Убитые бедностью.

>> Пупкин, ну ты эта, не видишь связь между обсуждением средних доходов и бедностью с суицидами?
>
> Вижу. Чем выше средний доход - тем больше нищих.
> От суицидов хорошо помогло бы снижение среднего дохода при росте минимального.

не экономист, но предположу, что задача - увеличение минимального, сохранение среднего и снижение максимального

Ориент - насчет неактивного населения - согласен? Гос. поддержки не хватает даже для приемлемой минималки? Или хватает?

>> Ориент, распиши свое. Интересно.
>
> 60+ тыр. в месяц.
> Квартира своя (т.е. на съем не тратимся). В Турцию не ездим. Машина есть. Дети пока маленькие, больших расходов не требуют.
> Хватает, короче, хотя, конечно, было бы и 100, и 200 тыр в месяц - нашлось бы куда пристроить.

Это в каком городе такая зарплата у врача в госучреждени? Если даже одна ставка - около 34? Москва?

Тяжело, конечно. Вчера был в г. Михайлов, в Рязанской области, подшефный ДД наш. Воспитатели и педагоги получают 3.5-5 т.р. в месяц в детском доме - интернате. Тяжело, очень - проверки из министерств, бумагомаранием заставляют заниматься, но работают, очень добросовестно - и никто никого убивать не планирует.

> Ребята, вы извините меня, но ваше меряниями пиписьками ничего кроме негатива лично у меня не вызывают.
> Вы пишите, что вам мало 60к в месяц?
> У меня я, мама, да дядя, на лекарства ( хроническое у всей семьи) в месяц уходит до 15, зарплата общая около 20 + мы сдаем квартиру дяди иначе не прожить + поесть и на кварплату. Санкт-Петербург, Пушкинский район. Мне 25, 5 лет в одном и том же хожу, к примеру.
> Ребята, не меряйтесь пиписьками, я вас прошу, не мне, и уж точно не вам говорить о том, чего не хватает.
> Очень прошу, не разводите срач по поводу дохода, знайте, то, что для вас мало, для кого-то не досягаемо.
> Извините.

Вот-вот и таких в стране подавляющее большинство...

> Человек в подавляющем большинстве случаев самоубивается от внутренних причин, не от внешних

Тогда почему статистика самоубийств в стране (и не только в России) может сильно колебаться в зависимости от исторического периода?

>> но работают, очень добросовестно - и никто никого убивать не планирует.
>
> Речь вовсе не о том. И в советское время случались самоубийства. Я слыхал о 5-6, но они никогда не совершались на почве бедности. Типо самоубийство школьницы - "они ещё о мне пожалеют". Слыхал о самоубийстве инженера, которого "отправили на пенсию". Не из-за нищеты, нищеты тогда не было, а типо "потерял человек смысл жизни".
>
> В газете же приведены случаи корреляции нищеты, вызванной 20-летним правлением режима - и самоубийств.
> Об этом бы хорошо подискутировать. О восстановлении государственной власти, а не о своих личных доходах и проблемах.

Такой случай запомнился:

Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина!

В 1992 году фразу повторил в своём предсмертном письме участник обороны Брестской крепости Тимерян Хабулович Зинатов. По словам научного сотрудника музея, Зинатов служил курсантом, в первые дни обороны был ранен, 30 июня попал в плен, бежал из немецкого концлагеря, закончив войну в действующей армии. За участие в обороне он был награждён орденом Отечественной войны II степени. После войны Зинатов каждый год приезжал в крепость.
В сентябре 1992 года Зинатов после посещения крепости бросился под поезд, оставив письмо с посланием «ельцинско-гайдаровскому правительству», в котором писал: «…я хочу умереть стоя, чем на коленях просить нищенское пособие для продолжения своей старости и дотянуть до гроба с протянутой рукой! Мы были героями, а умираем в нищете! Будьте здоровы, не горюйте за одного татарина, который протестует один за всех: "Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина!"».
На могиле Зинатова были установлены памятники от Брестского горисполкома и от правительства и ветеранов Татарстана
[censored]

Получается и за это , все эти медведпутины, нынче ставят памятники ЕБНу.
Который вывел страну из тупика (с) Путин.

> В газете же приведены случаи корреляции нищеты, вызванной 20-летним правлением режима - и самоубийств.

Корреляция - это линейная статистическая связь, а не произвольная причинно-следственная. Уровень самоубийств примерно одинаков в Литве и Южной Корее, России и Японии, Индии и Дании.

P. S. Просьба не рассматривать это дополнение как вброс: В Белоруссии уровень самоубийств выше чем в России.

> В этом месяце моей маме впервые за всю её долгую жизнь пришлось брать деньги из заначки что бы купить себе поесть. Я зубами готов грызть мразей, кто пишет, что у нас всё хорошо.

