Ё-мобиль: показан внедорожник

Вопрос в цене.
Что ты приобретаешь за эту цену - от 320 00 до 480 00 рублей?
Я бы с удовольствием приобретал наши машинки, но они выходят дороговаты.
Ибо нужно вкладывать деньги в апгрейд, нужно вкладывать в постоянный ремонт.
Если машина качественная будет - почему не брать?

Дай Бог им успехов во внедрении нового типа двигателя.
Идея реально прорывная.

> Мне вот интересно зачем ты это написал?
> Любое дело начинается со слов, представления, обсуждения и т.п.

Потому что в головах многих граждан прочно насрано засело, что всё, что "не из заграницы" - говно. Это ещё отголоски дрочерства на заграничне джинсы и т.п.

Будет авто надёжным - куплю. Нет - нет. Не вижу смысла в преждевременном обсирательстве.

>> Мне вот интересно зачем ты это написал?
>> Любое дело начинается со слов, представления, обсуждения и т.п.
>
> Потому что в головах многих граждан прочно насрано засело, что всё, что "не из заграницы" - говно. Это ещё отголоски дрочерства на заграничне джинсы и т.п.
>
> Будет авто надёжным - куплю. Нет - нет. Не вижу смысла в преждевременном обсирательстве.

Я этого не говорил, я говорил что по ссылке пустые слова, и компьютерные картинки. Если у тебя в голове засили джинсы и дрочерство на них, то не переноси это на всех.

Вот мне интересно товарищу Сталину сколько про "победу" рассказывали и и сколько показывали ему красивых картинок?

> ДА нихера он не новый, такой тип двигла был уже на советских машинах, только вот у них был запас прочности небольшой.

Путаешь жопу с пальцем, т.е. роторно-лопастной двигатель с роторным.

> Вот мне интересно товарищу Сталину сколько про "победу" рассказывали и и сколько показывали ему красивых картинок?

Ну ты ж не Сталин, епта.

>>> Дай Бог им успехов во внедрении нового типа двигателя.
>>> Идея реально прорывная.
>>
>> ДА нихера он не новый, такой тип двигла был уже на советских машинах, только вот у них был запас прочности небольшой.
>
> Ссылку на использование роторно-лопастного двигателя внутреннего сгорания в советских автомашинах в студию.
> Или "опять безудержно пиздЯт борцы с кровавым режЫмом" (С)?

[censored]

[censored]

> Я этого не говорил, я говорил что по ссылке пустые слова, и компьютерные картинки. Если у тебя в голове засили джинсы и дрочерство на них, то не переноси это на всех.

В москве показывали прототипы, можно было посидеть-потрогать. Тех. характеристики и устройство - не секрет, выкладывали 100 раз. Причем, двигатель есть и Weber 0.75 помойму, как альтернатива роторно-лопастному (именно роторно-лопастной, а не просто роторный, это так на заметку, так что ни на каких советских машинах он не стоял, ага).
Кстати, BMW допустим выкладывает компьютерные картинки новых машин с новыми интерфейсами, наверно они тоже пустобрёхи, да?

Я не переношу ничего "на всех", я говорю это только тебе.

P.S. Эх, как вам, несогласным, трудно живётся-то..

А где купить Ё-мобиль?
"Победу" знаю где купить.
А про ё- не нашёл.

А то игорные зоны уже построены, а ё-мобиль всё не продаётся.

>>>> Дай Бог им успехов во внедрении нового типа двигателя.
>>>> Идея реально прорывная.
>>>
>>> ДА нихера он не новый, такой тип двигла был уже на советских машинах, только вот у них был запас прочности небольшой.
>>
>> Ссылку на использование роторно-лопастного двигателя внутреннего сгорания в советских автомашинах в студию.
>> Или "опять безудержно пиздЯт борцы с кровавым режЫмом" (С)?
>
>[censored]
>
>[censored]

Внедрен был роторно-поршневой двигатель.
Это совсем, вовсе другой тип двигателя нежели роторно-лопастной.
Не путай теплое с мягким и не заливай получившуюся кашу в неокрепшие мозги молодых читателей.
Там и так мясо :)

Для интересующихся.
Подробнее о том, какие бывают роторные двигатели - тут.
[censored]

Селигерцы набежали на vott.

