Иисус Любит кВас

ЗАО РПЦ нужны деньги как любому уважающему себя бизнесу, чего пристали?

Бизнес. Ничего личного.

>Что неизменно радует - так это отключение думалки по сигналу "Религия".

И вообще, в храмах не торгуют. Ведь так? Ведь верно?

> И вообще, в храмах не торгуют. Ведь так? Ведь верно?

Торгуют, сволочи. Ведь всем известно, что свечи, иконки и крестики забесплатно материализуются из ничего, а эти жирные попы придумали ими торговать и, адски хохоча, наживать себе миллиарды.

Внешние атрибуты принадлежности к определенной религии лишь разжигают. Очевидно, что пиндосам и их прихлебателям именно такой стиль вероисповедания наиболее близок. В силу многих причин. РПЦ - проповедник совсем других ценностей. [ну ща начнётся...]

> В силу многих причин. РПЦ - проповедник совсем других ценностей. [ну ща начнётся...]

Знаем мы их ценности: Вся власть от б-га, гитлер - наказание за безбожный большивизм, Сталин - кровавый палач, Кровавый Святой Николай Последний, Власова реабилитировать ну и т.д.

> Так зачем же Иисус торговцев из храма выгнал?

В данном треде РПЦ действительно не при делах, но
[censored]

> Расскажи это ему:

Пусть он это Гундяеву раскажет.

> Так зачем же Иисус торговцев из храма выгнал?

Краткий ответ займёт пару-тройку листов убористого текста, а печатать столько нет ни времени, ни желания. Тем более, что Гугл знает наверное даже лучше меня.

КС.

> Вам, уважаемый, давно, при покупке иконки чек давали? Не давали? Ах, просили за неё пожертвовать?

Я в церкви ни разу не был, я не верующий.

>Так вотт: покупка в храме - всего лишь мена.

Я в курсе.

>> Так зачем же Иисус торговцев из храма выгнал?
>
> Краткий ответ займёт пару-тройку листов убористого текста, а печатать столько нет ни времени, ни желания. Тем более, что Гугл знает наверное даже лучше меня.
>
> КС.

"Иисус Христос, сделав из веревок бич, выгнал из храма всех торговцев с их животными. И сказал продающим голубей: "возьмите это отсюда, и дом Отца Моего не делайте домом торговли"."

Животные в тех храмах приносились в жертву - т.е. были частью религиозного обряда. Сегодня это звучало бы так:

"Иисус Христос, сделав из веревок бич, выгнал из храма всех торговцев с их животными иконами. И сказал продающим голубей крестики: "возьмите это отсюда, и дом Отца Моего не делайте домом торговли"."

> Можно сказать в двух словах: храм - дом Бога. Скажем, любой из вас, разрешил бы торговать у себя дома, скажем - холодильниками, скажем - в спальне?

В двух словах тут сказать нельзя никак. Надо понимать, какой храм имеется в виду, кто такие торговцы, чем торговали, на какие средства осуществлялись обряды тогда и на какие - сейчас, и так далее.

Парой слов не обойтись никак.

> Можно сказать в двух словах: храм - дом Бога. Скажем, любой из вас, разрешил бы торговать у себя дома, скажем - холодильниками, скажем - в спальне?

А, извини, сколько ты готов заплатить за аренду спальни для торговли своими холодильниками?

> Животные в тех храмах приносились в жертву - т.е. были частью религиозного обряда. Сегодня это звучало бы так:

Камрад, в вопросе столько "но" и "если", что вот так вот переводить - мягко говоря неправильно.

> Нисколько. Я там сплю. В смысле: где я сплю, там - спальня. Я не помещение для сна имел ввиду. Почувствуй разницу.

Так у каждого бомжа по 20 спален. Где лёг - там и спальня.

>> Почувствуй разницу.
>
> Так у каждого бомжа по 20 спален. Где лёг - там и спальня.

Я смотрю - не прочувствовал разницу... Объяснять долго. Поверь - я не "отмораживаюсь". Действительно - долго.

> Парой слов не обойтись никак.

Типа такого???

> Храм в ту пору был переполнен торговцами, продававшими всевозможные предметы, необходимые для жертвоприношений. Во дворе, на площади, в прилегающих улицах и даже у самого входа в храм громоздилось все, что только могло понадобиться при богослужении. Подобно тому как в наши дни вокруг церквей и в притворах соборов к услугам святош устраиваются настоящие базары предметов благочестия, так и во времена Христа торговцы предлагали вниманию богомольцев предписываемые законом жертвы. Теперь это разнообразный ассортимент свечей, образков, четок, всяких реликвий, листовок с текстом пламенных молитв, религиозной литературы и прочей чепухи, которую ловкие торгаши всучивают наивным людям, верящим в то, что им будут отпущены грехи.

> Тогда же это были голуби для жертвоприношений бедняков и стада быков и овец для жертвоприношений богачей. Заклание ягненка совершалось только на пасху. Иудеи, жившие в отдаленных городах и приходившие в Иерусалим один раз в год, сберегали весь запас своего благочестия для этого великого религиозного праздника. И уж тогда они одним махом исполняли обеты, накопившиеся за все двенадцать месяцев, и совершали разом все молитвы. С тех пор, как видите, мало что изменилось. Чтобы составить себе представление о том, что творилось на пасху вокруг Иерусалимского храма, достаточно побывать в парижском Пантеоне во время праздника в честь святой Женевьевы.