Ты не один такой нас много , и матерей таких к сожалению все больше и больше . А те кто говорит что все лучше и лучше либо специально нанятые глашатые режима , либо дети богатеньких (чиновников , воров , торговцев недрами нашей Родины и тп и тд) но не те не другие в этом не признаются . А нам честным гражданам живущим своим трудом необходимо объединяться .

Мда... 60 тыщ ! Идем с женой в отпуск, у нас на двоих с "отпускными" столько не выходит. Хорошо живут некоторые врачи! Еще бы не защищать нынешний режим. Человек элементарно не знает, что такое, когда зарплата уходит вся в первый-же день. Точно из разных вселенных.

>> 62-68 , рядовой врач !?!?!? Мы из разных вселенных , у меня друг терапевт в поликлиники зп 15 тыров , конечно он калымит и крутиться как юла , так что бывает и 25-30 с "нечистыми" доходами .
>
> Да пиздит он все...

Я и не сомневаюсь в этом , просто стараюсь так прямо не писать , потому что после 10 часового рабочего дня в цеху по изготавливлению металлоконструкций нет моральных сил отписываться с этими представителями " эффективно устроившихся по жизни " . Они при желании навалятся и кого хош пере..здят . Только нервы тратить (чего они наверное и добиваются) , а младопоколение заходит читает и думает : эко коммуняк на место поставили , значит правда можно при капитализме простым трудом на сытое-счастье заработать , врут все коммуняки . А когда у этих оптимистов годам к 30 розовые мечты осыпаться начнут тогда уже им глаза открывать будет поздно цыкл замкнется , новое поколение осликов с привязанной на палке морковкой отторабанили за американскую мечту на дяденьку капиталиста , их можно дожимать и отправлять на помойку. (извиняюсь если кого обидел)

> Работаю врачом в госучреждении, взяток не беру вообще.

Мы тут упустили один, точнее два важных момента.
1. Что у вас за больница (если это больница)?
2. Каким именно врачом работаете.

Думаю, все понимают, что фельдшер в сельской поликлинике и главный хирург в Склифе - вещи разные

>> Работаю врачом в госучреждении, взяток не беру вообще.
>
> Мы тут упустили один, точнее два важных момента.

Ещё мы упустили момент, что Ориент отвечал на вопросы, а не выступал в духе "я врач и получаю 60 тр, поэтому все врачи в России получают столько же"

>> Работаю врачом в госучреждении, взяток не беру вообще.
>
> Мы тут упустили один, точнее два важных момента.
> 1. Что у вас за больница (если это больница)?
> 2. Каким именно врачом работаете.
>
> Думаю, все понимают, что фельдшер в сельской поликлинике и главный хирург в Склифе - вещи разные

С удовольствием бы ответил, тк вопросы по делу, но вечер сольных откровений, похоже, пора заканчивать, ввиду присутствия в треде некоторых малоадекватных граждан.

Вот, кстати, в продолжение темы бедности в Эрэфии, и отношения к бедным.
[censored]

Ориент, а ты квартирку то на что купил? ну если без проклятого совка и родителей?
ой простите не заметил у нас врачи 60 тыр получают???????? бля вот я лоханулся, в мед не пошел-(((((

не ту я походу профессию выбрал

За спекуляции на смерти детей журналистов неплохо бы повесить за йайца публично.
Хочешь помочь - пиши куда обращаться, бери юриста - выясняй кто виноват, потом публикуй свою статью с ответственными.

> Годов мне 39. Должность - достаточно высокая на госслужбе.

Сколько воруешь, чиновник?

> С удовольствием бы ответил, тк вопросы по делу, но вечер сольных откровений, похоже, пора заканчивать, ввиду присутствия в треде некоторых малоадекватных граждан.

Жаль, хотя как ты до сих пор отвечал под потоком помоев - просто удивительно.

>>> 62-68 , рядовой врач !?!?!? Мы из разных вселенных , у меня друг терапевт в поликлиники зп 15 тыров , конечно он калымит и крутиться как юла , так что бывает и 25-30 с "нечистыми" доходами .
>>
>> Да пиздит он все...
>
> Я и не сомневаюсь в этом , просто стараюсь так прямо не писать , потому что после 10 часового рабочего дня в цеху по изготавливлению металлоконструкций нет моральных сил отписываться с этими представителями " эффективно устроившихся по жизни " . Они при желании навалятся и кого хош пере..здят . Только нервы тратить (чего они наверное и добиваются) , а младопоколение заходит читает и думает : эко коммуняк на место поставили , значит правда можно при капитализме простым трудом на сытое-счастье заработать , врут все коммуняки . А когда у этих оптимистов годам к 30 розовые мечты осыпаться начнут тогда уже им глаза открывать будет поздно цыкл замкнется , новое поколение осликов с привязанной на палке морковкой отторабанили за американскую мечту на дяденьку капиталиста , их можно дожимать и отправлять на помойку. (извиняюсь если кого обидел)

Это точно