news.rambler.ru — рецептурный отпуск кодеиносодержащих препаратов отложен на полгода, ведь просто так, без обсуждения с простыми пациентами, такую меру вводить нельзя
> При всей вредности "крокодила", кодеин - довольно нужный препарат, помогающий людям. Отличное обезболивающее и противокашлевое средство.
Так и есть. Действительно отличное. Так ведь его не пытаются запретить, просто сделать по-рецептам. Меня совсем не радует перспектива, когда все лекарства по рецептам, а поход к врачу - платный. Но, видимо это все-таки более правильный путь, чем шоу малаховых. За долгие годы многие вполне научились обходиться без врача (за исключением крайних случаев). По-этому я против рецептурного отпуска всего (тем-более в условиях когда фарм-компании открыто платят врачам за продвижение их продукции), но некоторые категории считаю необходимым отпускать только по-рецептам.
>> При всей вредности "крокодила", кодеин - довольно нужный препарат, помогающий людям. Отличное обезболивающее и противокашлевое средство.
>
> Так и есть. Действительно отличное. Так ведь его не пытаются запретить, просто сделать по-рецептам. Меня совсем не радует перспектива, когда все лекарства по рецептам, а поход к врачу - платный. Но, видимо это все-таки более правильный путь, чем шоу малаховых. За долгие годы многие вполне научились обходиться без врача (за исключением крайних случаев). По-этому я против рецептурного отпуска всего (тем-более в условиях когда фарм-компании открыто платят врачам за продвижение их продукции), но некоторые категории считаю необходимым отпускать только по-рецептам.
Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
> Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
>>> При всей вредности "крокодила", кодеин - довольно нужный препарат, помогающий людям. Отличное обезболивающее и противокашлевое средство.
>>
>> Так и есть. Действительно отличное. Так ведь его не пытаются запретить, просто сделать по-рецептам. Меня совсем не радует перспектива, когда все лекарства по рецептам, а поход к врачу - платный. Но, видимо это все-таки более правильный путь, чем шоу малаховых. За долгие годы многие вполне научились обходиться без врача (за исключением крайних случаев). По-этому я против рецептурного отпуска всего (тем-более в условиях когда фарм-компании открыто платят врачам за продвижение их продукции), но некоторые категории считаю необходимым отпускать только по-рецептам.
>
> Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
в поликлиннике давно был? пока к врачу попадешь дуба дашь. Тем более что они все равно выписывают одно и тоже каждый раз, при банальном гриппе чтобы делать лекарства рецептурными нужно совсем на голову больным быть.
Ну тут как всегда у нас , если с чем то бороться, то это запретами. В нынешней ситуации это только усугубит ситуацию. Это как сухой закон, когда люди тормозуху бухали и самогон из ни пойми чего гнали. Как всегда пытаются бороться со следствием а не с причинами. И причина вовсе не в том, что лекарства без рецепта продаются.
> Ну тут как всегда у нас , если с чем то бороться, то это запретами. В нынешней ситуации это только усугубит ситуацию. Это как сухой закон, когда люди тормозуху бухали и самогон из ни пойми чего гнали. Как всегда пытаются бороться со следствием а не с причинами. И причина вовсе не в том, что лекарства без рецепта продаются.
Если бороться с причиной то во первых наногарант не одобрит, во вторых "друзя" из запада не одобрят, в третьих чиновникам и силовикам придется бороться самим с собой. Все эти три причины в отдельности перевешивают любые причины этим заниматься.
А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
> А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
>> А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
>
> Анальгин спасет отца русской демократии.
Ага и сердцу кирдык..Спасибо большое..(((
Будем как в просвещенной Американщине -всё ,кроме витаминок, по рецептам покупать..Очень удобно..А потом и выдачу рецептов платной сделают,ага..
Никто не знает,как там в Американщине с наркоманией? Уже вся искоренилась или маленько осталось ??
> Ага и сердцу кирдык..Спасибо большое..(((
> Будем как в просвещенной Американщине -всё ,кроме витаминок, по рецептам покупать..Очень удобно..А потом и выдачу рецептов платной сделают,ага..
> Никто не знает,как там в Американщине с наркоманией? Уже вся искоренилась или маленько осталось ??
Там рукопожатные наркоманы, которые не мешают другим гражданам и употребляют только демократические наркотики.
>>> А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
>>
>> Анальгин спасет отца русской демократии.
>
> Ага и сердцу кирдык..Спасибо большое..(((
> Будем как в просвещенной Американщине -всё ,кроме витаминок, по рецептам покупать..Очень удобно..А потом и выдачу рецептов платной сделают,ага..
