Про Знамя Победы и критику "георгиевской ленточки"

suckvoyage.ru — Отличный от уже опубликованных на вотте взгляд на текущее положение со Знаменем Победы и вредность/полезность акции "георгиевская ленточка". Текст создан в т.ч. под влиянием местным дебатов, т.с. "специально для вотт.ру".
Новости, Общество | Muerto 08:45 08.05.2009
203 комментария | 73 за, 7 против |
#151 | 12:27 11.05.2009 | Кому: дроид
> Мда, холивар и не думал завершаться.
>
> Что характерно, сторонники ленточки постоянно меняются (приходят те,

Это про меня

> Судя по всему, даже если всю тему обклеить плакатами советских времён с изображением ленты, борцы будут продолжать вопить, что лента - новодел.

>

> Судя по всему, глупые ветераны, носящие ленты, ничего в жизни не понимают, а понимают только борцы.

>

не все ветераны

> Судя по всему, никаких дел, кроме обсирания одного из немногих объединяющих народ символов, у борцов нет.

>
на хуй иди а,

> Судя по всему, этих символов у нас очень много - можно выбирать, какие оставить (например, Знамя), а какие с ненавистью уничтожить (например, ленточки).

>
нет символов никаких, есть у тебя в голове с говном, Знамя Победы КРАСНОЕ

> Судя по всему, от "разоблачения" ленты борцы чувствуют себя общественно активными защитниками истинных ценностей.

>

угу

> Судя по всему, изобретатели ленты (то есть, люди, которые попытались - и успешно - возродить один из символов советских времён) вызывают у борцов, самих ни на что не способных, прям-таки нечеловеческую ненависть.

>
> Гнусно.

еще раз на .....
#152 | 12:27 11.05.2009 | Кому: дроид
> Судя по всему, никаких дел, кроме обсирания одного из немногих объединяющих народ символов, у борцов нет.

Вот, кстати, назначили бы отдельный день для этого дела -- да за бога ради. Например, День русского воина или что-то вроде. И никаких претензий не было бы.
#153 | 12:29 11.05.2009 | Кому: krapich
Камрад, не надо так резко, пожалуйста. Он различия между лентой и ленточкой не видит, поэтому так пишет.

У нас свободная страна, каждый думает, говорит и верит, во что хочет.

А тебя забанят за адресное хамство. Не стоит это того.
#154 | 12:31 11.05.2009 | Кому: OVP
>> Судя по всему, никаких дел, кроме обсирания одного из немногих объединяющих народ символов, у борцов нет.
>
> Вот, кстати, назначили бы отдельный день для этого дела --

заебись отдельный день _ наверное 9 мая ?
#155 | 12:32 11.05.2009 | Кому: krapich
> заебись отдельный день _ наверное 9 мая ?

Ну, я и говорю, зачем было ко Дню Победы-то приурочивать?

Выделили бы отдельный день, праздновали бы на отдельном основании.
#156 | 12:33 11.05.2009 | Кому: OVP
> А тебя забанят за адресное хамство. Не стоит это того.

да ну на х... у нас же дерьмократия. Нет?
#157 | 12:33 11.05.2009 | Кому: ArmorDriver
> Дело вовсе не в том, что ты написал. Праздник Победы растирожировали и превратили символ (ленточка) в ширпотреб, который как презерватив: на праздник попользовали - и выкинули. При чём тут "борьба за ценности", "ненависть" и "разоблачения"? Дай дураку стекляный хуй - он и хуй разобьёт, и руки порежет.

Это абсолютно естественные процесс, который обязательно происходит с любым общедоступным символом.

Любой символ, доступный каждому, будет непременно измазан говном, поскольку в абсолютно любом более-менее крупном человеческом сообществе всегда присутствует определённое количество пидарасов.

Предотвратить такое можно только путём ограничения доступа к символу: либо тупо не давать его в лапы кому угодно, либо наказывать за оскорбление, а лучше и то и другое сразу. Кстати, Знамя Победы - это и есть необщедоступный символ (ведь простой человек "с улицы" не имеет права изготовить копию Знамени).

Собственно, а таком вот аксепте, борьба с лентами - это предложение отнять у народа общедоступный символ из-за того, что среди народа есть пидарасы.

