Ислам славянской национальности

mk.ru — Роман Силантьев(контингенту "Тупичка" хорошо известен), религиовед, эксперт по современному российскому исламу дал интервью МК
Новости, Общество | Мадж 13:03 09.02.2011
87 комментариев | 62 за, 1 против |
#51 | 17:19 09.02.2011 | Кому: Art Zin
> Да я не про то, тебя вот родители опекают, или все таки сам принимаешь какие то решения?

что-то сам. в чём-то советуюсь, как и они со мной бывает. в том, что имеет хоть какое-то отношение к нашей семье советуюсь всегда.

> Но если оденет, откажешься от неё?


нет. сначала подумал, что пусть лечится за свои, но потом решил, что не тот случай :)

> А если православие примет? Как отнесешься?


нормально. я - русский, православие - элемент моей истории и культуры.

> Представим гипотетическую ситуацию, что стала, ну вот по настоящему полюбила "муслима", и ради него сменила веру, от дочери откажешься, или таки попытаешься понять?


хм... я надеюсь, что всё-таки до этого не дойдёт вообще, ибо планирую закладывать определённые ценности и понятия (в число которых входит национальное самосознание). но если всё-таки... тогда я полагаю, она посоветуется со мной и прислушается ко мне, и также будет обсуждаться вопрос с семьёй мужа. если семья мужа адекватна, то, я думаю, они согласятся вообще не касаться вопроса религии в браке. их вера - их дело, но чтобы не было навязывания их традиций. в противном случае я не соглашусь на этот брак, а если дочь пойдёт наперекор моему мнению, тогда...даже не знаю... сложные отношения будут, я думаю. я не приемлю прогибание под чужие традиции и считаю это унижением. есть своя культура, её и надо держаться.

> По мне, так хоть кришнаитом будь, если это не мешает тебе оставаться адекватным человеком.


к сожалению, на практике это часто показатель. вот возьми пидаров. вроде же тоже люди, но на деле - минимум - тупые, максимум - больные на голову. а вроде бы адекватны в целом. адекватность - понятие растяжимое. у меня есть приятель (я уже ушёл от темы пидаров, если ч0!), как бы на первый взгляд умный, рассудительный, адекватный, но если копнуть в некоторые темы глубже, то оказывается, что просто дурак с очень хорошей памятью и лентяй. маскируется очень хорошо. ну и неадекватности там специфические, соответственно. сложная это тема, многогранная... я думаю, что если человек реально адекватен, он не будет кидаться в какие-то крайности. вот скажем, в буддизме есть толковые мысли, можно принять их на вооружение. в православии - то же самое. это же учения о жизни прежде всего. но чтобы с головой, фанатично уходить в то или это - по мне, это неадекват уже. есть реалии жизненные, факторы разные, надо учитывать по максимуму всё. а то как те же металлисты, панки, реперы раньше были. друг друга ненавидели, считали уродами. но музыка же разная хорошая бывает, и люди эти уводили себя от сути, удерживая себя в надуманных, ничем не обоснованных рамках, что в таком случае есть потворствование собственной ограниченности в мышлении и восприятии, то есть примитивизации сознания, что в свою очередь, абстрагируясь уже от музыки, ведёт к глупости и неадеквату в действиях, оценке реальности и т.п., потому что пища для ума скудна и тренировать\развивать его особо нечем.
#52 | 17:25 09.02.2011 | Кому: Russky
>> Ислам их действия поощряет. Если бы не поощрял, они бы себя вели иначе.
>
> Еще добавлю.
>
> Для дагестанцев все беды которые вокруг них это беды которые пришли к ним из Москвы. В Москве живут русские. Поэтому они русских и не любят. Они думают что избавившись от русских они смогут жить нормально. А ислам в данном случае говорит что - "помоги ближнему своему, мусульманину". Вот они в меру своих мозгов и помогают. Борятся с русским и т.д.
> В случае с Дагестаном - "Бытие определяет сознание".
> Короче, в ситуации с Дагестаном виновата москва (а точнее капитализм), а не ислам.