>>> Кстати, BMW допустим выкладывает компьютерные картинки новых машин с новыми интерфейсами, наверно они тоже пустобрёхи, да?
>>
>> БМВ ложит картинку и через год на улицах каждой страны эти машины ездят. Прохоров ложит картинки уже хер знает сколько. Чуешь разницу между словом и делом?
>
> Чуешь разницу между изобретением с нуля и апгрейдом имеющегося?

Чую. А ты чуешь разницу между словами и делами?

Изобретательство велосипеда, да это круто.

> Недостатки этого типа роторно-лопастных двигателей кроются в самом принципе организации рабочих процессов в их конструкционной схеме. А она заключается в том, что мощность снимается с двух разных валов, а эти валы (каждый соединен со своим "коромыслом" с лопастями) движутся неравномерно, как бы то догоняя, то останавливая друг друга- то затормаживаясЬ, то ускоряясь- поочередными импульсами. Естественно, снимать мощность с таких "пульсирующих" валов очень сложно, а еще надо согласовывать их движение друг относительно друга. Для этого служит очень сложный и громоздкий механизм синхронизации и съема движения-вращения с двух валов. На приведенной в статье фотографии этот механизм виден на задней части корпуса- его диаметр и ширина больше, чем сам диск рабочей камеры, где происходят рабочие циклы... Именно эта неравномерность вращения 2-х рабочих валов, их неравномерное, пульсирующее движение и определяют все трудности создания работоспособных типов этого подкласса роторных двигателй. В созданных прототипах этих двигателей огромные инерционные нагрузки быстро разрушали применяемые механизмы согласования вращения двух валов и связанных с ними роторных лопастей. Этим объясняется то, что реально и эффективно работающих моделей этого типа до сих пор не создано.

Похоже, проблему синхронизации (которая так и не была решена в модели Вигриянова) наконец удалось решить.
И это реальный прорыв в автомобилестроении.
В авиации, кстати, подобная проблема синхронизации уже была решена в 70-х годах (соосная схема винтов у камовских вертолетов, проблема - в связке вал-редуктор-лопасти).
Не исключено, что разработчики двигателя использовали уже существующие наработки по механике.

Если все получится - то действительно перед нами прорыв в двигателестроении.

>>> Чуешь?
>> Чую. А ты чуешь?
>
> Разницу между роторно-поршневым и роторно-лопастным двигателем почуял уже?
> Или все же хватить чуять технику и пора применить мозг?

Какая разница!!! Если разработано или доведено у нас - значит говно по определению, попил бабла, наебалово (нужное подчеркнуть)!!!

Заголовок малость не соответствует действительности.
Внедорожник был показан ещё год назад. Статья о том, что вместо трёхдверного решили сделать пятидверный.
Ну и в тексте самой статьи фраза "В интернете появились первые фотографии ё-мобиля в кузове пятидверный кроссовер" странным образом сочетается с рисунками компьютерной модели.

> Селигерцы набежали на vott.

Все началось с твоего трольского замечания. ))
Еще раз повторю, ни одна компания в мире не способна сделаь таким образом -
"мы хотим сделать автомобиль - а потом бац через месяц он уже по дорогам ездит."
надо создать концепцию, разработать двигатель, просчитать динамику кузова и т.п.
Современный автомобиль на коленке за один год не делается.