Я считаю, что это неправильно. Надо - наоборот - не бороться с лентами, а твердить "лента - символ, лента - святое, тот, кто шнурует лентой ботинки - пидор, его надо гнать и пиздить". В общем, пропагандировать.

Кстати, кроме пидоров, ещё всегда есть подростки, которым просто не объяснили, что символ - это символ, а не прикольная фенечка. ИМХО, девки, подвязывающие лентой косички - характерный пример. Если пара - тройка человек им объяснит, что лента - символ и с ней так нельзя, очень может быть, что в бошках что-то и повернётся. А вот такие вот разоблачения, как в этой теме, только укрепит их в мысли, что лента - не символ, а так - рюшечка прикольная.
#158 | 12:34 11.05.2009 | Кому: krapich
> да ну на х... у нас же дерьмократия. Нет?

Однако правила сайта никто не отменял.
#159 | 12:38 11.05.2009 | Кому: дроид
> Любой символ, доступный каждому, будет непременно измазан говном, поскольку в абсолютно любом более-менее крупном человеческом сообществе всегда присутствует определённое количество пидарасов.

Считаю, не зря новый закон о Знамени и ленточка в один год стартовали. Это суть явления одного порядка. Знамя хотели заменить на символ, чтобы, значит, сделать его более общеупотребительным, а ленту заменили на ленточку. В первом случае не прокатило, во втором -- в полный рост.

> Предотвратить такое можно только путём ограничения доступа к символу: либо тупо не давать его в лапы кому угодно, либо наказывать за оскорбление, а лучше и то и другое сразу. Кстати, Знамя Победы - это и есть необщедоступный символ (ведь простой человек "с улицы" не имеет права изготовить копию Знамени).


Да я и говорю, одна надежда, что у организаторов всё получится через жопу, и вместо вымарывания истории народ наоборот интересоваться начнёт, а там, глядишь, и дойдёт, что 9 мая отдельно, и ленточка отдельно.
#160 | 12:40 11.05.2009 | Кому: дроид
>> Дело вовсе не в том, что ты написал. Праздник Победы растирожировали и превратили символ (ленточка) в ширпотреб, который как презерватив: на праздник попользовали - и выкинули. При чём тут "борьба за ценности", "ненависть" и "разоблачения"? Дай дураку стекляный хуй - он и хуй разобьёт, и руки порежет.
>
> Это абсолютно естественные процесс, который обязательно происходит с любым общедоступным символом.

звезда в шоке, как часто ты в жопу даешь?
>
> Любой символ, доступный каждому, будет непременно измазан говном, поскольку в абсолютно любом более-менее крупном человеческом сообществе всегда присутствует определённое количество пидарасов.
>

Я так понимаю Ты говоришь про Знамя красное? Иди на хуй

> Предотвратить такое можно только путём ограничения доступа к символу: либо тупо не давать его в лапы кому угодно, либо наказывать за оскорбление, а лучше и то и другое сразу. Кстати, Знамя Победы - это и есть необщедоступный символ (ведь простой человек "с улицы" не имеет права изготовить копию Знамени).

>

> Собственно, а таком вот аксепте, борьба с лентами - это предложение отнять у народа общедоступный символ из-за того, что среди народа есть пидарасы.

>
отнять у Меня и у моих детей Великую Победу, да общедоступный символ.
у тебя папа есть?

> Кстати, кроме пидоров, ещё всегда есть подростки, которым просто не объяснили, что символ - это символ, а не прикольная фенечка. ИМХО, девки, подвязывающие лентой косички - характерный пример. Если пара - тройка человек им объяснит, что лента - символ и с ней так нельзя, очень может быть, что в бошках что-то и повернётся. А вот такие вот разоблачения, как в этой теме, только укрепит их в мысли, что лента - не символ, а так - рюшечка прикольная.в


подросток? в Армии служил?
#161 | 12:42 11.05.2009 | Кому: krapich
>> Ты дурак?
>
> ДА! советский долбаеб

Ну, это многое объясняет.

> Меня в школе думать учили, тебя в телевизор смотреть?


В том числе и то, что ты опять пишешь херню.
#162 | 12:42 11.05.2009 | Кому: OVP
> Ну и заметь, ты разницы между лентой и ленточкой не видишь, для тебя они выглядят точно также, хотя даже сами организаторы акции говорят, что это не так.