Вообще-то, Дагестан так мощно накачивается баблом, что непонятно, чем они недовольны. Это во-первых. А во-вторых, они уже утверждают, что Москва - это ИХ город, исконно мусульманский, Юрий Долгорукий, по их мнению, - мусульманин. И русские должны из Москвы убираться. Это как вообще? И всё это при полном содействии муфтиев. Так что ислам - это такая разновидность фашизма. ЛЮБОЙ ислам. Потому что воспитывает у своих адептов ненависть к другим культурам, причём независимо от местонахождения адептов.
#53 | 17:39 09.02.2011 | Кому: боец РККА
>> То есть, про ислам, ты мягко говоря, совсем не в курсе?
>
> Пообщайся в комментах с дагами, поймёшь, что такое ислам.
>
Они единственные в России мусульмане?

>> Ну, мудаков везде хватает.

>
> Конечно. Только когда на 100000 нормальных людей 1 мудак (как у русских) - это нормально, а вот когда на 100000 мудаков 1 нормальный человек (как у муслимов) - то явно надо что-то менять в консерваториях.

Тоесть ты вот щас взял и скопом всех мусульман назвал мудаками? Мощно ты.
#54 | 17:42 09.02.2011 | Кому: Russky
>> От чего?
>
> В случае с Православием свободу от греха (на светском языке: от болезни). :)
>
Это они вобще то ловко придумали. создали заповеди, и сказали что нарушать их грех, боженька обидится. а то без боженьки непонятно было что воровать и убивать плохо.
Ну и, все люди грешные, это говорят слова Самого, так от какого греха освобождены православные?

>>Я вот атеист считаю себя вполне свободным, ну в рамках которых это возможно. По крайней мере ничуть не менее свободным чем верющий.

>
> Очень рад! Но мы наверное о разных свободах говорим.

Все может быть.

> А вообще, считать себя свободным и быть свободным это разные вещи. :)


Это правило применимо ко всем.
#55 | 17:44 09.02.2011 | Кому: боец РККА
>> А при чем тут Ислам? это проблемы дагов а не Ислама. Я подозреваю что Ислам они знают так-же как знали Христианство крестоносцы. :)
>
> Ислам их действия поощряет. Если бы не поощрял, они бы себя вели иначе.
>
Ислам не поощеряет терористов, я тебе больше скажу, в исламе черным по русскому написано, что христиан также как евреев, нельзя насильно обращать в свою религию, а убийство человека книги(христианина, еврея) такой же грех как и убийство правоверного.

>> Дак это с какой стороны посмотреть. Они наверное про нас так-же говорят... :)

>
> Русские в Дагестане при этом никого не убивают, не насилуют и не терроризируют. Так что ебанутые на всю голову всё-таки не русские...

Много ли русских убивают татары в татарии?
#56 | 17:45 09.02.2011 | Кому: Art Zin
> Они единственные в России мусульмане?

Нет. Но прикол в том, что остальные мусульмане России их активно поддерживают. Поддерживают просто потому, что они - мусульмане.

> Тоесть ты вот щас взял и скопом всех мусульман назвал мудаками? Мощно ты.


Ну если человек во всём поддерживает мудака, то логично предположить, что и сам он - мудак. Нет?
#57 | 17:50 09.02.2011 | Кому: Art Zin
> Ислам не поощеряет терористов, я тебе больше скажу, в исламе черным по русскому написано, что христиан также как евреев, нельзя насильно обращать в свою религию, а убийство человека книги(христианина, еврея) такой же грех как и убийство правоверного.

Мне будет легче от осознания этого, когда муслим изнасилует и убьёт мою жену, а другие муслимы будут его отмазывать и выкупать с воплями "Рафик нэ выноватый, мамой клынус! И вабшэ она шлюха и фошизтка была сама дала и сама с нож на него бросалась!"?

>>> Дак это с какой стороны посмотреть. Они наверное про нас так-же говорят... :)

>>
>> Русские в Дагестане при этом никого не убивают, не насилуют и не терроризируют. Так что ебанутые на всю голову всё-таки не русские...
>
> Много ли русских убивают татары в татарии?

