Про Знамя Победы и критику "георгиевской ленточки"

> Сеня, лента -- это хорошо? Или это плохо?

полосатая лента не имеет никакого отношения к празднику День Победы.

> Я не знаю как тебе обьяснить, что либо ты бандерлог, либо ты нормальный (это не про тебя лично, а про наши реалии). Для бандерлогов ленточка -- вражья символика.

Это вообще другой коленкор, камрад.

> Есть у нас правда еще, как выразился мой друг недомайданутые.

Я тебе вот, что скажу. И больше к этой теме возвращаться не буду, потому что толку нет.

Для меня 9 мая -- День Победы советского народа под руководством И.В.Сталина в Великой Отечественной войне над фашистскими захватчиками.

На Берлин мои предки шли с красными знамёнами и под руководством коммунистической партии.

Соответственно символ Победы -- красное Знамя.

Всякая попытка изменить это -- попытка пересмотреть историю моего народа. Оправдания и отговорки тут не принимаются, потому что исторический факт отменить нельзя.

Никакой ленты или тем более ленточки там даже близко не было.

Бесполезно писать, приводить аргументы. >_<
Сколько писал, чтобы придумали хоть что-то, что могло заменить георгиевскую ленточку - придумали только красную ленту. Теперь вопрос собравшимся. Что ассоциируется с честью и доблестью Красной Армии, а также только с Победой и Войной? Красная лента или георгиевская? Я вот себе на этот вопрос уже ответил.

Ещё раз говорю для тех, кто не видел, что писалось[censored] (может есть такие?): Георгиевская лента и Флаг Победы стоят в разных весовых категориях. Вы не сможете уменьшить флаг победы - он от этого потеряет свою значимость. И мельтешение на улицах ему только повредит. Его удел - серьёзные государственные мероприятия. Народ же довольствуется георгиевской ленточкой, тк она более доступна(тут приводили тезис о том, что это даже не георгиевская ленточка, а лишь пародия на неё - отвечу сразу: георгиевская лента, насколько я знаю, есть элемент государственной награды и обычные ненаграждённые граждане её носить не могут. Поэтому её слегка изменили, но всё равно в сознании людей цвета ленты - символ памяти о доблести воинов и Войне).

Если вы хотите её убрать, то извольте придумать замену, иначе вы действуете в стиле "лучших либеральных реформаторов". Тоесть вначале обрушить, а потом "ой-ой-ой, мы не хотели сделать хуже", "мы не виноваты" и "так получилось". В противном случае приведите доказательства того, что обычному народу нафиг не надо ничего таскать. А мы вам ответим: "ну и не таскайте, а мы будем". Удачи вам в этом нелёгком деле. И...

С наступающим Днём Победы!

> Ветераны.

Это даже не обсуждается! Прописная истина!)
Но однако у меня идёт сравнение ленточек. Сравнивать сегодняшние ленточки с ветеранами считаю некорректным и оскорбительным в адрес ветеранов.

> это к организаторам акции полосатой ленточки

Сссуки, организаторы всё-таки молодцы, так развести народ.

Ведь по сути ленточка вообще никакого отношения, кроме схожего оформления, даже к Георгиевской ленте не имеет, и у них ведь это прямым текстом на сайте написано.

То есть те, кто говорят, мол, была на открытках, они про ленту говорят, а сама акция-то про ленточку.

> Ты так прекрасно раскрылся в этой теме, что спорить с тобой мне не интересно, поэтому - ещё раз - не надо мне ничего писать. Понятно?

слышь, уважаемый, женой командовать будешь

> Ведь по сути ленточка вообще никакого отношения, кроме схожего оформления, даже к Георгиевской ленте не имеет, и у них ведь это прямым текстом на сайте написано.
>
> То есть те, кто говорят, мол, была на открытках, они про ленту говорят, а сама акция-то про ленточку.

Тээкс.. Если ты, комрад, на себя нацепишь одну гвардейскую ленту, ты будешь законопослушным гражданином?