По-моему, я уже объяснил, что хотел сказать.

> Я к чему? Не знают люди истории, ведутся на дешёвые фальшивки.


Это ты на меня так намекаешь? Зря ты так — не бери пример с крапича.
#163 | 12:43 11.05.2009 | Кому: krapich
Теперь точно забанят. Минима в ридонли отправят.

Просто толку от таких посылов? Он же тоже за Россию, только по-своему.

Считай, когда ты защитника ленточки на хуй посылаешь, ты работаешь на организаторов, служишь их цели -- общественному расколу.
#164 | 12:44 11.05.2009 | Кому: OVP
>> да ну на х... у нас же дерьмократия. Нет?
>
> Однако правила сайта никто не отменял.

ЩитаеЩь я нарушил правила?
#165 | 12:45 11.05.2009 | Кому: Никитич
> Это ты на меня так намекаешь?

Не намекаю. Ты же сам написал, что для тебя лента и ленточка одинаково выглядят. А это не так, то есть ты действительно не знаешь разницы. А она есть и большая.

Но не суть.

Твою точку зрения понимаю, но не принимаю.
#166 | 12:47 11.05.2009 | Кому: krapich
> ЩитаеЩь я нарушил правила?

Даже несколько.
#167 | 12:47 11.05.2009 | Кому: OVP
> Теперь точно забанят. Минима в ридонли отправят.
>
> Просто толку от таких посылов? Он же тоже за Россию, только по-своему.
>
> Считай, когда ты защитника ленточки на хуй посылаешь, ты работаешь на организаторов, служишь их цели -- общественному расколу.

Я посылаю на хуй дебилов, от меня болезного ничего не зависит, НО Я присягал Боевому Знамени они было цвета крови моих дедов, если у пидоров кровь другого цвета я,Я не виноват
#168 | 12:50 11.05.2009 | Кому: krapich
Но ты же человек разумный, верно? Зачем поддаваться на явную провокацию?

Я вот пока, кроме "немного объединяющей" роли ленточки, вижу, что она ещё и раскол нехилый вносит в стройные ряды защитников Родины.

Переходить на личности в этом случае -- только работать на врага, от которого ты присягал защищать.
#169 | 12:52 11.05.2009 | Кому: OVP
> Опять выдумываешь. Все эти громкие эпитеты, зачем? Легче тебе от этого, что ли.

Да при чём тут легче-тяжелее. Я действительно не понимаю, почему ленту так старательно развенчивают. Ну вот в упор я не вижу, по каким причинам отдельные товарищи считают, что лента как-то подменяет Знамя. По-моему, дополняет, а не подменяет - они, как тут уже говорилось в слишком разных весовых категориях.

> Покажи, кто здесь лентоненавистник, камрад?


"Ленточка — шаг к дальнейшему развитию ревизионизма." - ты ведь такое писал, да? Получается, и ты, камрад, тоже.

> Покажи, камрад, кто здесь говорит, что лента -- новодел?


№ 16, 25 - для примера.

> Нехорошо ветеранов, носящих ленты, глупыми называть. Но я тебе не указ, конечно.


В цитате - сарказм и ирония. По-моему, это очевидно.

> "Немного объединяющий" -- это ты хорошо сказал.


[вздыхает] Это ты сказал, а не я. Ты, конечно, прав - объединяет он не сильно. В том числе и стараниями тех, кто с лентой борется.

> По комментариям к этой новости особенно хорошо видно, как новый символ объединяет.


Судя по комментариям - очень, очень плохо. Вопрос - по чьим комментариям это лучше всего видно?

> Речь всегда о том, что у 9 мая уже есть достаточно символов. Новые не нужны. И даже вредны. Жаль, что ты этого не понимаешь.


Нет, не понимаю. Кстати, см. выше твой же вопрос "Покажи, камрад, кто здесь говорит, что лента -- новодел?"

> Опять выдумываешь за других.


При чём тут "выдумываешь"? У меня по-другому объяснить то, что я вижу тут, как-то не получается.

> Лента -- атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России.


И ещё символ Победы - см. открытки советских времён.

> Но она не имеет отношения ко Дню Победы. Символ этого праздника -- другой. Что касается открыток, то они для ветеранов, которые заслужили.