Немного. ПОКА немного. Но всё ещё впереди.
#58 | 17:55 09.02.2011 | Кому: Machinist
>> Да я не про то, тебя вот родители опекают, или все таки сам принимаешь какие то решения?
>
> что-то сам. в чём-то советуюсь, как и они со мной бывает. в том, что имеет хоть какое-то отношение к нашей семье советуюсь всегда.
>
Но, я так понимаю, решение принимаешь сам?

>> Но если оденет, откажешься от неё?

>
> нет. сначала подумал, что пусть лечится за свои, но потом решил, что не тот случай :)
>
>> А если православие примет? Как отнесешься?
>
> нормально. я - русский, православие - элемент моей истории и культуры.
>
Ислам точно ткая же часть истории и культуры России, мусульмане с нами с 1552 года, это если не брать того факта что и до этого на Руси были мусульмане.

>> Представим гипотетическую ситуацию, что стала, ну вот по настоящему полюбила "муслима", и ради него сменила веру, от дочери откажешься, или таки попытаешься понять?

>
> хм... я надеюсь, что всё-таки до этого не дойдёт вообще, ибо планирую закладывать определённые ценности и понятия (в число которых входит национальное самосознание). но если всё-таки... тогда я полагаю, она посоветуется со мной и прислушается ко мне, и также будет обсуждаться вопрос с семьёй мужа. если семья мужа адекватна, то, я думаю, они согласятся вообще не касаться вопроса религии в браке. их вера - их дело, но чтобы не было навязывания их традиций. в противном случае я не соглашусь на этот брак, а если дочь пойдёт наперекор моему мнению, тогда...даже не знаю... сложные отношения будут, я думаю. я не приемлю прогибание под чужие традиции и считаю это унижением. есть своя культура, её и надо держаться.
>
То есть, если молодой человек будет требовать от твоей дочки принят православие, ты отнесешся к этому нормально, если ислам то нет.
Ну и
надо быть ебанько, чтобы связываться семейными узами с людьми совершенно чужой веры,

Как быть с этой фразой? Можно ли твоей гипотетической дочке выходить замуж за мусульманина, если не заставляют перейти в ислам?

>> По мне, так хоть кришнаитом будь, если это не мешает тебе оставаться адекватным человеком.

>
> к сожалению, на практике это часто показатель. вот возьми пидаров.

Не хочу я их брать, я их даже метровой палкой тыкать не буду, запомоится боюсь.

> вроде же тоже люди, но на деле - минимум - тупые, максимум - больные на голову.


При этом среди них есть вполне не тупые и не болные на голову, тот же Фреди Меркури, песни великолепные, хотя приближаться бы я к нему не стал.

> а вроде бы адекватны в целом. адекватность - понятие растяжимое. у меня есть приятель (я уже ушёл от темы пидаров, если ч0!), как бы на первый взгляд умный, рассудительный, адекватный, но если копнуть в некоторые темы глубже, то оказывается, что просто дурак с очень хорошей памятью и лентяй. маскируется очень хорошо. ну и неадекватности там специфические, соответственно. сложная это тема, многогранная... я думаю, что если человек реально адекватен, он не будет кидаться в какие-то крайности. вот скажем, в буддизме есть толковые мысли, можно принять их на вооружение. в православии - то же самое. это же учения о жизни прежде всего. но чтобы с головой, фанатично уходить в то или это - по мне, это неадекват уже. есть реалии жизненные, факторы разные, надо учитывать по максимуму всё. а то как те же металлисты, панки, реперы раньше были. друг друга ненавидели, считали уродами. но музыка же разная хорошая бывает, и люди эти уводили себя от сути, удерживая себя в надуманных, ничем не обоснованных рамках, что в таком случае есть потворствование собственной ограниченности в мышлении и восприятии, то есть примитивизации сознания, что в свою очередь, абстрагируясь уже от музыки, ведёт к глупости и неадеквату в действиях, оценке реальности и т.п., потому что пища для ума скудна и тренировать\развивать его особо нечем.


