> Все же интересна роль Андропова в прцессе вскармливания этой камарильи. Хотел держать их плд контролем (держи врагов ближе к себе) что-ли?
Это очень интересно, да. Как мне кажется, Андропов планировал перестройку, только не такую, какая была в конечном счете осуществлена, а реально направленную на преобразование социализма и выход страны из кризиса. Возможно, нечто похожее на китайский опыт - кто знает. Готовил ли он контрреволюцию - сильно сомневаюсь, хотя персонаж он, конечно, сложный. Что до "этой камарильи" - все они были были в каком-то смысле протеже Андропова, это факт достаточно известный. И все же не думаю, что это изначально был заговор с целью ликвидации Союза.
Будем ждать обещанного продолжения интервью - написано, что там роль Андропова будет освещена более подробно
Кургинян говорит о "мутированных связях", но ведь идеи демонтажа партии и страны на пустом месте не появляются. То, что "интелегенция" - стадо - понятно и объяснимо, но откуда пришла эта идея демонтажа? У кого какие мысли есть на сей счет? Или они, блин, мутировали "по ходу пьесы"?
>И все же не думаю, что это изначально был заговор с целью ликвидации Союза.
Андропов, кстати, был сильным идеологом, а развал страны был сделан именно через сферу идеологии. Вот как блин так получилось. Да, будет интересно почитать следущую статью.
> Кургинян говорит о "мутированных связях", но ведь идеи демонтажа партии и страны на пустом месте не появляются. То, что "интелегенция" - стадо - понятно и объяснимо, но откуда пришла эта идея демонтажа? У кого какие мысли есть на сей счет? Или они, блин, мутировали "по ходу пьесы"?
В числе основных мотивов - желание завладеть собственностью могучего государства. Это главное, ради чего определенные элитные круги внутри партии это и затевали. Так сказать, обрушение надстройки и распилка базиса.
>> Кургинян говорит о "мутированных связях", но ведь идеи демонтажа партии и страны на пустом месте не появляются. То, что "интелегенция" - стадо - понятно и объяснимо, но откуда пришла эта идея демонтажа? У кого какие мысли есть на сей счет? Или они, блин, мутировали "по ходу пьесы"?
>
> В числе основных мотивов - желание завладеть собственностью могучего государства. Это главное, ради чего определенные элитные круги внутри партии это и затевали. Так сказать, обрушение надстройки и распилка базиса.
Мотив понятный, но дикий для 60 и 70-х и начале 80-х (одно дело Щелокова чего стоит и все в стране - народное). Вот кто же постарался, что бы он не стал считаться таким уж диким и стал реальным для команды исполнителей Горбачев-Ельцин? По мне, так ни Горби ни ЕБН на проработку такой идеи не способны в принципе, но вот как исполнители - фанатичные и идущие до конца не смотря ни на что - это уже как пить дать.
> Мотив понятный, но дикий для 60 и 70-х и начале 80-х (одно дело Щелокова чего стоит и все в стране - народное). Вот кто же постарался, что бы он не стал считаться таким уж диким и стал реальным для команды исполнителей Горбачев-Ельцин? По мне, так ни Горби ни ЕБН на проработку такой идеи не способны в принципе, но вот как исполнители - фанатичные и идущие до конца не смотря ни на что - это уже как пить дать.
Коммунистическая идея оказалась потрепана Хрущевым с его креном в сторону потребительского общества и безумными обещаниями коммунизма к 1980 году. Проведенная им десталинизация тоже нанесла удар по системе. Номенклатура на XX съезде получила как бы знак - за свою шкуру можно больше не опасаться, руки, секущей за прегрешения, больше не будет - и начала постепенно вырождаться в некое подобие сословия, все дальше и дальше отдаляясь от народа - короче, началось классическое загнивание элиты. Система перестала воспроизводить высокие смыслы, стала терять способность адекватно отвечать на вызовы времени, и в этом смысле брежневская стабилизация все только усугубила. Значительная часть номенклатуры больше не хотела строить коммунизм - отсюда и растут ноги поганой перестройки.
Это если коротко и упрощенно. Мои представления таковы. Может, я в чем-то ошибаюсь.
> Да вот что-то как раз слишком просто для Кургиняна.. как-будто и не он интервью давал вовсе.
Да нету никакого Сергей Ервандовича. Есть Политпроект "Сергей Ервандович", и всё.