> Никто не знает,как там в Американщине с наркоманией? Уже вся искоренилась или маленько осталось ??
Есть конечно.Но для изготовления "крокодила"- таблеток не купишь-посмотри несколько постов ранее
> А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
ну из-за каких-то ёбнутых зоофилов мы вынуждены сожительствовать со сворами стирилизованных собак.
> Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
идея с рецептами - не правильная.
очевидно, что трамало/демдрол/кодеищики скупают лекарства не по паре-тройке пакетиков.
они выкупают их десятками за раз, дабы можно было наварить хотя бы на несколько заходов.
параллельно эти граждане затариваются сопровождающими материалми - шприцами, йодом и пр.
элементарные обязанности фармацевта отпускать в одни руки не более N-ого количества продукта может если не решить проблему, то хотя бы её вывести на уровень.
при этом не сложно организовать обязательные курсы повышения квалификации с допуском представителей ГНК, дабы продавцы смогли безошибочно определять покупателей.
раз в месяц можно организовывать совещания в местных УВД с тиражированием фото кодеинщиков, засвеченных на притонах и в на выездах скорой, с обязательным размещением фото во всех точках розничного отпуска лекарств (типа "их разыскивает").
с целю закрепления полученных знаний - необходимо периодически совершать проверочные закупки, и в случае нарушений безбожно ебсти виновных в административном порядке.
после наказания продавца необходимо в обязательном порядке ебсти работодателя с перспективой приостановления деятельности через суд.
уверен, при желании и должном подходе, проблема решаема в течении пары месяцев.
мы, в своё время, таким образом искоренили из общедоступной розницы порнуху в городе.
другое дело, что это нахуй никому не нужно, поэтому проще запретить.
>>>> А с хуя ли из-за каких-то склонных у саморазрушению долбоебов нормальные люди должны высиживать очереди в больничках, чтобы купить лекарства от головной/зубной/менструальной боли или жара?
>>>
>>> Анальгин спасет отца русской демократии.
>>
>> Ага и сердцу кирдык..Спасибо большое..(((
>> Будем как в просвещенной Американщине -всё ,кроме витаминок, по рецептам покупать..Очень удобно..А потом и выдачу рецептов платной сделают,ага..
>> Никто не знает,как там в Американщине с наркоманией? Уже вся искоренилась или маленько осталось ??
>
> Есть конечно.Но для изготовления "крокодила"- таблеток не купишь-посмотри несколько постов ранее
А то нарики солутан у бабок не покупали..Так же будут кодеиносодержащие препараты покупать..
>> Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
>
> идея с рецептами - не правильная.
>
> очевидно, что трамало/демдрол/кодеищики скупают лекарства не по паре-тройке пакетиков.
> они выкупают их десятками за раз, дабы можно было наварить хотя бы на несколько заходов.
> параллельно эти граждане затариваются сопровождающими материалми - шприцами, йодом и пр.
>
> элементарные обязанности фармацевта отпускать в одни руки не более N-ого количества продукта может если не решить проблему, то хотя бы её вывести на уровень.
>
> при этом не сложно организовать обязательные курсы повышения квалификации с допуском представителей ГНК, дабы продавцы смогли безошибочно определять покупателей.
> раз в месяц можно организовывать совещания в местных УВД с тиражированием фото кодеинщиков, засвеченных на притонах и в на выездах скорой, с обязательным размещением фото во всех точках розничного отпуска лекарств (типа "их разыскивает").
>
> с целю закрепления полученных знаний - необходимо периодически совершать проверочные закупки, и в случае нарушений безбожно ебсти виновных в административном порядке.
> после наказания продавца необходимо в обязательном порядке ебсти работодателя с перспективой приостановления деятельности через суд.
>
> уверен, при желании и должном подходе, проблема решаема в течении пары месяцев.
> мы, в своё время, таким образом искоренили из общедоступной розницы порнуху в городе.
>
> другое дело, что это нахуй никому не нужно, поэтому проще запретить.
> Идея с рецептами - правильная. У нас безрецептурный отпуск большинства лекарств, насколько я понимаю, лоббируется фармкомпаниями. В результате народ занимается самолечением.
Последний встреченный мной компетентный врач давно ушёл на пенсию.
Богато как мд в треде... надо Ройзману написать - так и так ребята, херней вы занимаетесь: кого на хуй волнуют ебнутые наркоши и их тупорылая родня - надо в каждом киоске дешево и законно барыжить герыч, и тогда крокодил исчезнет. Позднеровщина какая-то на вотте развелась.