> Это был самый настоящий базар, где было все, вплоть до менял - даже в них не ощущалось недостатка. По библейскому предписанию (Исход, глава 30, 11-16) каждый должен был платить священникам "на выкуп за душу свою". Однако после римского завоевания иудейские деньги стали редкостью, и большинство паломников располагало лишь монетами с изображением цезаря. Разумеется, такие деньги немыслимо было подносить господу богу. По сему случаю еврейские священники устроили при входе в храм меняльные конторы. Видать, тогдашние священники были не дураки! За право мены они взимали серебряную монету, которую прикарманивали без всякого зазрения совести.

> И вот туда явился Иисус в сопровождении своей свиты. [играет тревожная музыка]

> Обычно ещё попы ведут "дискуссии" по такой тактике: начинают рассказывать что православие не худший выбор, хотя бы они против пидоров, священников-педофилов у них меньше чем у католиков, и если не православие то вообще придут муслимы и вам всем пиздец.

А у вас в этом возникли сомнения? [это он так шутит] Вам знаком термин: "Прийти к Вере"? С трудом могу представить православного священника, противопоставляющего Православие иным конфессиям. Каждый находит свою дорогу к Богу. Священник лишь "наставляет". Так же, с трудом могу представить православного батюшку, ставящего перед атеистом выбор: "К Богу" или - смерть. А вотт наоборот - легко. В смысле: поменяв местами слова "батюшка" и "атеист".

> Типа такого???

Не, не то. Лень искать.

> И вот туда явился Иисус в сопровождении своей свиты. [играет тревожная музыка]

Играет Hell March!!!

>Важно просто сохранить Веру. Человек без Веры - без опоры.

Есть вера, а есть религия

>> Типа такого???
>
> Не, не то. Лень искать.
>
К тому времени давно уже существовал обычай продавать у стен Храма голубей и голубиц для священного жертвоприношения. Точно так же сегодня в христианских храмах и соборах принято продавать свечи и кресты. Поскольку еврейские паломники собирались для жертвоприношения в Храме со всех концов света, то сложился также обычай менять здесь деньги, как мы сегодня меняем одну валюту на другую… Когда Иисус явился в Храм, опрокидывая столы торговцев и изгоняя менял, евреи, которые нуждались в услугах этих торговцев и менял, пришли в такую же ярость, в какую пришли бы сегодня христиане, если бы кто-то ворвался в их церковь во время пасхальной службы, расшвыривая свечи и кресты, предназначенные для продажи, и изгоняя служек, разносящих блюда для сбора пожертвований. Можно не сомневаться в том, что такой возмутитель спокойствия был бы немедленно арестован по просьбе священника или другого церковного лица? Однако евреи не арестовали Иисуса, во всяком случае, не в этот момент. Они не захотели вовлекать в дело римлян и решили замять скандал.

Но их надеждам не суждено было сбыться. Слухи о происшествии в Храме достигли римлян. Не было ли это началом мятежа? Бунта? Восстания? Отцы города, отдавая себе отчёт в том, какие погромы, грабежи и насилия обрушатся на жителей, если римские легионы будут спущены с цепи, могли решить, что будет лучше унять Иисуса до окончания праздника. Тогда всеобщее возбуждение спадёт, легионеры уберутся из города и полу осадное положение будет снято. С большой осторожностью они следили за развитием событий. Но тут последователи Иисуса начали поговаривать о нём как о «Царе иудейском» и «Мессии», возбуждая тем самым ещё большую настороженность римлян. Тогда только, если верить Евангелиям, на третий день после происшествия в Храме, евреи арестовали Иисуса.

>[лениво] Я не поддерживаю съемку говнофильмов типа "Остров" и не помою память погибших в ВОВ рассказами про "божью кару" и "неисповедимость путей господних", не лезу с мракобесием в ВУЗы и не пытаюсь учить других трудолюбию и скромности, имея часы за 100500. Это для примера.

Я знал, что кто-нибудь напомнит про часы... Человек - слаб и священники в этом - не исключение. Я не люблю осуждать их поведение. С них спросят. Так же не люблю, когда в моём присутствии их огульно помоят. Они делают добра значительно больше, чем зла.

>> Обычно ещё попы ведут "дискуссии" по такой тактике: начинают рассказывать что православие не худший выбор, хотя бы они против пидоров, священников-педофилов у них меньше чем у католиков, и если не православие то вообще придут муслимы и вам всем пиздец.
>
> А у вас в этом возникли сомнения? [это он так шутит] Вам знаком термин: "Прийти к Вере"?

"Приходят к вере" два типа людей: одни - мошенники, которые наёбывают вторых - идиотов, которые готовы платить первым. Причём первые постоянно косят под вторых, мол они сами верят в сказки которые расказывают вторым и якобы ничего с этого не имеют.

> С трудом могу представить православного священника, противопоставляющего Православие иным конфессиям. Каждый находит свою дорогу к Богу. Священник лишь "наставляет". Так же, с трудом могу представить православного батюшку, ставящего перед атеистом выбор: "К Богу" или - смерть.

И не надо представлять в голове то что есть в реальности
[censored]

>> А вотт наоборот - легко. В смысле: поменяв местами слова "батюшка" и "атеист".
>
> И как, много подобных случаев было в современности? Я вот только про исламских бородачей вспоминаю, резавшим головы за отказ снять крестик.

Я понимаю, что ты провоцируешь меня на озвучивание "преступлений кровавого режима". Поддержу. В смысле: и этот момент - тоже. Мыслю: многих разозлит, но в этом моменте я большевиков осуждаю, хотя и - понимаю. Конкуренция.

Блин, ребят, что-то я запарился с вами... Сам-то "верхов нахватался", а берусь учить других! Скажу, надеюсь - напоследок: старайтесь избегать категоричности в вопросах Веры. Жизнь, со временем, здорово меняет приоритеты. Я в детстве - молодости - юности был ярым атеистом... Ан - о, как оно - повернулось...