Открытки советских времён.
#170 | 12:52 11.05.2009 | Кому: Всем
Как всё-таки верно написал камрад Багурка о сути горячих дискуссий.

Стопроцентное попадание.
#171 | 12:54 11.05.2009 | Кому: krapich
> Это про меня

А ты кто?

> на хуй иди а,


ПНМД.
#172 | 12:57 11.05.2009 | Кому: krapich
> звезда в шоке, как часто ты в жопу даешь?

Ты ошибся, пидорок, я не из ваших.
#173 | 12:58 11.05.2009 | Кому: OVP
> Но ты же человек разумный, верно? Зачем поддаваться на явную провокацию?

Это ты про меня? То, что я написал, провокация? Если так, разговор закончен.
#174 | 12:59 11.05.2009 | Кому: дроид
В общем, камрад.

Различия у нас в следующем. То есть ниженаписанное, это не предмет для спора, это констатация факта.

1) Я ленту и ленточку разделяю так же, как российский триколор и власовский. При внешнем сходстве -- совершенно разное смысловое наполнение. Для тебя, похоже, лента и ленточка не сильно различаются.

Вот пример:

> > Покажи, кто здесь лентоненавистник, камрад?

>
> "Ленточка — шаг к дальнейшему развитию ревизионизма." - ты ведь такое писал, да? Получается, и ты, камрад, тоже.

Я не зря так спросил. Я просил назвать лентоненавистников. Лично я против ленты ничего не имею. Я против ленточки. Нового символа.

2) Я считаю, что ленточка -- вредный новодел. И то, что она приурочена ко Дню Победы -- это неспроста. Ты так не считаешь.

Вот пример:

> > Речь всегда о том, что у 9 мая уже есть достаточно символов. Новые не нужны. И даже вредны. Жаль, что ты этого не понимаешь.

>
> Нет, не понимаю. Кстати, см. выше твой же вопрос "Покажи, камрад, кто здесь говорит, что лента — новодел?"

Лента -- старый символ. Ленточка -- новый.
#175 | 13:00 11.05.2009 | Кому: дроид
>> Это про меня
>
> А ты кто?

тв не опоридтлился по жизни?
#176 | 13:01 11.05.2009 | Кому: Никитич
>>> Ты дурак?
>>
>> ДА! советский долбаеб
>
> Ну, это многое объясняет.

Камрад, это бот. Посмотри его инфу.
#177 | 13:02 11.05.2009 | Кому: дроид
> Это ты про меня? То, что я написал, провокация? Если так, разговор закончен.

Ещё перчатку кинь и на дуэль вызови.

Я, кстати, вот именно про эти выдумывания. Ведь о тебе в моём сообщении ни слова нет, а ты себя таки углядел.

А я про акцию с ленточкой. О тебе там речи нет.
#178 | 13:03 11.05.2009 | Кому: krapich
>>> Это про меня
>>
>> А ты кто?
>
> тв не опоридтлился по жизни?

видать злоровый
#179 | 13:03 11.05.2009 | Кому: Всем
Хм, 180 каментсов. А больше когда-нибудь было?
#180 | 13:09 11.05.2009 | Кому: OVP
> А я про акцию с ленточкой. О тебе там речи нет.

Извини, затупил.

> Ещё перчатку кинь и на дуэль вызови.


Да я не про то. Просто если тебя называют провокатором, то спорить дальше смысла нет - вот я и решил уточнить.

А что касается ленты-ленточки, то это, извини, похоже на средневековые каноны, за нарушение которых можно было угодить на костёр.

Кстати, такие рассуждения - это, как я уже выше говорил - прямой путь лишить народ любых общедоступных символов. Сам посуди - точные копии Знамени Победы раздавать никто и никогда не будет, а любую неточную копию можно абсолютно так же объявить новоделом.
#181 | 13:21 11.05.2009 | Кому: дроид
> А что касается ленты-ленточки, то это, извини, похоже на средневековые каноны, за нарушение которых можно было угодить на костёр.

Ну, слава тнб, мы поняли друг друга.

По поводу костра. Гы, камрад. Я ж говорю -- пытались ввести символ Знамени Победы, практически ввели, наверное, депутаты тоже считали, чоб не сменить, мы ж не в средневековье. А с лентой-ленточкой по сути-то то же самое.