>> Селигерцы набежали на vott.
>
> Все началось с твоего трольского замечания. ))
> Еще раз повторю, ни одна компания в мире не способна сделаь таким образом -
> мы хотим сделать автомобиль - а потом бац через месяц он уже по дорогам ездит.
> надо создать концепцию, разработать двигатель, просчитать динамику кузова и т.п.
> Современный автомобиль на коленке за один год не делается.

Если бы г. Прохоров взял бы свое бабло и вложил все в промышленность страны, то у нас все было бы, если бы господа придворные олигархи, взяли бы да вложили бы все что наворовали в стране в экономику страны, то у нас были бы реальные работающие автомобили а не селигерские картинки. Я не против российского производства я против пиздежа на ровном месте о том как будет круто через нное количество лет когда страна поднимется скален. На эти самый колени страну поставили такие как господин Прохоров и им подобные, так что не верю я что они все вдруг стали добреньким боярами которые за русь радеют. Вот я о чем, а не о том что джинсы это круто, и том что российское значит говно. Стране нужно реальное дело, а не красивые картинки и красивые модельки в ангарах.

>> Селигерцы набежали на vott.
>
> Тяжело жить борцу с режЫмом, когда в США и Канаде около 4-х часов ночи?
> Ты не переживай, придет и у нас ночь и вы тут засрете всё своим кагалом, потерпи чутка...
> :))

ТЫ че спать пошел?

> Стране нужно реальное дело, а не красивые картинки и красивые модельки в ангарах.

А этому где-то специально учат - видеть везде только х*евое??? )))

Чем это не реальное дело?

Ты на своей работе также себя ведешь (дает начальство тебе работу - а ты сразу, это все херня, ничего не выйдет, поэтому я даже начинать не буду)?

"Перелопатил я кучу информации по Ё-мобилю. Вопросов и выводов накопилась куча. Попытался найти на них ответы. Но всюду натыкаюсь на один и тот же: - это наше ноу-хау. А так как вопросов много, попробую их рассортировать по полочкам.

Полка первая управленческо-экономическая.

Товарный экземпляр должен появиться в 2012 году. Ё-мобиль пройдет официальную сертификацию ориентировочно в мае 2012 года. С таким заявлением выступил президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров в клубе главных редакторов Российского союза промышленников и предпринимателей.

Офигеть! В Тойоте наверное сидят исключительно тупые мудаки, ибо они начали разрабатывать гибридные автомобили 50 лет назад, и только в 1997 году выпустили товарный автомобиль. В 2007 был выпущен по этому поводу автомобиль "50th Anniversary Edition".

Инвестиции группы ОНЭКСИМ и компании «Яровит» в разработку и организацию серийного производства нового городского автомобиля составляют 150 млн евро.

150 миллионов евро! В разработку автомобиля который абсолютно спроектирован с нуля. Вы можете представить объем испытаний и доводок самого автомобиля, аналога которому не было? А разработку технологии изготовления его деталей ? а технологию сборки.А строительство завода?
Замечу, что у автоконцернов, которые собаку съели в разработке автомобилей, в отличии от Прохорова умеющего разве что пилить бабло и устраивать вечеринки в Куршавеле, уходит никак не меньше 3-5 лет на внедрение в производство новой модели.При чём ,не революционной модели ,а эволюционной,основывающейся на отработанных технологиях.

Максимальная стоимость автомобиля составит 12 тыс. евро, минимальная – 320 тыс. руб.

Какой-то хитрый ход в этом заявлении стоимости. Максимальная в евро, минимальная в рублях, интересно, почему? Тут мне чудится подвох, но какой - пока понять не могу. Но, в любом случае, автомобиль, имеющий на борту хуеву кучу всего высокотехнологичного, например, особые баллоны для газа, которые якобы используются в космосе, кузов монокок...