> зачем это.

Тоесть твоя позиция - ленточку убрать, ничего не давать взамен, и пусть всё остаётся таким же как и в 90х годах, когда на День Победы практически плевали?

> это к организаторам акции полосатой ленточки.

Это ты где такое нашёл, что они сравнивают ветеранов и ленточку? Пока что сравнил только ты, вспомнив при сравнении ленточек, что существуют ещё и ветераны. Мне бы такой ужас в голову бы не пришёл. У меня как-то ветераны неразрывно связаны с войной и упоминать их в контексте большего значения для памяти о войне я бы никогда не стал.

> Тоесть твоя позиция - ленточку убрать, ничего не давать взамен, и пусть всё остаётся таким же как и в 90х годах, когда на День Победы практически плевали?

это эмоции

хочешь - уважаешь, не хочешь плюёшь

> Пока что сравнил только ты, вспомнив при сравнении ленточек, что существуют ещё и ветераны.

это только у тебя в голове

про вспомнив и существуют - мимо

> У меня как-то ветераны неразрывно связаны с войной и упоминать их в контексте большего значения для памяти о войне я бы никогда не стал.

повторяю, это к организаторам акции

> "Ленточку" придумала баба из РИА новости в 2005 году.

Вечный ей за это позор!

Как она посмела придумать какую-то там ленту, когда все нормальные и адекватные люди должны только вонять в интернете, потому что все их попытки что-то сделать заранее обречены на провал!?

>> Изменилась ли от этого значение ленточки? Я считаю - нет.
>
> Вот с этого надо было начинать.

Тоесть по предыдущим 20 комментариям спора на эту тему трудно было понять? Для меня нет особой роли какую ленточку используют в акции. По моему использование символа схожего с гвардейской лентой, но всё же не являющимся ею, это даже лучше. Та гадость, что творится с ленточкой - не творится с лентой.

> И таких, как ты, насколько я понимаю, много.

Одна из любимых фраз либералов: "Да вас таких много!"

> Верной дорогой.

Верной!

> Всего.

С вами спорить тоже бесполезно.) Мой первый комментарий в этой теме это прямо утверждал. Как оказалось - не ошибся.

Счастливо.

Странно как-то получается. До того, как развалили СССР, такого вопроса, что носить в День Победы, не существовало. Георгиевскую ленту носили ветераны, заслужившие её в боях, остальные - красные ленты, флаги, цветы. Толерантное решение - георгиевскую ленточку - ввели позже. Что помешало возродить старые символы - вопрос неясный. Это тот самый случай, когда меняют коней на переправе.

> Странно как-то получается. До того, как развалили СССР, такого вопроса, что носить в День Победы, не существовало. Георгиевскую ленту носили ветераны, заслужившие её в боях, остальные - красные ленты, флаги, цветы. Толерантное решение - георгиевскую ленточку - ввели позже. Что помешало возродить старые символы - вопрос неясный. Это тот самый случай, когда меняют коней на переправе.

Задам только один вопрос: общество изменилось?

> Странно как-то получается.

Печально, что неадеквата много.

Многим плевать на факт Победы, открытки важнее.

С другой стороны, о чём вообще говорить после развала Союза? Любой новый фильм про войну -- ревизионизм. Ленточка тут просто в струе.

В Кремле сегодня за спиной у Медведева держали флаг РФ, Знамя Победы, и знамя вооруженных сил.

>"Мы должны делать все, чтобы память о тех славных страницах нашей истории не стиралась, а сохранялась, была неотъемлемым атрибутом, условием нашей повседневной жизни", - заявил он в Кремле на церемонии вручения грамот о присвоении звания "Город воинской славы". "Чтобы знания о подвигах наших земляков, о роли нашей страны в ходе Второй мировой войны передавались из поколения в поколения, чтобы не было желания подменить исторические понятия и создать очередные мифы, при помощи которых будут решаться различные политические задачи", - подчеркнул он.