Откуда вы взяли про "все лекарства будут по рецепту"? Речь идет о нескольких дешевых кодеиносодержащие препаратов(седалгин и тетралгин). На одну бедную бабушку у которой нету денег на дорогой аналог, приходится 20 наркоманов. Особенно в депрессивных регионов страны, молодежь втягивается мгновенно. У нас страна вымирает, а некоторые переживают что придется 20 рублей за обезболивающие переплатить.
Некоторые пишут, что пусть неэффективные побыстрей передохнут. И пока эти "не мобильные неудачники" сдохнут, они ещё миллионы на иглу посадят. Ну так в этих неэффективные, пол страны окажутся - не дай бог ваши дети, сестры и братья. Откуда по вашему берутся деньги на наркоту? На наркоманов приходится 90 процентов всей уличной преступности. Возле притонов в районе постоянные кражи и грабежи - на всех притонах всегда находят чужие паспорта, женские сумочки, кошельки, сотовые телефоны, женские часы и самые разные отмычки. Если в подъезде притон, то жить там невозможно и небезопасно. Дело это взрывоопасно, и это только вопрос времени когда очередной притон взлетит на воздух у неся жизни нарколыг и их несчастных детей, вместе с соседской квартирой. Если у кого из соседей астма, считай ему смерть. Ибо крокодил железобетонные перекрытия проедает, не говоря о нежном человеческом организме.
Крокодил это страх и ужас творящийся в каждом доме и на каждой улице на просторах нашей страны. Откройте блог Ройзмана, такие сюжеты как "Крокодил" убил кота выходят каждый день десятками. И это только те что прикрыли фондовцы, и это только в одном Екатеринбурге и Верхней Пышме.
Говорит Евгений Ройзман: "Крокодил" (дезоморфин) - наркотик страшный. И быстрый. Соскочить практически невозможно. Не успевают. Необратимые последствия уже в первый месяц. Человека корежит. Мозги вышибает и плоть гниет. Держит недолго, около часа, поэтому надо все время догоняться. Когда варятся, хочется быстрее - роли распределены (трясуны, факиры и т.д.), поэтому наркотик коллективный. Отсюда притоны. Притон - это воронка - засасывает, засасывает и засасывает. Для молодых зачастую это первый наркотик, он же и последний.
"Крокодил" - наркотик для бедных. Он доступен. Поэтому в небольших городах России, где нет работы, он становится основным.
Все, что надо для изготовления - продают в аптеках. Причем все работники аптек знают кому продают и зачем. Мало того, некоторые приходят утром пораньше и фасуют в пакеты, куда, кроме седалгина и тетралгина, заботливо кладут шприцы, йод, муравьиный спирт и т.д. В это время владельцы аптек, видя, что с прилавков сметают кодеиносодержащие, спешат закупать на реализацию еще и еще.
А теперь смотрите, пошла волна - по всей России русские парни на глазах матерей превращаются в животных и сгнивают заживо. Одновременно с этим работники аптек, тоже русские женщины, тоже матери, продают русским парням упаковки таблеток и знают, что эти парни превратятся в животных и сгниют.
И тут уже не на кого свалить вину. Это не чечены, не таджики, не цыгане. Это русские убивают русских. Каждый день по всей России. И абсолютное большинство делают это не за прибыль, а просто за зарплату. Дико это и нелепо. И подло.
Хозяева и работники аптек, круглосуточно продающих молодым кодеиносодержащие сотнями упаковок, скажут, - "Мы не убиваем!" Правильно. Вы на курок не нажимаете. Вы только патроны подтаскиваете.
Всё-таки что-то тут не то. Очень похоже на борьбу с ветряными мельницами.
Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
Это не кокаин, на который натягивают некоторый романтический ареол, не героин, с которого вроде как можно соскочить, это верная смерть.
Я могу понять наркоманов со стажем, мозг которых уже не работает, денег нет, а потребность в наркотике сильна. Но я не понимаю что толкает к крокодилу новичков. По словам Ройзмана "Для молодых зачастую это первый наркотик". Что может толкнуть человека на верную весьма быструю смерть?
Мне кажется не разобравшись в этом - победить проблему будет невозможно. Введение обязательного рецепта усложнит жизнь наркоманам, но это не панацея.
> Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
> Это не кокаин, на который натягивают некоторый романтический ареол,
Вот-вот, я тоже в толк взять не могу именно этот крокодил. Могу понять, что малолетние дебилы, насмотревшись на прикольных торчков ДЖея и Молчаливого Боба и гламурную нюхальщику кокаина Уму Турман, приходят к абсурдному выводу, что именно курение и нюхание поможет и им самим стать прикольными и гламурными? Но тут ничего гламурного и прикольного - гниющий прокаженный смердящий полутруп. Причем наверняка ведь у новичков перед глазами пример более "продвинутых пользователей" из притона есть
> ну из-за каких-то ёбнутых зоофилов мы вынуждены сожительствовать со сворами стирилизованных собак.