Ну так, я вот тоже думаю, что религия человека совершенно не показатель адекватности.
#59 | 17:56 09.02.2011 | Кому: боец РККА
>> Они единственные в России мусульмане?
>
> Нет. Но прикол в том, что остальные мусульмане России их активно поддерживают. Поддерживают просто потому, что они - мусульмане.
>
Все ли поддерживают, как активно, нет ли среди них тех кто против?

>> Тоесть ты вот щас взял и скопом всех мусульман назвал мудаками? Мощно ты.

>
> Ну если человек во всём поддерживает мудака, то логично предположить, что и сам он - мудак. Нет?

Я вот в свое время за идирастов голосовал, молодой был, глупый, являюсь ли я мудаком?
#60 | 18:00 09.02.2011 | Кому: боец РККА
>> Ислам не поощеряет терористов, я тебе больше скажу, в исламе черным по русскому написано, что христиан также как евреев, нельзя насильно обращать в свою религию, а убийство человека книги(христианина, еврея) такой же грех как и убийство правоверного.
>
> Мне будет легче от осознания этого, когда муслим изнасилует и убьёт мою жену, а другие муслимы будут его отмазывать и выкупать с воплями "Рафик нэ выноватый, мамой клынус! И вабшэ она шлюха и фошизтка была сама дала и сама с нож на него бросалась!"?
>
Если это будет православный тебе полегчает? Я тебе просто говорю, сам по себе ислам не призывает к насилию как и любая другая авраимистическая религия, про другие не особо в курсах. Призывают люди, которые используют ислам как орудие в своих руках. Христианство вона тоже мирной религией считается, а акак они еретиков резали, да муслимов гоняли в свое время, во имя божие. Кстати первый джихад был объявлен как раз в ответ на милое веселье христиан в землях мусульман. До этого они жили себе никого не трогали, торговали проповедовали.
>>>> Дак это с какой стороны посмотреть. Они наверное про нас так-же говорят... :)
>>>
>>> Русские в Дагестане при этом никого не убивают, не насилуют и не терроризируют. Так что ебанутые на всю голову всё-таки не русские...
>>
>> Много ли русских убивают татары в татарии?
>
> Немного. ПОКА немного. Но всё ещё впереди.

Тоесть ты уже знаешь будущее, и уверенно говоришь что мусульмане будут уничтожать русских только за то что они русские? Как быть с русскими мусульманами, они будут кого уничтожать, и будет ли их кто то резать?
#61 | 18:31 09.02.2011 | Кому: Art Zin
>>> От чего?
>>
>> В случае с Православием свободу от греха (на светском языке: от болезни). :)
>>
> Это они вобще то ловко придумали. создали заповеди, и сказали что нарушать их грех, боженька обидится. а то без боженьки непонятно было что воровать и убивать плохо.

В Православии говориться что грешить "не богоугодно". Означает это следующее:
1. Бог ни на кого не обижается.
2. Грех - это болезнь (грех как действие и грех как последствие). Грех как действие пораждает болезнь, которая в последствии передается через поколения. Эот как Адам с Евой согрешили, а до сих пор страдаем (умираем в смысле).
3. Не грешить, значит не заражаться новыми болезнями.
4. Православие дает возможность избавиться от уже существующих грехов.
5. Православие учит как не грешить. А не грешить можно только если делаешь что-то с Любовью

И самое главное, что забывает говорить РПЦ: что человек не может спастись вне общества. Общество первично.

И т.д...

> Ну и, все люди грешные, это говорят слова Самого, так от какого греха освобождены православные?