[censored]

>> Задам только один вопрос: общество изменилось?
>
> Общество до сих пор меняется. Через 10 лет сменим еще на что-нибудь?

Да нет. Можно ничего не менять и оставить всё как было десять лет назад, в 1999 году.

Одно радует. Не я один холивар. =)

> И новость в догонку тем, кто расстроен перекрашиванием звезд на самолетах.

Это что за гнусные намеки в мой адрес? Я вообще-то в курсе и говорил про тен-ден-ци-ю.

>> И новость в догонку тем, кто расстроен перекрашиванием звезд на самолетах.
>
> Это что за гнусные намеки в мой адрес? Я вообще-то в курсе и говорил про тен-ден-ци-ю.

Ммм, я никого лично из здесь присутствующих ввиду не имел. Просто про звезды тоже шум стоит в инете. А тут я не помню чтобы кто-то, в т.ч. ты про них говорил - пропустил или забыл, если было.

Камрады!

Тут (и не только тут) только что отгремел очередной холивар.

Понятное дело, отношение к лентам - это то, что нас разеделяет. Но мне сейчас хочется вспомнить о том что нас объединяет - нам всем не наплевать на историю и святыни нашей Родины. Собственно, все эти наши споры про ленточки - на тему того, как будет лучше для России - с лентой, или без ленты.

Пидарасов, либерастов и правозащёчников, ненавидящих Россию и СССР, среди нас нет.

В общем, с праздником вас всех, камрады.

Если я кого-то слишком резко подъебнул в какой-то из тем про ленточки - вы уж не обижайтесь. Я, со своей стороны, обижаться уж точно не буду.

С Праздником! Храни вас Бог!

С наступающим Днем Победы, карады!
А что касаемо ленточки, то время нас рассудит.

З.Ы. А у нас тут Шустер вещает. Пригласил всяких гандонов, типа Коротича и Пивоварова. Так что война против нас продолжается.

Спросил бы автор статьи у брянских партизан, у всего трудового народа,
у тысяч и тысяч фронтовиков различных войск и соединений великой и могучей армии,
- какое знамя есть знамя Победы? Уверен ни один из них не назвал бы предгогаемое сейчас.
Знамя Победы - это символ победившего народа и этим символом являлось и является знамя Советского Союза. Снимите шляпу......
А то, что Путин издал указ о Знамени Победы, так кто такой Путин? Лидер нации? Отец народов?
Генералисимус победившей Армии? Он, по его же выражению, является просто менеджером.
Вот интересно кем нанятым? С беспризорностью ни как справиться не может............
А то, что что сейчас происходит вокруг символов непобедимого народа, просто кощунство.
Время все расставит на свои места. А для меня и моих товарищей, и сейчас нет путаницы в этих вопросах.

> Ну и? Я бы понял вопрос если бы он звучал как

Хто такой Путин? С какого району?

На мой взгляд подобный "юмор", или как там это воспринимать, неуместен в принципе, а сегодня (ну, уже вчера), в особенности.

Те кто это сочинили это настоящие мыслящие патриоты, да, не быдло, не стадо.

Тьфу.

> Конечно неуместен. Наверное ещё неуместнее когда кто-то себя узнаёт.

Ты тут кого-то еще, кроме себя, видишь, кто запостил бы сюда обращение к ветеранам в форме "хули, в натуре, дедок, лошара, бомжара"?

> Ты мне про толерантность намекаешь, что мудакам нельзя говорить что он мудак?

Я не намекаю, а говорю, что даже если мне очень сильно хочется что-то бросить в оппонентов, я не стану бросать в них говно, пардон. Так как для этого его (говно) придется взять в руку. А я таким образом не готов запомоиться.

ИМХО человек, для которого уважение к празднику и ветеранам стоит на первом месте перед терками о том, замещает там что-то ленточка или не замещает, не позволит себе ни написать ни процитировать подобную дрянь как этот текст.

Ну а тем, для кого холивар как раз на первом месте, так тем собственно стих в руку и добро пожаловать к отражению в зеркале.