Сравнение хуя с пальцем нервно курит в сторонке
> значит и в очередях высидим.
ТО есть, давай придумаем гражданам новую проблему, мотивируя это тем, что у граждан и без того проблем хватает? Типа, "а давайте заразим пациента дизентерией, у него ж и так уже коклюш".
> Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
Любопытство. У всех наркоманов это происходит одинаково. - Я попробую и всё. - Вот они наркологы каждый день бульон по веннам пускают, я то раз в месяц. - Я то всегда могу соскочить, у меня же нету зависимости. Не успел оглянутся, а ты уже законченный такой нарколыга как они.
> Мне кажется не разобравшись в этом - победить проблему будет невозможно. Введение обязательного рецепта усложнит жизнь наркоманам, но это не панацея.
Почему ты так думаешь? Появится возможность на официальных основаниях прикрыть любую аптечку, торгующие смертью. До принятия этого закона, руки связаны. С крокодилом будет покончено. Варить будут винт из более дорогого бронхолитин содержащих препаратов. Но его цена уже будет составлять 1000 рублей за два куба, а не 200-300 руб. Есть такой суботексб синтетический аналог героина. Его в аптеках просто так тоже не купишь. Отпусти без рецепта, им начнет упарывается пол страны.
>> Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
>> Это не кокаин, на который натягивают некоторый романтический ареол,
>
> Вот-вот, я тоже в толк взять не могу именно этот крокодил. Могу понять, что малолетние дебилы, ...
Не ну мы с вами как в разных измерениях существуем. Если вы понимаете пенсионеров ложащихся головой на рельсы и многодетных мам, от безысходности убивающих себя и голодных детей. Ну так вот оно, безысходность и безразличие к себе.
>> Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
>
> Любопытство. У всех наркоманов это происходит одинаково.
Дядь, про наркоманов я всё понимаю. Но ты приводишь слова Ройзмана о том, что "Для молодых зачастую это первый наркотик". Я не понимаю, что толкает здорового человека на приём вещества, зная о том, что через месяц он станет гнилым трупом. Почему бы не прыгнуть из окна, не пустить пулю в лоб?
Может быть не всё так просто? Может не знают дети об эффекте данного "крокодила"? Про это я.
> Я попробую и всё. - Вот они наркологы каждый день бульон по веннам пускают, я то раз в месяц. - Я то всегда могу соскочить, у меня же нету зависимости. Не успел оглянутся, а ты уже законченный такой нарколыга как они.
Вот и ты говоришь о том, что у людей нет уверенности в том, что "крокодил" - это неминуемая смерть. А надо бы её внушить молодёжи. В обязательном порядке крутить в школах фильмы с крокодиловыми наркоманами в главной роли. Водить в наркодиспансер на экскурсию в крайнем случае.
> Появится возможность на официальных основаниях прикрыть любую аптечку, торгующие смертью. До принятия этого закона, руки связаны. С крокодилом будет покончено.
Да смогут они достать крокодил через тех же бабок-алкоголичек. Не в тех объёмах конечно, но смогут.
> Всё-таки что-то тут не то. Очень похоже на борьбу с ветряными мельницами.
>
> Я пока не могу понять, что именно толкает человека на приём крокодила, если всем известно, что через месяц ты будешь трупом.
Это тут всем это известно. Попробуй провести анкетирование среди 15-ти летних - будешь шокирован.
> Это не кокаин, на который натягивают некоторый романтический ареол, не героин, с которого вроде как можно соскочить, это верная смерть.
> Я могу понять наркоманов со стажем, мозг которых уже не работает, денег нет, а потребность в наркотике сильна. Но я не понимаю что толкает к крокодилу новичков. По словам Ройзмана "Для молодых зачастую это первый наркотик". Что может толкнуть человека на верную весьма быструю смерть?
>
> Мне кажется не разобравшись в этом - победить проблему будет невозможно. Введение обязательного рецепта усложнит жизнь наркоманам, но это не панацея.
Вспомни, ты когда в школе пробовал курить и водку пить - ты это зачем делал? Родители, наверное, постоянно мозг выносили, как это вредно.