Монокок – это технология, которую мы запатентовали сейчас, и который состоит из 21 детали. Это полипропилен с добавками базальтового волокна для прочности, который фактически представляет из себя, за счет лазерной склейки, один кокон. ... и прочее не может стоить так дёшево. Для справки: легкий монокок для автомобиля Ф1 стоит 115 000$.
К тому же начало строительства завода ... На заводе, строительство которого начнется в январе 2011 г., планируется производить около 10 тыс. гибридов в год. .. что то не нашёл победных репортажей о закладке первого камня.Ну да ладно, может скромничают....
Автор должен признаться ,в экономико управленческих делах он полный профан и поэтому наверняка упустил какие то экономические составляющие,а посему перейдем ко второй полке.

Полка вторая автомеханическая.

Двигатель принципиально новый.Настолько новый,что существует только в компьютерной графике.Верится с трудом ,что этот двигатель за три года доведут до ума.Не верится в это и самим отцам Ё мобиля,поэтому в резерве стоит двухцилиндровый классический Weber.Но заявляется что роторно лопастной двигатель во много раз мощнее, экологичнее легче и компактнее классического.А если идея с двигателем провалится? Ездите и не жужите на обычном от мопеда?Тогда где же будет заявленная экономичность малый вес и прочее?
Вообще с Ё двигателем получилась интересная история

Приехал человек из Сибири и привез в сумке маленький 5 кВт двигатель, который сделан на базе роторно лопастного.

Охуеть! Вот так вот пришел из Сибири и принёс!
Долго пытался понять принцип его работы. Разобрался. Выглядит это примерно так:

user posted image

В теории всё вроде выглядит гладко. Но нигде я не нашёл ссылки на хоть один реально работающий двигатель. Основных проблем у него две: одна - это механизм синхронизации двух роторов, как я понял, надёжного простого и компактного механизма ещё нет, и вторая проблема - это пульсирующие ударные нагрузки на выходном валу проблема с которыми тоже не решена. Есть ещё один мувик который демонстрирует якобы решение, но на нем плохо видно, каким образом это осуществляется.



Ага, пока смотрел видео, просёк ещё одну проблему. Дело в том ,что под крышку которая накрывает лопасти нужна будет прокладка.(53 секунда)По кругу.По типу прокладки ГБЦ в классических двигателях,и она в них то высокотехнологичная деталь,требующая повышенного внимания при монтаже,а что будет с прокладкой на этом двигателе непонятно,потому что в одной части кольца ,там где сгорание,будет высокая температура и давление,а в другой там где впуск низкая.И это приведёт к короблению конструкции и самой прокладки.Напомню в обычных двигателях,поршень по прокладке не шоркает,и она по плоскости примыкания нагревается примерно одинаково.
Ну и думаю даже при изготовлении работающего двигателя,вылезет ещё огромное количество проблем которые ну никак невозможно будет решить за несколько лет.Схожему по принципу двигателю Ванкеля понадобилось кажется двенадцать лет доводки от опытного до промышленного экземпляра.И ещё лет десять на внедрение в автомобиль.
Просто поражает меня смелость заявлений,людей связанных с Ё-мобилем.

Ну и остальное тоже,как бы не внушает доверия.Тяговые электромоторы,с маленьким весом,с высокой мощностью,где они? Их нет,есть только теоретические выкладки.Где те супер конденсаторы которые будут стоять в Ё.Тоже какие то туманные заявления на счет ноу хау.Нет никакой конкретики.Понимаю,производственная тайна,но серьезные люди устраивая презентации и делая громкие заявления обычно подкрепляют это точными данными.Дескать супер конденсатор будет такой то фирмы,емкость такая то ,схема управления эдакая и прочее,моторы такого то веса и такой то мощности.
Про подвеску вообще молчок.Только ссылки на некую известную фирму которая за пару недель то ли разработала,то ли разработает её.При этом заглянуть под машину ,чтобы понять что к чему,на презентации невозможно.
В общем все технические вопросы по устройству автомобиля остаются без ответа.И при этом отлично используется отвлекающий жест фокусника ,это когда акцентируется внимание зрителей на правой руке ,а тем временем левой из скрытого кармана извлекается нужное.

