Сталин и демократия

> Прикольно, хоть и с отдельными косяками типа: "И ещё в 20-м веке против нас были Первая Мировая".

> Ну и репрессии как-то сильно уж упрощенно.

Кесарю кесарево, камрад. Цель ставилась - просто и увлекательно рассказать об истории, не перегружая сложными гипотезами, лишними датами и именами. История для обывателя, в общем. Хочешь копнуть глубже, никто не мешает - читай академическую литературу, периодику, Мухина, Кара-Мурзу, Кожинова, встречные мнения, мемуары участников и худ.литературу. А тут просто основа.

Есть мысли, как улучшить/исправить - пиши смело, никто не побьёт. Коллективное сознание куда продуктивнее индивидуального.

> Мухин копнёт, так копнёт... нашёл кого посоветовать.

По-твоему, Мухин высерается на нашу историю?

Или тоже занимается её реабилитацией? (пусть и ударяясь временами в крайности)

Следом желательно поделись, что сделал лично ты? (ну, чтобы высокомерно высказываться о ком бы то ни было)

Так и я не утверждал, вроде, что Мухин - главный светоч исторической правды. Речь о том, что для максимально полного понимания, желательно читать как можно больше, причём не только тех, чьи взгляды совпадают с твоими.

Для тех же, у кого нету времени или желания читать много и разного - вот такой вариант, история-лайт.

кстати, в связи с 37 годом (не даёт мне покоя загадка эта), интересует вопрос расстрельных списков. их ведь Сталин подписывал. просто тут (в посте по ссылке) сказано, если упростить, что в 37-ом злодеи мочили, а в 38-ом Сталин с Берией замочили злодеев. в общем-то, так оно, наверное, и было, но когда я знакомому либералу обрисовал картину с этими годами, он мне кинул скан одного из тех самых списков 37-го года за подписью Сталина и спросил, мол, зачем он подписывал, если это "зло". я тогда был гораздо менее осведомлён и даже не знал, что ему возразить. этот вопрос интересует меня до сих пор, и у меня есть две версии на этот счёт.

1) на тот момент, возможно, Сталин просто не мог "банить" подаваемые списки, так как группировка его противников в НКВД была сильнее, и они бы могли убрать его со всеми вытекающими, если бы он начал играть в открытую против них. соответственно, с приходом Берии, заменой многих людей, появилась возможность жёстко задавить ту пиздобратию.

2) после гражданской войны вполне вероятно действительно много было отмороженных элементов, которые никак не хотели жить по-человечески, поэтому можно допустить, что большАя доля в тех немалых цифрах приходится на них. в стране ускоренная индустриализация, коллективизация. чтобы такие процессы происходили чётко и по плану, нужен максимальный порядок. его и пытались обеспечить. ну, и плюс партийные деятели, которые занимались тем, о чём выше сказал Ерш в последнем абзаце.

пока писал, подумал, что, вероятно, имело место быть всё вместе :). но если есть у кого-то инфа детальная и достоверная по этим событиям, было бы неплохо узнать.

> кстати, в связи с 37 годом (не даёт мне покоя загадка эта), интересует вопрос расстрельных списков. их ведь Сталин подписывал.

Не только тебе интересно. Только, сдаётся мне, всей правды о тех делах мы уже никогда не узнаем. Вот тут тов.Алкснис рассказывает интересное о своих мытарствах в поисках правды о репрессированном деде:
[censored]
где делает выводы о том, что архивы НКВД чистились неоднократно - и при самом Сталине, очень активно при Хрущёве, ещё более активно при Горбачёве и Ельцине. В свете катынской истории, думаю, эта прекрасная практика продолжается и при Медведеве.

Подписывал ли Сталин расстрельные списки?
Может, и подписывал. Всяко, в одном фантастическом рассказе о выступлении на ХХ съезде самого ИВС, хорошо объясняется, почему он их подписывал, если подписывал. Зачитать можно тут:
[censored]

А может, и не подписывал вовсе. Вот якобы подлинное решение о Катынском расстреле за подписью Сталина:
[censored]
а вот - другой расстрельный приговор, тоже за подписью Сталина:
[censored]
Выводы, как говорит камрад Трианон, делай сам.

> просто тут (в посте по ссылке) сказано, если упростить, что в 37-ом злодеи мочили, а в 38-ом Сталин с Берией замочили злодеев.

Не совсем, 37-38-й это и есть разгар Ежовщины. Сталин и Берия навели порядок в 39-40-м. Например, реабилитировали и полностью восстановили будущего маршала Рокоссовского.

Не за что, просвещайся на здоровье.

Про репрессии ещё много всякого интересного пишет уважаемый ihistorian:
[censored]

> Ну, в том числе, и против России, да. Не в последнюю очередь благодаря стараниям нашего прекрасного последнего самодержца Царь-тряпки и его правительства. Немцы свой дранг-нах-остен не при Гитлере придумали, есличо.

Камрад, первую мировую развязали не против России. Ее туда втянули, да, но никто ее не развязывал, чтобы напасть на Россию.

>> [Но не тут-то было. Не смирились, не захотели большую власть отдавать. И начинают плести интриги, заговоры, пакостить по мелочам, раскалывать и стравливать между собой народ.]
...
> Как видишь, в процитированном тобой тексте есть и про это.

Я ж не говорю, что нет. Я говорю о том, как текст воспринимается при прочтении, какое впечатление остается.

Не прими за критиканство, я только с целью помочь.

> Но расширим и углУбим, да. Подумаю, куда там вставить про вредительство и убийство тов.Кирова. Спасибо.

На здоровье.

> Да нивапрос. Если сидишь в ЖЖ, забегай в комменты, обсудим. Там заметки появляются раньше, чем тут.

Не, не сижу.