении его от присяги по любым, вновь открытым обстоятельствам.
Так он ведь не нарушал присяги, стране не изменял, с врагами империи в бой, против войск империи не ходил, а вот о том, что нельзя быть коммунистом и вместе с ними сражаться за свою страну, я думаю там ни слова не было.
> Хотя сам царскую присягу не читал, если кто найдет, в студию.
> Но в той присяге, которую давал я ничего похожего нет.
Если завтра, не дай ТНБ, Лунтик или еще кто, скажет мы устали, распускаем Россию, живите как хотите, и ты вуступишь на стороне одних в развернувшейся гражданской войне против других, будет ли это нарушением присяги?
> Думаю, что ждать от актёра адекватной оценки реальности не стоит. В массе своей это очень эмоциональные, глуповатые, самовлюблённые и легкоуправляемые люди с изменённой психикой. Не даром сказано, артист должен быть глупым - от этого его игра становится более органична и убедительна. И в зависимости от ситуации актёр может говорить совершенно противоположные вещи. Сегодня он материт Путина, защищая Ходорковского, а завтра будет получать от Путина награду и искренне гордиться. Так же, когда ездил на "Волге" - был счастлив, сел на rav4 - предал старую игрушку, а застрянет в говнах на рыбалке - попросит дядьку на Уазике его вытащить. Сталин прекрасно понимал суть актёрской натуры, поэтому под его руководством они занимались прямым своим делом - игрой в театре и кино.
[кивает головой, всячески соглашается]
Камрад, хорошо сказал, придерживаюсь аналогичного мнения, тебе +.
> Скорее всего, закулисная игра местного уровня. Плюс Джигарханян - человек старый, нужно на это обращать внимание. Но о его политических пристрастиях я не осведомлен, а как актер он гениален - советская школа, как-никак.
Раньше актеров хоронили на отдельных клатбищах, а теперь они пытаются влиять на власть.
>>>Пока я вижу не приспособленчество а последовательность в отстаивании своих взглядов.
>>
>> Да, конечно. Армен даже 30 лет назад говорил что Россия крепостная страна, а автомобиль "Москвич" говно. Ведь верно? Ведь правильно?
>
> Это его мнение. Я его не разделяю. Однако не вижу изменения его позиции в угоду конъюнктуры, вот и все.
Просто ты не видишь! Достижения страны характеризуются не только качеством автопрома, хотя в советские времена качество было лучше чем сейчас. Вообще речь какие обычно были в 90 е годы. Понимаю старый человек, как голову засрали таким теперь и помирать :--(
>>>А этот пример точно в тему?
>>
>> В самое яблочко. Потому что Карбышев не вертел кормой, и вашим и нашим. Он был солдатом, и принял смерть оставаясь солдатом. Своей Родины солдатом.
>
> Карбышев, если ты не в курсе, служил не только в РККА, но и при царизме. И присягу явно давал. Другое дело в том, что нарушая присягу империи он стал осознано служить СССР, а Власов - Рейху. Карбышев погиб за свои убеждения, а власов вопреки.
Когда колян отрекся от престола, он освободил всех от присяги. Это конечно мое мнение.
"Советская творческая интеллигенция" - это псих.заболевание.
Особенно из национальных окраин.
В одном теле живут мелкотравчатый дисидентишко кухОнный и гениальный лицедей.
> В общем, в двух словах: Джигарханян (и не он один) двадцать лет назад говорили одно, сегодня они говорят другое. Послезавтра воскреснет Союз, вы увидите Армена в президиуме. Это называется приспособленчеством. У нас на/в Украине в Раде заседает такой поц по фамилиё Яворивский (блок Юлии Тимошенко). При СССР был членом союза писателей и обличал коллаборционистов (повесть "Вечные Кортелисы"), стучал лично Андропову, сгубил антикоммуниста поэта Стуса (в лагере умер). Сегодня он ярый бандерлог и антисоветчик. и "один Б-г знает что с ним будет завтра" (С)
Согласен.
Придут к власти коммунисты - бОльшая часть единороссов окажутся ярыми коммунистами и перейдут в КПРФ.
Сейчас, сейчас
Я что сделал? В школу ходил. В 8 класс. А что?