И ещё. Лично я для себя понял один момент - ребёнок, как и солдат, должен быть постоянно занят. Причём абсолютно не важно, чем именно, кикбоксингом, вязанием или сложными баллистическими расчётами. Главное - это отсутствие свободного времени. Иначе ничего хорошого ему не светит.
>>> Мне кажется не разобравшись в этом - победить проблему будет невозможно.
>>
>>[censored] >
> Там страниц 100 текста! Покороче выразить можешь?
Читай первые 10 :)
Наркомания - это такая мания. Можно ли понять, например, клептомана?
(Наверное можно, но зачем?)
Принимаешь "резвое колесо" - крыша отправляется в путь, и "сдвинутому по фазе" уже моря по колено.
Человек уже неадекватно оценивает реальность, типа шизофреника или параноика.
Объяснять человеку больному головой, что если он будет "вырезать чертей из живота" самому себе, то он тогда помрет, - малорезультативно. У него своя шкала приоритетов :)
А с виду человек не выглядит нездоровым (см. Баба Лера)
> Но ты приводишь слова Ройзмана о том, что "Для молодых зачастую это первый наркотик". Я не понимаю, что толкает здорового человека на приём вещества, зная о том, что через месяц он станет гнилым трупом.
1. Через месяц не станет.
2. Все мы периодически принимаем лекарства (те же капли в нос где эфедрин, незнаю как счас а раньше были), и вроде как ничего.
3. Если водку пил и траву говно курил, то психологический барьер низок.
> Да смогут они достать крокодил через тех же бабок-алкоголичек. Не в тех объёмах конечно, но смогут.
Ну тогда попробуй купить хотя бы клозика - безобидного успокоительного. Упаковка стоит около 200 рублей. Там около 40 таблеток. Можешь реализовать по уличной цене 50-100 рублей за одну таблетку. Всё что нужно бабок-алкоголичека готовая достать рецепт да?
> Ну тогда попробуй купить хотя бы клозика - безобидного успокоительного. Упаковка стоит около 200 рублей. Там около 40 таблеток. Можешь реализовать по уличной цене 50-100 рублей за одну таблетку. Всё что нужно бабок-алкоголичека готовая достать рецепт да?
Слушай, я в этом деле не спец, но если всё так как ты говоришь, то я спокоен. С введением рецепта мы победим "крокодила".
>> Мне кажется не разобравшись в этом - победить проблему будет невозможно.
>
>[censored]
Наткнулся по ссылке на либеральные и рукопожатные взгляды:
- А я стану президентом! И введу принудительную наркотизацию населения.
Чувак чапает, а к нему полис:
-- Чем сегодня ширялись? А ну-ка покажите дырки!
А нет дырок -- в ментовку, на анализ крови. Есть наркотики --
отпускают. А нет -- выбирай! Вот марфуша, вот герасим, вот фен, вот винт,
вот кока. Ширяйся, братец.
Вот тебе баян одноразовый. А не умеешь ширяться -- на первый раз тебя
мент вмажет, а потом -- изволь на курсы Или колеса глотай, но так, чтобы мы
видели!. Там тебя научат и ширяться, и разбираться в наркотиках...
А в драгах!.. Хочешь чистяка? Пожалуйста! Хочешь сам сварить? Вот тебе
комплект из соломы с ангидридом, эфедрин с компонентами, что душа пожелает!
А лениво в драгу на ломках, скорую помощь можно вызвать. Они тебя и
втрескают, и веняки подлечат. Она так и будет называться -- "скорая
наркотическая помощь".
Зарплату будут наркотиками выдавать. Из расчета: сколько надо --
столько получишь! А для безработных -- общественные "Широчные". Заходишь,
ширяешься, там комнаты для прихода. Только больше десяти минут зависать
нельзя. Очередь.
И никакого стрема! Все вмазанные, тащатся, кайфуют.
А глюки захотел, тоже пожалуйста. "Глюкаличные" откроют.
А я -- президент... И тоже весь день под кайфом...
>> ну из-за каких-то ёбнутых зоофилов мы вынуждены сожительствовать со сворами стирилизованных собак.
>
> Сравнение хуя с пальцем нервно курит в сторонке
в последнее время это нормально
>> значит и в очередях высидим.
>
> ТО есть, давай придумаем гражданам новую проблему, мотивируя это тем, что у граждан и без того проблем хватает? Типа, "а давайте заразим пациента дизентерией, у него ж и так уже коклюш".
Почему мы поддерживаем государство в его не желании работать? Они хотят сразу решить все проблемы одним росчерком пера. Вот с детским алкоголизмом и курением они хорошо борятся, постепенно. А здесь хотят сразу топором обрубить.
Сейчас, сейчас