Так-же как и дети, которые не умели читать, а потом им дали букварь и они научились. Просто Православие это немного не букварь. Многие вещи без веры понять просто невозможно. Многое знание открывается только верующим. Т.е. сначала поверь, а потом берись за учебник. :)
#62 | 18:44 09.02.2011 | Кому: Russky
>>>> От чего?
>>>
>>> В случае с Православием свободу от греха (на светском языке: от болезни). :)
>>>
>> Это они вобще то ловко придумали. создали заповеди, и сказали что нарушать их грех, боженька обидится. а то без боженьки непонятно было что воровать и убивать плохо.
>
> В Православии говориться что грешить "не богоугодно". Означает это следующее:
> 1. Бог ни на кого не обижается.
> 2. Грех - это болезнь (грех как действие и грех как последствие). Грех как действие пораждает болезнь, которая в последствии передается через поколения. Эот как Адам с Евой согрешили, а до сих пор страдаем (умираем в смысле).
> 3. Не грешить, значит не заражаться новыми болезнями.
> 4. Православие дает возможность избавиться от уже существующих грехов.
> 5. Православие учит как не грешить. А не грешить можно только если делаешь что-то с Любовью
>
> И самое главное, что забывает говорить РПЦ: что человек не может спастись вне общества. Общество первично.
>
> И т.д...
>
Тоесть коли не православный то грешишь кругами, по другому никак?

>> Ну и, все люди грешные, это говорят слова Самого, так от какого греха освобождены православные?

>
> Так-же как и дети, которые не умели читать, а потом им дали букварь и они научились. Просто Православие это немного не букварь. Многие вещи без веры понять просто невозможно. Многое знание открывается только верующим. Т.е. сначала поверь, а потом берись за учебник. :)

Но усе одно грешный, хоть православный хоть нет.
#63 | 19:03 09.02.2011 | Кому: Art Zin
> Тоесть коли не православный то грешишь кругами, по другому никак?

Не обязательно.

> Но усе одно грешный, хоть православный хоть нет.


Да.
#64 | 19:47 09.02.2011 | Кому: Art Zin
> Но, я так понимаю, решение принимаешь сам?

ну, блин, это ж в зависимости от ситуации. когда совместно, когда сам. говорю же: если семейное, то совместно.


> Ислам точно ткая же часть истории и культуры России, мусульмане с нами с 1552 года, это если не брать того факта что и до этого на Руси были мусульмане.


тем не менее, это не повод для русского человека принимать ислам.

> То есть, если молодой человек будет требовать от твоей дочки принят православие, ты отнесешся к этому нормально, если ислам то нет.


нет. я вообще исключаю подобные требования\просьбы, ибо это неадекват. но лучше уж православие, чем иудаизм, муслимство и прочее.

> Ну и
надо быть ебанько, чтобы связываться семейными узами с людьми совершенно чужой веры,

> Как быть с этой фразой? Можно ли твоей гипотетической дочке выходить замуж за мусульманина, если не заставляют перейти в ислам?

там ещё было про национальное самосознание, что немаловажно. я против браков с инородцами, иноверцами и прочими ино-, а если и допускать таковые, то с теми, кто максимально близок по большинству исторических\культурных\расовых параметров.

>> вроде же тоже люди, но на деле - минимум - тупые, максимум - больные на голову.

>
> При этом среди них есть вполне не тупые и не болные на голову, тот же Фреди Меркури, песни великолепные, хотя приближаться бы я к нему не стал.

а я не думаю, что он был умным и адекватным. как пример, посмотри на творцов советского времени.

> Ну так, я вот тоже думаю, что религия человека совершенно не показатель адекватности.


да я не совсем в таком ключе говорил. ты сказал, что, мол, неважно, кришнаит ли человек или кто он там, если он адекватен. а я усомнился в том, что такая связка возможна вообще. особенно в случае, если человек сильно вовлечён в какое-то течение (а если он себя объявляет приверженцем какого-то течения, то скорее всего он в него вовлечён). я как бы против такого, для меня все сообщества и соц группы закончились в юношеском возрасте. надеюсь так понятней, о чём я.
#65 | 20:38 09.02.2011 | Кому: Russky
>Многие вещи без веры понять просто невозможно. Многое знание открывается только верующим. Т.е. >сначала поверь, а потом берись за учебник. :)

Смеялся.
#66 | 23:32 09.02.2011 | Кому: oneman
>>Многие вещи без веры понять просто невозможно. Многое знание открывается только верующим. Т.е. >сначала поверь, а потом берись за учебник. :)
>
> Смеялся.