Типа, да что вы заладили про подвеску! Cмотрите, какой дружественный интерфейс, и 4G и климат контроль!
Скажу я вам, подобное изготовить можно и у меня в гараже! Для этого нужен автомобиль с климат контролем - одна штука,ай фон - одна штука,и двусторонний скотч -сантиметров десять.Прилепить одно к другому при помощи скотча и пожалуйста! вот вам дружественный интерфейс.В конце концов автомобили покупают для перемещения из точки А в точку Б ,а не для выхода в интернет!Нахуй мне нужен ваш дружественный интерфейс,если машина не поедет.Ну не понимаю я ,попыток приделать колёса мобильному телефону!не понимаю и всё тут!

Напоследок приведу ещё цитаты из Прохорова.
Кстати Прохоров,интересная фамилия.Был у меня преподаватель с такой фамилией.Чтобы как то оправдать своё никчёмное существование,он придумал предмет носящий в студенческой среде название "Прохороведение".На самом деле предмет назывался "Введение в Советскую журналистику".Огромная толстая книга ,по которой профессор Прохоров требовательно спрашивал и очень обижался когда студенты не изучали его нетленку.Ходила даже шутка,что Советская журналистика была девственницей ,пока профессор Прохоров не сделал ей введение.
Это что у них фамильное?

Полка третья с цитатами из Прохорова и моими комментариями.

ё мобиль состоит из 400 блоков, которые очень просто менять и собирать.То есть в практически, в будущем, любой автосервис сможет заниматься сборкой этой машины.

Так и представляется сервис типа АРА МОТОРС, в котором чумазые армяне двигают большие кубики от лего.

Машина состоит на 70% из газа.

Вероятно имеется ввиду полипропилен,который получают из природного газа.Кстати как себя поведёт пластмассовый кузов,при краш тесте неизвестно,а они собираются в следующем году сертифицировать автомобиль.
Я хуею!


Экономия за год, на топливе 60.000 рублей и фактически за 5 лет получается стоимость новой машины.

Если бы не несколько факторов.Если будет использоваться роторно лопастной двигатель,если он на практике окажется экономным,если автомобиль будет стоить именно заявленную сумму.Не слишком ли много переменных ,для такого смелого заявления?


Поэтому при объеме двигателя в 0.6 он работает практически, как 3-х литровый.

Для этого,у двигателя КПД должен быть выше 100%,а это невозможно,законы физики такие.


Наш двигатель другой. Он не Ванкеля. Как только наши телезрители слышат про двигатель Ванкеля, у них сразу возникают претензии.

Ну да конечно,к роторному двигателю,установленному на Маздах куча претензий,а к вашему претензий быть не может,ибо нет двигателя нет и претензий.

Поршень, когда в обычноый машине, он всегда касается стенок, а здесь поршень не касается. Соответственно масло фактически заливается один раз. И сейчас следующий этап, мы собираемся поменять и поставить металлокерамику и если это произойдет, там вообще критичным образом сократится потребление масла.

Мы пока прошли полностью стендовые испытания, этот двигатель и на газу и на бензине, дал стандарт евро 5 без катализаторов.

Чегоооо? Поршень не касается стенок? Если он не будет касаться стенок,и мало того плотно к ним прилегать,будет прорыв газов, в запоршневое пространство.Ох ляпнул,как в лужу насрал! Куда это масло заливается один раз? - роторные двигатели славятся своим масляным аппетитом.
Металлокерамику?,а вы знаете сколько она стоит? Для справки: стоимость металлокерамических тормозных дисков для Ф1
6000$ за диск! в заявленную цену уложитесь?

Результатов,замеров нет,нет и веры.И кроме того ,во всём остальном мире наверное идиоты идущие на всевозможные ухищрения и никак не получающие евро 4 без дорогих катализаторов.
Ну и вообще стабильно работающий двигатель ещё не создан,по проблемам о которых я писал выше.Так что у вас крутится на стенде и дает ЕВРО 5?