Но это моё понимание.

> Кстати, такие рассуждения - это, как я уже выше говорил - прямой путь лишить народ любых общедоступных символов. Сам посуди - точные копии Знамени Победы раздавать никто и никогда не будет, а любую неточную копию можно абсолютно так же объявить новоделом.


Маразм ходит по планете, это да.

И я говорю -- ввели бы эту ленточку, как отдельный праздник -- бога ради.

А так я считаю, что дурное затеяли. На День Победы покусились.

Но тут мы расходимся, так что, считай, просто мнениями поделились.
#182 | 13:23 11.05.2009 | Кому: OVP
Небольшой уточняющий вопрос — когда ты говоришь о ленте, ты имеешь в виду изображение специальным образом заплетённой ленты, идущей как атрибут к награде?
#183 | 13:29 11.05.2009 | Кому: Никитич
Я имею в виду Георгиевскую ленту (в советской наградной системе, с небольшими видоизменениями — «Гвардейская лента») — атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России.

Не специально заплетённую, а вот эту:

[censored]

Примеры использования:

[censored]

[censored]

А вот ленточка:

[censored]
#184 | 13:36 11.05.2009 | Кому: OVP
> По поводу костра. Гы, камрад. Я ж говорю -- пытались ввести символ Знамени Победы, практически ввели, наверное, депутаты тоже считали, чоб не сменить, мы ж не в средневековье.

Насчёт Знамени - тут мне не совсем понятно. Странно выглядит - Путин отводит закон, принятый полностью ему подконтрольной Думой. Вообще, какая-то странная тЫнденция прослеживается в последнее время: депутаты принимают идиотско-мудацкий закон, а Совет Федераций, или Президент его отклоняют. Хотя, может, я и не прав.

> А с лентой-ленточкой по сути-то то же самое.


Дык, лента - это часть ордена. А ленточка - нет, при том, что 99.9% населения разницы не заметят. Собственно, ленточка - это только формально не то же самое, что лента. Различия именно что в каноне. Я так думаю! (с)

> Маразм ходит по планете, это да.


Ему некуда ходить - он уже занимает всю планету полностью. :)

> И я говорю -- ввели бы эту ленточку, как отдельный праздник -- бога ради.


С введением отдельных праздников у нас не очень получается. В плане "класс, +1 выходной" - это да, а вот чтобы народ рельно проникся - такого нет. Увы.

> А так я считаю, что дурное затеяли. На День Победы покусились.


[вздыхает] Да я понял. Как и ты, наверное, понял, что я никакого покушения не усматриваю.

> Но тут мы расходимся, так что, считай, просто мнениями поделились.


Согласен.
#185 | 13:36 11.05.2009 | Кому: OVP
> Не специально заплетённую, а вот эту:
> [censored]
> Примеры использования:

Ну, именно об этом сказал — специальным образом заплетённая, атрибут к награде.

> А вот ленточка:


Т.е. если она не заплетена и не идёт атрибутом к награде — это ленточка?
#186 | 13:38 11.05.2009 | Кому: дроид
> Насчёт Знамени - тут мне не совсем понятно. Странно выглядит - Путин отводит закон, принятый полностью ему подконтрольной Думой. Вообще, какая-то странная тЫнденция прослеживается в последнее время: депутаты принимают идиотско-мудацкий закон, а Совет Федераций, или Президент его отклоняют. Хотя, может, я и не прав.

[лезет обниматься]

> Дык, лента - это часть ордена. А ленточка - нет, при том, что 99.9% населения разницы не заметят.


Вот!

> Собственно, ленточка - это только формально не то же самое, что лента. Различия именно что в каноне. Я так думаю! (с)


Моё мнение, тут уместна аналогия с триколорами.

> [вздыхает] Да я понял. Как и ты, наверное, понял, что я никакого покушения не усматриваю.


Ну да.

> Согласен.


Финита.

=)
#187 | 13:39 11.05.2009 | Кому: Никитич
> Т.е. если она не заплетена и не идёт атрибутом к награде — это ленточка?

Камрад, там цвета немного разные. На ленте оранжевые полоски немного темнее, чем на ленточке. Всё.
#188 | 13:43 11.05.2009 | Кому: Никитич
> Ну, именно об этом сказал — специальным образом заплетённая, атрибут к награде.