Смейся дальше..
#67 | 00:03 10.02.2011 | Кому: irvago
>>>Многие вещи без веры понять просто невозможно. Многое знание открывается только верующим. Т.е. >сначала поверь, а потом берись за учебник. :)
>>
>> Смеялся.
>
> Смейся дальше...

И вам не грустить :)
#68 | 11:23 10.02.2011 | Кому: Art Zin
> Если это будет православный тебе полегчает?

Отморозков среди православных намного меньше, чем среди муслимов. И православные не орут "Слава Христу", когда отрезают человеку голову, а муслимы орут "Аллаху - акбар!" О чём-то это говорит, не так ли?

>Я тебе просто говорю, сам по себе ислам не призывает к насилию как и любая другая авраимистическая религия,


Угу. Особенно он не призывает резать кафиров и гяуров. И особенно в нём нет термина "райа".

>> Немного. ПОКА немного. Но всё ещё впереди.

>
> Тоесть ты уже знаешь будущее, и уверенно говоришь что мусульмане будут уничтожать русских только за то что они русские? Как быть с русскими мусульманами, они будут кого уничтожать, и будет ли их кто то резать?

Ислам усиленно шагает по планете. И "неверных" при этом активно режет. Особенно если они не хотят принимать ислам. Так что религиозные бойни в Татарстане - вопрос времени.
#69 | 15:24 10.02.2011 | Кому: Russky
> Если не вдаваться в подробности, то Православие как раз и дает человеку возможност быть свободным.

[Падает со стула]
#70 | 03:38 11.02.2011 | Кому: b2erman
> [Падает со стула]

Вот сам задумайся, тебе предлагают свободу, а ты падаешь от этого со стула.
Прям как собака Павлова. :-)
#71 | 03:41 11.02.2011 | Кому: боец РККА
> Ислам усиленно шагает по планете. И "неверных" при этом активно режет. Особенно если они не хотят принимать ислам. Так что религиозные бойни в Татарстане - вопрос времени.

И сколько крестовых походов сотворила Русь и Православие?

Просто Ислам в той-же самой фазе, как и Христианство (если под этим подразумевать и католичество) в средние века.
Дальше Ислам ждет реформация и т.д. ...
#72 | 08:30 11.02.2011 | Кому: Russky
>> [Падает со стула]
>
> Вот сам задумайся, тебе предлагают свободу, а ты падаешь от этого со стула.
> Прям как собака Павлова. :-)

Так аврамические религии призваны освободить человека, да? Ахриненна.
З.Ы. Собаку Павлова как привязал? Для крутизны ляпнул?
#73 | 10:32 11.02.2011 | Кому: Russky
>> Ислам усиленно шагает по планете. И "неверных" при этом активно режет. Особенно если они не хотят принимать ислам. Так что религиозные бойни в Татарстане - вопрос времени.
>
> И сколько крестовых походов сотворила Русь и Православие?

Таки не путайте православие с фашизмом, исламским или католическим!

>Просто Ислам в той-же самой фазе, как и Христианство (если под этим подразумевать и католичество) в средние века.

>Дальше Ислам ждет реформация и т.д. ...

Да, мне сильно полегчало от осознания того, что через 500 лет муслимы успокоются и начнут жить как люди! Ну прямо камень с души!..
#74 | 12:17 11.02.2011 | Кому: боец РККА
> Да, мне сильно полегчало от осознания того, что через 500 лет муслимы успокоются и начнут жить как люди! Ну прямо камень с души!..