Полочка с выводами и предположениями.

Вывод 1: Такой автомобиль не может быть построен в товарных экземплярах к 2013 году,максимум опытные образцы,и то при удачном стечении обстоятельств.
Вывод 2: Автомобиль при тираже в 10 000 в год,имея на борту кучу высокотехнологичного,не может стоить 12 тысяч евро.
Вывод 3: Опираться на голословные утверждения что двигатель создан и показывает замечательную экономичность и экологичность нельзя,нужны реальные цифры.
Вывод 4: Очень похоже на обман.

Предположения: Их два. Первое - это какая то дорогостоящая шутка. Ну шутил же в своё время Герман Стерлигов с производством гробов. Почему бы Прохорову не пошутить? По деньгам выходит чуть дороже загулов в Куршавеле, но во много раз веселее.
Второе: тут мне кажется призвали олигархов к престолу и сказали им: ребятки, давайте ка сделайте что ни будь эдакое автомобильное, с шумом ,треском, пиаром и прочим, да такое, чтобы в заграницах вам поверили и позавидовали. А мы вам как только эффект(заметьте не автомобили ,а эффект) будет достигнут, мы вам бабла из народной кормушки отсыплем.
И в этом контексте, Ё-мобиль, перекликается с ещё одним Российским проектом,с Марусей.И дизайнер один и тот же. Забабахать чтоб удивить иностранцев,а там трава не расти... эх как же это по русски...

Кстати про Марусю,написал в пресс службу и выразил желание поработать в качестве сборщика на мифическом заводе,указав что блогер и хотел бы написать об этом.Ни ответа ни привета.Попытался найти мифический завод и тоже потерпел неудачу.Вот где находится завод по производству гранатомётов я знаю,где завод им Хруничева и что на нем делают ,я тоже знаю.Но завода по производству Марусь так и не обнаружил.
Ни кто не знает где этот завод?"(С)

> Товарный экземпляр должен появиться в 2012 году. Ё-мобиль пройдет официальную сертификацию ориентировочно в мае 2012 года. С таким заявлением выступил президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров в клубе главных редакторов Российского союза промышленников и предпринимателей.
>
> Офигеть! В Тойоте наверное сидят исключительно тупые мудаки, ибо они начали разрабатывать гибридные автомобили 50 лет назад, и только в 1997 году выпустили товарный автомобиль. В 2007 был выпущен по этому поводу автомобиль "50th Anniversary Edition".

Что за ерунда, SergeyR говорит что автомобили за неделю должны делаться.
В тойоте действительно дебилы сидят.

>> Товарный экземпляр должен появиться в 2012 году. Ё-мобиль пройдет официальную сертификацию ориентировочно в мае 2012 года. С таким заявлением выступил президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров в клубе главных редакторов Российского союза промышленников и предпринимателей.
>>
>> Офигеть! В Тойоте наверное сидят исключительно тупые мудаки, ибо они начали разрабатывать гибридные автомобили 50 лет назад, и только в 1997 году выпустили товарный автомобиль. В 2007 был выпущен по этому поводу автомобиль "50th Anniversary Edition".
>
> Что за ерунда, SergeyR говорит что автомобили за неделю должны делаться.
> В тойоте действительно дебилы сидят.

Я говорю не о машине, я говорю о промышленности, и о реальном деле. Реальном производстве.

Ой я что то не то вначале написал
Перепутал Марусю и Ё-мобиль

> Ой что то не то написал.

[censored]

Это завод??? Охуеть, гаражно-кустарная сборка теперь называется завод? Добро пожаловать демократично-селигерскую Россию.

Г. Прохоров мог бы потрать все незаконно нажитые деньги вот к примеру на такое[censored] тока что бы такой был у нас и с нашей маркой.