Специальным образом заплетённая -- это уже на награде. Приведённый семпл -- вид самой ленты.

> Т.е. если она не заплетена и не идёт атрибутом к награде — это ленточка?


[вздыхает]

Нет.

Камрад, пойми, пожалуйста, ленточку -- придумали ровно в 2005 году. Это факт. До этого была только лента.

Ленточка -- это атрибут акции, который внешним видом отдалённо похож на ленту.

Всё. На этом сходство ленты и ленточки заканчивается. Во всех смыслах.

Лента -- см. сэмпл.

Ленточка -- см. ниже.
#189 | 13:52 11.05.2009 | Кому: дроид
> Камрад, там цвета немного разные. На ленте оранжевые полоски немного темнее, чем на ленточке. Всё.

Это понятно, но я немного не о том.
#190 | 13:52 11.05.2009 | Кому: OVP
> Специальным образом заплетённая -- это уже на награде. Приведённый семпл -- вид самой ленты.

Про "специальным образом" я писал к примерам, а не к семплу.

>> Т.е. если она не заплетена и не идёт атрибутом к награде — это ленточка?

>
> [вздыхает]
> Нет.
> Камрад, пойми, пожалуйста, ленточку -- придумали ровно в 2005 году. Это факт. До этого была только лента.

[с силой бросает шапку оземь]

Да что ж такое та!

Но спасибо, что развернул свою мысль.
#191 | 13:53 11.05.2009 | Кому: OVP
> Кстати, кто телевизор смотрел/смотрит в эти дни?
>
> Говорят, там много интересного
>
>[censored]
>
>[censored]

[censored]

> Правительство РФ выделит на развитие Всероссийского государственного института кинематографии (ВГИК) 4 миллиарда рублей, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече в среду с главой Союза кинематографистов Никитой Михалковым.


Хороших фильмов про войну и Родину (см. выше) должно быть много. Безусловно.
#192 | 13:54 11.05.2009 | Кому: Никитич
> Про "специальным образом" я писал к примерам, а не к семплу.

Умелое цитирование рулит!

> Да что ж такое та!


А вот!
Shtirliz
малолетний »
#193 | 14:01 11.05.2009 | Кому: Всем
Ведь вроде бы холивар на эту тему закончили. А нет, заглянул, - продолжается. Факты и положения уже по 10му кругу пошли. Дерзай, народ!)
#194 | 14:03 11.05.2009 | Кому: Shtirliz
Разобрались уже во всём. Нет холивара, есть разница во мнениях. А так все за Родину горой.
Shtirliz
малолетний »
#195 | 14:12 11.05.2009 | Кому: OVP
> Разобрались уже во всём. Нет холивара, есть разница во мнениях. А так все за Родину горой.

Да разумеется. Вот только разница во мнениях здесь просто непреодолима. И смысл спорить? Тем более, раз всё это уже было раньше?)
#196 | 14:34 11.05.2009 | Кому: Shtirliz
> Да разумеется. Вот только разница во мнениях здесь просто непреодолима.

Так категорично лучше говорить только за себя. С преодолением разницы во мнениях у разных людей по-разному.

> И смысл спорить? Тем более, раз всё это уже было раньше?)


И смысл спорить (есть, пить, телевизор смотреть и т.д.)? Тем более раз всё это уже было раньше?

Вопрос бессмысленный, ибо такова особенность человеческой жизни -- всё уже было.
#197 | 14:38 11.05.2009 | Кому: Shtirliz
> Тем более, раз всё это уже было раньше?)

А это для тех, кто с первого раза не понял :)
#198 | 14:41 11.05.2009 | Кому: shimnik
> А это для тех, кто с первого раза не понял :)

Да!
Shtirliz
малолетний »
#199 | 21:01 11.05.2009 | Кому: shimnik
> А это для тех, кто с первого раза не понял :)

Логично. Ну чтож 9я мая прошло. Танки проехали, самолёты пролетели. Ленточки завяли. Тема заглохла ;)

Ы! 200ый пост. И надеюсь последний в этой теме)
#200 | 02:00 14.05.2009 | Кому: Всем
А вот и не последний! %)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.