Да не в Исламе тут дело. Дело в носителях Ислама. Решили вот арабы и даги повзрослеть. Время пришло. Был бы это не Ислам а Православие, они бы быстро его адаптировали под свои нужды (это уже было бы не Православие а скажем католичество-2) и ничего бы не изменилось. Клиническая картина была бы той-же самой. :-)
#75 | 13:01 11.02.2011 | Кому: Russky
> Да не в Исламе тут дело. Дело в носителях Ислама. Решили вот арабы и даги повзрослеть. Время пришло. Был бы это не Ислам а Православие, они бы быстро его адаптировали под свои нужды (это уже было бы не Православие а скажем католичество-2) и ничего бы не изменилось. Клиническая картина была бы той-же самой. :-)

То есть ислам - отдельно, а его носители - отдельно? Голова в одну сторону, ноги в другую? То есть когда отморозок будет тебя резать, ты будешь себя утешать: "Ну он же в глубине души не такой уж и злой, он в глубине души понимает, что творит зло, просто по каким-то причинам не может остановиться"? Так что ли? А мне вот насрать, что там в бошке у этого отморозка, и если он при этом позиционирует себя приверженцем ислама, значит ислам - суть религия бандитов и отморозков.

Ислам и его носители - НЕОТДЕЛИМЫ ДРУГ ОТ ДРУГА. И если его носители отрезают людям головы с воплем "Аллаху - акбар!", то это означает только то, что сам ислам разрешает им это делать и поощряет это.
#76 | 13:09 11.02.2011 | Кому: боец РККА
> То есть ислам - отдельно, а его носители - отдельно? Голова в одну сторону, ноги в другую? То есть когда отморозок будет тебя резать, ты будешь себя утешать: "Ну он же в глубине души не такой уж и злой, он в глубине души понимает, что творит зло, просто по каким-то причинам не может остановиться"? Так что ли? А мне вот насрать, что там в бошке у этого отморозка, и если он при этом позиционирует себя приверженцем ислама, значит ислам - суть религия бандитов и отморозков.

Да мне то-же насрать что там отморозки думают. Здесь я с тобой абсолютно согласен. Нету у нас разногласий по этому поводу.

> Ислам и его носители - НЕОТДЕЛИМЫ ДРУГ ОТ ДРУГА. И если его носители отрезают людям головы с воплем "Аллаху - акбар!", то это означает только то, что сам ислам разрешает им это делать и поощряет это.


Да. И здесь я то-же с тобой согласен. Только с одной оговоркой. Те носители и тот ислам о котором ты говоришь действительно не отделимы друг от друга. Просто Ислам и носители то-же разные бывают.
Те носители о которых ты говоришь, взяли Ислам, переделали его под себя и теперь носятся с ним и со свои "аллах - акбар". Проблема в том, что носятся они не с Исламом а с какой-то своей религией.
Вот как католицизм и Православие разные религии (именно разные религии, так-же как Православие и Ислам), так-же и Ваххабизм и Ислам это разные религии.
#77 | 20:01 12.02.2011 | Кому: Russky
> Если не вдаваться в подробности, то Православие как раз и дает человеку возможност быть свободным.

А давайте вдадимся в подробности.
Почему вы считаете что Православие даёт свободу?
Лично я считаю что Христианство и свобода несовместимы. Более того, я уверен что верующий не будет говорить о свободе. А человек, говорящий о том что христианство даёт свободу, не может быть верующим.
Aleks3
надзор »
#78 | 15:43 13.02.2011 | Кому: Machinist
> я, наверное, очень нетерпим, но мне кажется, надо быть ебанько, чтобы связываться семейными узами с людьми совершенно чужой веры, ибо это, как правило, означает абсолютно разные (или даже несовместимые) менталитеты, культуру и т.п. да и национальное самосознание какое-то должно быть, наверное. по-моему, это всё из той же серии про баб, которые ищут себе мужей за границей.

Давеча в маршрутке еду - нохча по мобиле вопит на весь салон - Я ж на русской женюсь, заставил с друзьями и подругами не встречаться, с "Одноклассников" она уже удалилась, и т.д. и т.п. Нормальненько так. Наверное я тоже нетерпим, но мотивы сего муслима я хоть и могу объяснить, но не могу одобрить.
Aleks3
надзор »
#79 | 16:03 13.02.2011 | Кому: Russky
> Если не вдаваться в подробности, то Православие как раз и дает человеку возможност быть свободным.