>> Да вот что-то как раз слишком просто для Кургиняна.. как-будто и не он интервью давал вовсе.
> Да нету никакого Сергей Ервандовича. Есть Политпроект "Сергей Ервандович", и всё.
> В числе основных мотивов - желание завладеть собственностью могучего государства. Это главное, ради чего определенные элитные круги внутри партии это и затевали. Так сказать, обрушение надстройки и распилка базиса.
показательный диалог из книги того времени.
" — Антон повернулся ко мне и сказал: — Ты знаешь, Алешка, я только недавно сообразил, почему начальникам платят такую маленькую зарплату.
— Ну, скажем прямо, не. такую уж маленькую, — усмехнулся я. — Пятьсот рублей, плюс спецкотлеты, плюс казенная дача, плюс казенная квартира, плюс казенная машина с двумя шоферами, плюс путевки, плюс бесконечность богатств нашей родины…
Антон не разозлился, а терпеливо сказал:
— Малыш, я не о том. Мне предоставляют бесплатные блага, которые в Америке может себе позволить только миллионер. А денег — как паршивому безработному негру. Смекаешь, почему?
Я незаметно показал ему глазами на Левку — не стоило при нем все это обсуждать. Но Антон махнул рукой:
— Перестань! Левка — свой человек. Без него я бы и не допер до всего этого.
Я пожал плечами:
— Так чем же ты недоволен, начальствующий диссидент?
— Зарплатой. Ты понимаешь, ИМ не жалко платить мне и три тыщи в месяц. Но не хотят. Нарочно не хотят.
— Почему?
— Чтобы не забаловал. Все мои блага — пока я сижу в этом кресле. А на сберкнижке у меня ноль целых, хрен десятых. И если меня вышибают, я сразу становлюсь полным ничтожеством. За моей спиной всегда маячит бездна нищеты. И это гарантия: нет в мире мерзости, которой я бы не совершил, чтобы удержаться на своем месте."
>> В числе основных мотивов - желание завладеть собственностью могучего государства. Это главное, ради чего определенные элитные круги внутри партии это и затевали. Так сказать, обрушение надстройки и распилка базиса.
>
> показательный диалог из книги того времени.
>
> " — Антон повернулся ко мне и сказал: — Ты знаешь, Алешка, я только недавно сообразил, почему начальникам платят такую маленькую зарплату.
> — Ну, скажем прямо, не. такую уж маленькую, — усмехнулся я. — Пятьсот рублей, плюс спецкотлеты, плюс казенная дача, плюс казенная квартира, плюс казенная машина с двумя шоферами, плюс путевки, плюс бесконечность богатств нашей родины…
> Антон не разозлился, а терпеливо сказал:
> — Малыш, я не о том. Мне предоставляют бесплатные блага, которые в Америке может себе позволить только миллионер. А денег — как паршивому безработному негру. Смекаешь, почему?
> Я незаметно показал ему глазами на Левку — не стоило при нем все это обсуждать. Но Антон махнул рукой:
> — Перестань! Левка — свой человек. Без него я бы и не допер до всего этого.
> Я пожал плечами:
> — Так чем же ты недоволен, начальствующий диссидент?
> — Зарплатой. Ты понимаешь, ИМ не жалко платить мне и три тыщи в месяц. Но не хотят. Нарочно не хотят.
> — Почему?
> — Чтобы не забаловал. Все мои блага — пока я сижу в этом кресле. А на сберкнижке у меня ноль целых, хрен десятых. И если меня вышибают, я сразу становлюсь полным ничтожеством. За моей спиной всегда маячит бездна нищеты. И это гарантия: нет в мире мерзости, которой я бы не совершил, чтобы удержаться на своем месте."
А что это за книга? Интересно будет почитать просвещения ради.
>Значительная часть номенклатуры больше не хотела строить коммунизм - отсюда и растут ноги поганой перестройки.
Меня вот что удивляет - когда Хрущев ломал дрова (причем немало) - почему не сработали защитные механизмы (хотя бы даже партийные)? Там одно сокращение армии чего стоило. Вот мне в чем интересно разобраться.
>> Да вот что-то как раз слишком просто для Кургиняна.. как-будто и не он интервью давал вовсе.
> Да нету никакого Сергей Ервандовича. Есть Политпроект "Сергей Ервандович", и всё.
Сейчас, сейчас