А як же ж тогда быть с "рабом божиим"? с "пастырями и "быдлом", пардон "паствой" ? Свободу даёт только атеизм. Любая религия преврящает тебя в раба.
#80 | 17:57 13.02.2011 | Кому: Всем
Религии хороши! Вот только некоторые верующие люди, исповедуя, по глупости или от большого ума, начинают их "улучшать". Вот из-за этакой кривизны восприятия все беды.

З.Ы. [с надрывом] Да не постичь нам Создателя, н е п о с т и ч ь. Агностик я. :)
#81 | 22:10 13.02.2011 | Кому: Всем
Когда же уже эта херь допотопная закончится.

Секулярный Татарстан - ура! Секулярный Дагестан - ура! "Людей книги", сурьезно фантазирующих, что им что-то там открывается - на принудительные курорты, осваивать другие книги.

Мир, дружба, дворец пионеров.
#82 | 22:36 13.02.2011 | Кому: Всем
Часто наблюдаю перекинувшихся в чужую "культуру" или религию.
Это морально/умственно слабые люди, с серьёзными комплексами.
#83 | 22:55 13.02.2011 | Кому: Всем
Таки нет. Вспомнил исключение.
Есть у меня хороший приятель. Встречался с евангелистской. И вопрос стал так, что давать она будет только мужику своей веры. Он не долго думал и перекинулся буквально на следующий день. А бросил её, помоему, через неделю-полторы. Завёл себе бразильскую, сочную женщину и уехал в Бразилию. (оттуда тоже потом смылся, но это другая история).
Вот так должен меняет религию/культуру настоящий русский :)
#84 | 02:10 14.02.2011 | Кому: Кусок
> З.Ы. [с надрывом] Да не постичь нам Создателя, н е п о с т и ч ь. Агностик я. :)

Сначала хорошо бы понять - а есть ли что постигать?
#85 | 11:44 14.02.2011 | Кому: Кусок
> Да не постичь нам Создателя, н е п о с т и ч ь.

[подозрительно] А ОН существует???
#86 | 02:06 17.02.2011 | Кому: боец РККА
> Так что ислам - это такая разновидность фашизма. ЛЮБОЙ ислам. Потому что воспитывает у своих адептов ненависть к другим культурам, причём независимо от местонахождения адептов.

Серьезно, что ли? Прям таки любой?
#87 | 21:57 17.02.2011 | Кому: боец РККА
> Ислам и его носители - НЕОТДЕЛИМЫ ДРУГ ОТ ДРУГА. И если его носители отрезают людям головы с воплем "Аллаху - акбар!", то это означает только то, что сам ислам разрешает им это делать и поощряет это.

> Так что ислам - это такая разновидность фашизма. ЛЮБОЙ ислам. Потому что воспитывает у своих адептов ненависть к другим культурам, причём независимо от местонахождения адептов.


К исламу это имеет весьма посредственное отношение. Камрад, я часто бываю с тобой согласен, но тут ты не прав. Проблема не в Исламе, а в его носителях, в их культуре, общественном сознании.
Христианство в своё время тоже было весьма агрессивной религией. Постепенно цивилизация развивалась и отшлифовывала религиозные нормы, делая их всё более терпимыми и гуманными. Те горные дагестанцы, о которых ты говоришь, этого пути развития не прошли, этого сознания не выработали. Дай им христианство и они столь же фанатично будут убивать еретиков и сжигать ведьм.

К чему я это... К тому что когда в Чечне боевики подкатывали на радиоволнах к татарам говоря им "Братья, нам нечего делить, мы мусульмане, помогите нам против гяуров, Аллах на нашей стороне" - слышали они в ответ совершенно немусульманское "пшёл нахуй".

Библию Коран и Учебник по атеизму можно толковать и интерпретировать по разному. Это зависит от уровня читателя. Не уподобляйся диким.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.